なぜ日本企業の生産性が上がらないのか？ 「効率化」が「人の頑張り」に落ち着く現実
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1. Posted by 2017年03月26日 23:15
高卒公務員のわい低みの見物
2. Posted by 2017年03月26日 23:16
精神論が諸悪の根源なんじゃないのかね。
旧日本軍もそれでアホな作戦立てて大勢の人を無駄死にさせたわけだし。
70年経っても相変わらずアホなままってどうなのかね。
3. Posted by 2017年03月26日 23:16
効率化するためにまず膨大な手順を踏もうとするからな
4. Posted by 2017年03月26日 23:20
努力や我慢は最後の手段だと理解できない連中が多いから
そういうのはシステムの限界やアイデアを枯れるまで出しつくしてもどうしようもないから仕方なくやるもんで、
それを最初にやったら効率が悪いに決まってるじゃないか
5. Posted by 2017年03月26日 23:21
目上の人（無能）を追い越しちゃいけないから
6. Posted by アベンジャーズ 2017年03月26日 23:22
生産性の母数であるGDPが２０年間増えてないんだから、そら生産性が上がるわけないわ
7. Posted by 2017年03月26日 23:23
とにかくコスト削減の目玉が人員整理に向かうからな
8. Posted by 2017年03月26日 23:23
配達料金を今の１０倍にする、そしたら人も少なくなって快適
宅配ピザと同じ手法
9. Posted by 2017年03月26日 23:23
精神論
10. Posted by 2017年03月26日 23:24
効率化＝手抜きのレッテルをどうにかしないとな
人海戦術でも何でも多くの手間を掛ければ正しいと思ってる世の中
11. Posted by 2017年03月26日 23:24
職場の生産性が低いだけじゃなく派遣中抜き合戦で労力の3割は消し飛んでる
法的規制がほとんど無く仕事をせずに人を回した方がおいしいから
営業と言う名の軍事力を各社大量に投入して人間と仕事を奪い合う
12. Posted by 2017年03月26日 23:24
戦争に負けたのは訳のわからない空気の読み合いしてたせいという名著があるのに、何故か未だに「空気読め」がまかり通る国。
13. Posted by 2017年03月26日 23:25
・年功序列
・終身雇用
・同調圧力
これらが日本の諸悪
14. Posted by 名無し 2017年03月26日 23:25
アメリカのレモン農園の収穫バイトの仕事
平屋だが3LDKの無料社宅付き、健康保険付き、土日休み
時給2000円+家族手当
これでも最下層のお仕事
一方、（ry
15. Posted by 2017年03月26日 23:27
「人のがんばり」を言い訳にして長時間労働やら長時間残業を強いてる癖に、不況とか言い訳して
金すら払わないブラック企業が多すぎだろ！
16. Posted by お 2017年03月26日 23:29
やれ残業辛い、責任重い言うから、脱属人化をかかげて体制変更したら、
今度は人を大切にしない、俺たちはもう用無しか？やりがい無いとか言い出して、ほんとどうしたいのか困っているのですが
17. Posted by 名無しの円 2017年03月26日 23:29
原因は1つではなくて沢山ありそうだね
もう完全に中国企業に出し抜かれたし後は落ちるだけよ
1つだけ言わせて貰えば、企業は徹底的に利益を追求していけばいいのに、
日本企業はそれ以外のことばっかり拘ってるから駄目なんだよな
18. Posted by 2017年03月26日 23:29
そのうち全てをAIロボットがやりますからそれまでの辛抱ですよっと
19. Posted by 2017年03月26日 23:30
生産性をあげる一番楽な方法はさぼることだよ
アメリカのゲームなんかバグだらけでリリースする。あとでちょっとずつ直すんだよ
だけど日本のゲームと同じ値段
バグ取りに２〜３か月、100人以上の体制で挑むなんてなんて生産性低いんだろうね
20. Posted by 2017年03月26日 23:30
生産性を生産面でしか考えないからだよ。同一生産量でも需要が伸びると、生産性は上がる、という需要面の側面から生産性を考えてない。要は生産物やサービスに対価が支払われていないという事であり、それはデフレとも関係してる。デフレが続く限り生産性は上がりようがない。
21. Posted by 2017年03月26日 23:31
楽に稼がせることは許されないという経営理念が一貫してブレない
22. Posted by 2017年03月26日 23:32
上司が駄目だと…
23. Posted by 2017年03月26日 23:33
効率化して仕事を早くこなせるようになっても早く帰れるわけでもなく、その分仕事ぶち込まれるだけだし給料が上がるわけでもない
そんなんで末端のやる気が上がるわけがない。
24. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2017年03月26日 23:33
アメリカでは車から庭に荷物投げ込むんでしょ？
サービスの質を下げればすぐに生産性は上がるよ。
25. Posted by PCパーツの名無しさん 2017年03月26日 23:33
労働者を奴隷かなんかかと思ってる経営者は全員死ね
26. Posted by 2017年03月26日 23:33
これが資本主義の限界さね
自分で稼ぐより人を使った方がおいしいからって脳味噌ばっかり巨大になったら手足が壊死していくでござるの巻
富の分配、社会福祉はよほど稼ぎ口がある国or人が少ない国家じゃないと機能してないし
27. Posted by 名無し 2017年03月26日 23:34
給料制の仕事するからだよ。能力、成果の仕事に対して賃金が出る様にすれば、この世の中の半分が無駄で出来ていると分かるから。
それがバレるのが嫌な連中がこの国、世界をダメにしている。
仕事出来て成果が人の半分の時間で出来て居れば、後の時間遊んでいれば良いって言う思考もバカ。成果上がってそれ以上仕事しない人間は、強制的に休ませて、仕事しない時間の分、会社に出て行かないで、その分の人件費、光熱費を削減させればいい。本当の成果給でもあり、無駄な支出も抑えられる。
28. Posted by 2017年03月26日 23:34
海外じゃ経営陣の給料を下げて従業員の給料を上げることで
生産性を上げる事に成功してる
29. Posted by 2017年03月26日 23:35
ただ小回りのきく小規模の企業とかだと凄く良い仕事するトコある
規模がでかくなると無能上司が余計な真似するのが見えなくなる
30. Posted by 2017年03月26日 23:35
有給取っただけで、モンスター新人とか言い出して、それが常識とか言い張っちゃう社畜ばっかりですからｗ
31. Posted by 2017年03月26日 23:36
若者が指示待ち無能なのが原因だわ。
32. Posted by 名無しさん 2017年03月26日 23:36
日本の老害のマネジメントって部下や末端の意識改革って発想しかないからね。
例えば作業ミスや不良品の扱いについて「ミスが減るシステムを導入しよう」じゃなくて「プロ意識をもって丁寧に仕事しろ（小並感）」と通達するだけ。
結果、単位生産あたりに諸外国の倍の時間かけるような事態になる。
先進国経済が単純労働からイノベーションにシフトしても老害共が単純労働性を生かしたビジネスしかしたがらない。
33. Posted by 2017年03月26日 23:37
無能上司が俺の指示以外の事はするな！ってやってるからでしょｗ
34. Posted by 2017年03月26日 23:38
自己責任と言うわりに結果より過程とか言うしな
35. Posted by 2017年03月26日 23:38
日本の生産性上げるのなんて簡単だけど経営者が望んでない。
従業員の給料2倍にしたら生産性2倍になるぞ。
企業の利益2倍になっても従業員の給料半分になったら国の生産性は下がるぞ。
日本の生産性向上論は低いという時はGDPを指標にしつつ、企業の生産性を語っちゃうから意味不明なことになってる。
36. Posted by 2017年03月26日 23:38
一番の問題は「頑張ってる（風）な奴が正義」みたいな環境と効率の悪さだろ
人が良ければいいとか協調性有ればいいとかそんな事ばっかこだわってたらそりゃあ社会全体伸び悩むわ
あと無駄な会議は減らせ
どうせ上の連中がもう決定してる事ばっかなのに話し合わせるな
ただ部下にも責任を分散させたいだけだろうが
37. Posted by 名無しのプログラマー 2017年03月26日 23:38
資本主義とは無駄を生み出す事なり論者が蔓延っているから
38. Posted by 名無しさん 2017年03月26日 23:38
自分じゃない誰かが悪いで終わるからな
文句言うだけで仕事した気になってる
39. Posted by 2017年03月26日 23:39
だって合理性よりも根性論とムラの維持が優先されるし
40. Posted by 2017年03月26日 23:39
遅くまで頑張って付加価値を上げようじゃなくて、
遅くまで頑張って価格を下げよう、
だからそりゃ生産性は下がるよ。
41. Posted by 2017年03月26日 23:40
31
指示以外の事したらキレる癖にｗ
42. Posted by 2017年03月26日 23:40
西友とかいうパワハラだらけの企業
文句を言えば移動させられるし頑張ってれば上限がない
43. Posted by 2017年03月26日 23:40
まあ、あと数十年もすれば、ほとんどの仕事に人間すら必要なくなってそうだがなｗ
44. Posted by 平社員 2017年03月26日 23:40
残業代支払いの強制、未払いの場合30日間業務停止命令、パワハラ、強要の厳罰化(例えば5日間の業務停止命令とか)。
これだけで効率あがりまっせwww
45. Posted by 2017年03月26日 23:41
無能な高給取り
無駄な手続き
どちらか或いは両方
同じ成果なら、給与の多寡で生産性が決まるわけだから
46. Posted by 2017年03月26日 23:41
一部の人間だけが儲け過ぎなんだよ
共産主義みたいに全員同じ給料でとは言わないけど
平均年収が300万だとして3億とか30億とか稼ぐ奴がいるのがおかしい
いくら能力に個人差があるといっても百倍も千倍も違うはずがないんだから
47. Posted by 2017年03月26日 23:41
んな無駄なことを考えてトチ狂った意見を言おうとするから生産性がさがるんじゃね？
48. Posted by 軍事報の中将 2017年03月26日 23:41
人件費削減
↓
生産効率ガタ落ち
↓
利益ガタ落ち
↓
利益落ちたので人件費削減
とかアホな事しか出来ないから。
49. Posted by 2017年03月26日 23:41
時間内に仕事を終わらせてたら、
同じ量の仕事を割り振られてサボり気味な先輩の残してた仕事を押し付けられて、
数ヶ月ものサービス残業をさせられた
そら辞めますわ
50. Posted by へろーん 2017年03月26日 23:42
>>ドローン操縦地獄
このレベルで記者やってる方が昭和だよｗ
51. Posted by あ 2017年03月26日 23:42
履歴書が手書きじゃないといけない国。パソコンでいいだろ？メモもスマホの写真でいいじゃん。そこらへんがおかしい国だから効率が悪い。
52. Posted by a 2017年03月26日 23:42
足を引っ張るクズを排除しろ。
行政事件訴訟においては、グルになって不正を行なう法務局職員と裁判官をだなー。あと大企業やらの圧力に屈する奴も。
大体にして、足を引っ張る奴等がいるのが効率化を阻んでるわけですよ。
法務省においても未だに会社法人等番号のままで法人を扱い続けてるのが壁になって不法組織の摘発が遅れるわけで、こういう奴等をどんどん排除していかないと、ほんと日本駄目になりますよ（ってゆーか、駄目にされたんだけど、こういう奴等に。）。
クズがいるから、頑張っても成果がちゃんと出ない事態に陥るわけで（家電会社とかも正にそういう状況であろう。仕様がキチがった製品が溢れているのは誰のせいだ？）、そいつら排除すればどんどん生産性は上がるよ。
53. Posted by 2017年03月26日 23:43
いくら生産しても消費しなきゃ無駄だろ
54. Posted by 2017年03月26日 23:43
さっさと終わらせて定時で帰る→怒られる
なるべくゆっくり仕事して残業する→褒められる
55. Posted by 2017年03月26日 23:44
仕事を早く終わらせて定時で帰るより、無駄に仕事を遅くまでやって頑張ってる感を出して、
遅くまで残業する奴の方が仕事が出来る！とか思ってるアホの上司が多すぎるからだろｗ
56. Posted by 2017年03月26日 23:45
簡単じゃね？
人の手柄にタダ乗りする奴の比率が増えただけ
老害は部下の手柄は上司の手柄、上司のミスは部下のミスな奴が上に上がって、下の世代は社内ニートしても平気な顔で居るだけ残業代を稼ぐ奴ばっか
真面目に頑張る人間はそいつらに食い潰されて自殺する
こんなのが蔓延してて何が生産性落ちただよ
先ずは自分さえ良ければいいってクズを何とかしてから生産性の話して欲しいわ
57. Posted by 2017年03月26日 23:45
とりあえず皆の批判が精神論だからなｗｗ
数学ができるやついないのかよ
58. Posted by 名無し 2017年03月26日 23:46
日本って従業員がなんでも屋になっちゃうところがあるからなあ
契約するときに外国なら、仕事内容チェックして、それ以外の仕事は頼まれても契約に無いんでってことで拒否するのが当たり前
外国の学校の先生は自分の担当の教科だけやってすぐ帰る
しかし日本の先生はクラス担任に部活顧問、モンペの対応、全部やって当たり前みたいな風潮、子供が歩道されたら夜の12時でも先生がとんでいく
頭おかしい
59. Posted by きさん爺 2017年03月26日 23:47
お
60. Posted by 2017年03月26日 23:47
「生産性をあげるために空いている人が忙しい人を助けよう！」
日本の企業はこれが本当に多い
ようは仕事ができる奴に仕事を集めてまわそうっていう発想
最初はうまくいってもできる奴が頑張りすぎて鬱になったり能率落ちたり離職したりして結局うまくいかない
61. Posted by 2017年03月26日 23:48
スレで言われてること
全部海外でも同じですｗｗｗ
世界を知らん奴が知ったかするのも同じ
62. Posted by 2017年03月26日 23:48
新人への教え方もひどい
言われた事は全部メモに取れ、もう質問はするなって空気だからな
そんなんじゃなくて最初からマニュアル作って渡せよと何度思ったことか
63. Posted by 2017年03月26日 23:49
俺は技術屋だが、本質的な問題解決できる人間が圧倒的に少ないね
自分に振られた仕事さえこなせば終わりみたいなお役所仕事感覚の奴が大半
最悪末端がそうなのは仕方ないが、責任者がそんな調子だと生産もくそもない状態にしかならんぞ
64. Posted by 2017年03月26日 23:49
製造業だってマシントラブルばかりの30年以上前の設備のまま、最新設備と同等の精度と納期と見積りで営業がサビ残前提の仕事とってくるからもう先が見えてる
こんな情勢だから設備投資渋って内部留保を増やしたい保守的な上層部の気持ちもわかるが、製造業にとって削るところが違うんだよなぁ
効率を上げられないんじゃなく、トラブルばかりの古びた現状対応で忙殺されてるのも効率が下がる要因
現状以上のパフォーマンスを求めるなら、個人の能力向上要求と平行して道具(設備)を更新(変化)させないと現場だって限界が来るよ
65. Posted by 2017年03月26日 23:49
精神論で会社廻してる癖に、それを批判すると精神論ガ〜言っちゃう馬鹿が上司だからなｗ
66. Posted by a 2017年03月26日 23:49
まぁしかし、生産性ってのも謎な言葉よね。経済至上主義がこの言葉の正しいイメージの把握を難しくしてるのだろうけれど。
※19 無能を雇ってすげー生産性がアップ！うおおおおお！
※26 いやー、こういう問題を起こす奴を資本主義側に入れるのが共産圏の罠よねー、と思う。資本主義っつーても、尺度や設計は色々あるはずだし、結局修正資本主義に落ち着くと思うのよね。
※27 じゃあ自営業になれと？まぁ給料制でもいいんじゃないの？
※28 日本はわりと低いと言われると思うけどね、役員等の報酬。 ただまぁ、それでも過剰だと思うわ。やらかす企業の役員とか、給料2000万円でも高いんじゃねーの？その価値無いっしょ？
※29 クズを排除してれば大きくても良い仕事するんじゃないの？ まぁ、ただ、大きくなるとクズが入り込みがちになるよね。
※30 モンスターはともかくとして、そりゃ有休取らずに働き続ける方が良いのは確かよね。ただまぁ、当然取る権利はあるとは思うけど。
67. Posted by 2017年03月26日 23:49
隗より始めよって言うでしょ
育休でも賃上げでも社会全体に普及させようとするときには
まずは役人から始めるでしょ
生産効率が悪いのはみんなが役人の真似をしているだけなんだからしょーがない
68. Posted by 2017年03月26日 23:50
生産性をあげたところで明確に給料が増える仕組みがなけりゃやる気なんて出るわけないじゃん
一種の社会主義なんだよ日本の企業は
69. Posted by 2017年03月26日 23:51
言うほど生産性が上がってないわけじゃないと思うのよ
見合ったコストを払いたくない連中が生産性の評価を低く見積もって
価値の創成と対価のバランスを恣意的に歪めてるってのが
ほぼ確実にあると思う
70. Posted by 2017年03月26日 23:52
エントリーレベルの職においては、生産性の向上は収益や被雇用者の所得に寄与しないことが分かっている
予め大きさの決められたパイを競合他社と奪い合ってるだけ
例えば外食は、人々が年に遣う金額がほぼ定額だから、コストカットか人員削減以外に儲けを増やす手だてがないし
農業は、アメリカみたいに幾ら大規模化を推し進めたって、法人化していない農家の所得は日本と大差なかったりする
71. Posted by 名無しさん 2017年03月26日 23:52
※58
それもある。
とにかく分業を嫌って、与えられた数々の作業の何か１つでも及第点に届かなければ半人前扱い。
マルチタスクは業務効率を下げるという事も理解したふりして慣例だからと押し通す。
72. Posted by 2017年03月26日 23:52
人に頼り過ぎというのはその通り
コンビニを見ればわかる
たかがバイトに色々やらせ過ぎ
アレこそ自動化したり客に会計させたりすればいい
客の会計なんて近所のスーパーでもやってる
73. Posted by 2017年03月26日 23:53
日本人は真面目で素晴らしいんだよね
だって時給800円のアルバイトが社会人のような顔して真面目に働いてるんだよ？
正社員より優秀で働き者のバイトも珍しくないしそりゃ高い金払って正社員雇うメリットも減るよ
74. Posted by 2017年03月26日 23:53
履歴書手書きをマイナス評価しない時点でお察しだよ
75. Posted by 2017年03月26日 23:53
生産性を上げたところで、給料は上がらないがサビ残は増えるとかじゃ、上げたくもないだろｗ
76. Posted by 2017年03月26日 23:54
国民がブラックだからなにやっても無理
77. Posted by 2017年03月26日 23:54
バカな脳筋が敬語敬語お客様はカミサマー言ってこき使わすから
78. Posted by 名無しのスロパチ戦士 2017年03月26日 23:54
お前らが無駄なものを求めてるからだろ
お値段以上ってことはないのにそれを求めるから効率が上がらない
安いものは低品質だし低サービスこれを徹底すれば効率が上がるよ
79. Posted by 2017年03月26日 23:56
生産性は低くてもGDPは世界３位なんだろ
何か問題あるんか？
80. Posted by 2017年03月26日 23:56
同じ商品を100円で売った場合と、1000円で売った場合では、後者では生産性が10倍になってるんだよ。日本は経済総音痴だから生産性を消費の面から理解できない。ゲームを教えるのに一時間8千円のサービスを立ち上げても、それが高すぎるとか言ってバカが騒いでサービスを止めさせる。そんな事するから生産性は下がるんだよ。サービスの対価は消費する側が決めるもので、関係ない第三者が正義漢ぶって止めさせるのは経済的にはマイナスにしかならない。池田信夫の様にデフレ信仰のバカが居る限り永遠に生産性はあがらない
81. Posted by 名無し 2017年03月26日 23:57
知ってるよ、みんな。
効率良く仕事したって、早く帰れる様になるわけで無く、休日増える訳じゃ無い。
人が減らされるだけ。
82. Posted by 名無し 2017年03月26日 23:57
ここまで全員ニート
ここからも全員ニートがコメントしております
83. Posted by 2017年03月26日 23:57
効率的に働いたら「あいつは楽してる」
区切りつけて休憩取ったら「あいつはサボってる」
無駄無意味に苦痛感じる環境で仕事したら「あいつは頑張ってる」
苦行僧かよ
84. Posted by a 2017年03月26日 23:57
※2 それ、アホな作戦が悪いんじゃないの？
※4 いや、別に最後の手段じゃないじゃないの？少なくともそういう思い込みは良くないと思う。まぁ精神論ばっかりじゃしょうがないのは当然だけど。
※5 まぁ、無能上司とか踏みにじるくらいでいいよね。 上司命令遵守の公務員、ご愁傷様です。でもこれからは不法な上司はどんどん内部告発（公益通報）や刑事告発していく方がいいと思います。
※6 金を回してぐーるぐる。でも実際に富と思われる様な類のものはどんどん減っていってたりね。
※7 まぁ、人一人、ほぼ確実に1年で300万円以上しますからね。
※10 ちゃんと出来てればいいんだけどね。でも杜撰化して効率化とか言ってる場合も結構あるでしょ。
※11 まぁ、中抜きって本来労働基準法違反なんですけどね。所属を誤魔化すレベルのは処罰対象という解釈を厚生労働省が出してくれれば多少は減ると思うのですが。
※15 本当に金払わなかったのであれば、普通に労働基準法を根拠に訴訟で取り返せると思いますよ。
85. Posted by 2017年03月26日 23:58
何も作らない会社、役職はこの世から消そう
86. Posted by 2017年03月27日 00:00
がんばりじゃなくて、無償の奉仕でしょ
87. Posted by 2017年03月27日 00:01
いやでも外人がみんな効率いいわけじゃないぞｗ
国際競争の舞台では効率を追求した外国企業が優位にあるという程度だと思うわ。
日本では確かに効率を追求するとズルしているように見られるような風潮はあったと思うけど、効率化することが良いことだという意識が根付いてくれば、つまり本気で効率化を考えるようになれば、絶対外国よりずっと効率的な仕事ができると思うわ。
たとえば自動車とかでもいまだに日本式の生産ラインは効率的だぞ。
要は個別の企業の本気度が今問われているということだわ。
88. Posted by 名無し兵 2017年03月27日 00:02
ところで運送業と生産性ってなんか関係あるの？
89. Posted by 2017年03月27日 00:02
大企業は不景気になると中小零企業の単価叩きまくる。
景気が回復しても単価を上げずに発注量で調整するから
下請は儲からず仕事量だけが増える悪循環に陥る。
90. Posted by 2017年03月27日 00:02
上がりを決め込んだおっさんがな
91. Posted by 2017年03月27日 00:03
確定申告で電子申告できる言うて、領収書をスキャンやぞ？ｗ
今2017年やぞ？ｗ21世紀やぞ！？ｗ
取引時にマイナンバー記録して申告自体フリーにできるやろ？ｗ
わざとらしいトラブル起こさせてまで誰がそれを阻んでんねんっちゅう話や
92. Posted by 2017年03月27日 00:04
戦時中、兵隊さんが苦労したんで楽に稼いじゃいけないんだとか思ってたりはしな
93. Posted by な 2017年03月27日 00:04
金融引き締めを続けてデフレ放置、財政緊縮しっぱなし、解雇規制厳しすぎのせい。
94. Posted by 2017年03月27日 00:04
いろんなとこで政治汚職みるともっと景気改善のためにもっと
他に使えるだろうにって毎回思うけど、回りまわってそういったところも
少なからず影響してるだろうな
95. Posted by 名無しさん 2017年03月27日 00:04
全体としてはいいこと言ってると思うけど、例に出してるゼロ戦の話が微妙
特攻は人の頑張りを否定したシステムだろ
「頑張って爆弾あてた場合はそのまま帰ってきていいんですか」
「ダメだ、死ね」
なんてやり取りがされてる時点で、人に何も期待してないよ
96. Posted by a 2017年03月27日 00:05
※16 うーん、属人化を止めても責任が減るって事は無いんじゃないかと思うのですが。
※17 まぁ、社会的道義から道外れちゃうのは駄目よね。
※18 その前にクズを適切に排除せねばな。
※56 問題は、そういう奴等が徒党を組んでまともな連中の邪魔をしてる事だわ。マジでクズ排除すべき。
※62 まぁほんとに。 でもクズはあえてマニュアル作らない道取り出すからなぁ…。 というか、書類の不整備というか。 まぁ、そういう所は就業関係の書類からして作ってなかったりするけどね。 今日び、就業規則や労働条件通知書は交付を義務化しろよっつーの。
※63 本質的な問題ってのは、クズを排除するって事よね。
※64 そりゃ場所によるのでは。
※67 まず、身近な所からクズ叩いていく事が必要だよな。
97. Posted by 2017年03月27日 00:05
特攻は周りの目を気にして、家族が迫害されることを恐れて志願せざるをえなかっただけだろ
ん？ 家族のために過労死？ 似てるなぁ
７０年前から何も変わっていない
98. Posted by 2017年03月27日 00:05
要は、社畜が馬鹿だってことじゃん
こいつらの目が覚めない限り
企業も国もやりたい放題
99. Posted by 2017年03月27日 00:05
オマエラ起業しろ
自分の好きな会社を作れ
他人の会社に入って文句言ってて空しいだろ
100. Posted by 2017年03月27日 00:05
2chでレスしてる奴の何割が、ここで米してる奴の何割が
果たしてちゃんと真っ当に生産性の高い仕事をしているのかと思うと
中々片腹痛い※が多いな
101. Posted by 2017年03月27日 00:06
単純に生産性悪いやり方してる職場も勿論あるけど、資本主義の悪い所（大資本を持つ側の搾取構造）が響いてる気がする
102. Posted by 2017年03月27日 00:06
効率を上げる方法として精神論を上げて個人の負担を増やし、負担が増えたことでモチベーションが下がっても原因に目を向けずよく分からないセミナー的な方法でモチベーションを上げようとするから結局効率に繋がらない
個人レベルでは無能ではない、空気を読むという気風は団結に繋がるが責任を誰が取るか？って問題が行動を妨げ、失敗を認めないから無意識下での行動抑制が働いているのが日本の社会だよ
業界の自主規制と非常識なクレームに対してとりあえず謝っとけって風潮がまさにこれ
103. Posted by 2017年03月27日 00:07
運送業界は単純に需要に対して供給が足りてないだけでしょ。
新規参入の芽があっていいじゃない。
104. Posted by 2017年03月27日 00:08
イタリアと生産性大して変わらないのが割とショック
105. Posted by 2017年03月27日 00:09
外国は単に黒人とか有色人種が人間の扱いされてないだけじゃね？
日本はかなり日本人同士の条件な訳だからな
そうでなきゃ移民だの黒人差別問題なんてのは存在しないんだから
そういう部分に目を瞑って外国はマンパワー頼みじゃないっておかしいやん
ただ、極々一部の白人なりユダヤがゲームの親とかルールメーカーになってるだけの話
106. Posted by 2017年03月27日 00:09
日本人に合理化の能力がないわけではないが、「カイゼン」とかにしても、だいたいは現場の負担が増える方向に行くよな。
107. Posted by 2017年03月27日 00:11
特攻は兵隊を信用してない前提での作戦
まぁ育ててないし、機材も信用できないレベルだし
何やってもダメっぽいとはウスウス思ってのことだったのだけど
それって今でもそうなのかい？
108. Posted by a 2017年03月27日 00:12
※70 法人化ってゆーか、やはり大規模化では。
※71 まぁぶっちゃけ、業務に関わる所で何でも屋的になれないのは多少問題ある気がしなくもないのだが。開発部門が窓口対応するとかいう極端なの除いてね。
※73 まぁそういう所は潰れると良いと思う。
※74 まぁそれはいいのだけれど、ワープロ出力をマイナス評価する、という事があるのであればそれは問題だよね。
※75 が、そうするしか日本の生きる道は無いのだよ、昔から。加工貿易国の宿命だよ。
※76 まぁ、クズが増えすぎたな。
※77 その言葉がリトマス試験紙的な役に立ってくれる面はあるよね。
※79 実態が問題ある事。
109. Posted by 2017年03月27日 00:12
※99
ほんとそれ
利益を懐に入れて外に出そうとしない船頭が操る舟に乗っておいて文句たらたら
そんなら自分で船頭やったほうがマシよ
110. Posted by 2017年03月27日 00:13
ただの後進国なんだからそんなもんだろ
111. Posted by 2017年03月27日 00:13
クソ国のために貢献したくない
さっさと滅んで欲しい
112. Posted by いきま 2017年03月27日 00:14
所詮人間はアナログ！
113. Posted by a 2017年03月27日 00:15
※80 あゝ、文系の世界は虚しい…。
※90 無能は排除すべきですよねー。
※95 あれは文系・大陸系の日本人減らしだと思ってるわー。 堕落論
114. Posted by 2017年03月27日 00:15
そりゃレジでポイントカードなんて聞いてる国だぞ
115. Posted by 774の冒険者 2017年03月27日 00:15
戦争に負けた理由って元々負け試合だろ
負け試合をそれこそ「人のがんばり」でなんとか頑張っただけなのが日本の戦争じゃん
116. Posted by 2017年03月27日 00:15
デフレの指摘してる人がいるけど、それが正しい
生産性の評価が金額ベースだから、デフレで価格が下がる＝労働の価値が下がるって事で評価指標が下がってるだけで
作業効率が悪いって事とイコールにはならない
むしろ日本の工場なんかは海外と比べても相当効率化してるよ
その効率化が利益に結びつかない今のデフレ状況が問題なだけ
117. Posted by 2017年03月27日 00:15
111
糞の国へお帰り下さい
日本は貴方を必要とはしておりません
118. Posted by 2017年03月27日 00:15
愛情を受けたコミュ力という能力にアダルトチルドレンの技術者が嫉妬してるから
119. Posted by 2017年03月27日 00:16
ここみるかぎり原因はだいたい解ってるのになぜ解決できないんだろう？
やっぱジジババのせいか？
120. Posted by わ 2017年03月27日 00:16
つまるところは管理職が無能やからや。
作業性の基本をRPGで例えるとレベル50位でラスボスと戦える位のレベルを前提に定めてるのが悪い。
故に代替えが利かず効率が悪い上に労働時間が伸びる。
脱初心者を基準に定めて能力が高い人間をきちんと評価する形になれば運用の幅が広がるので効率が上がる。
きちんと評価する事が出来ない管理職がおおすぎなんだよ。
121. Posted by 2017年03月27日 00:17
デフレ時代に下げたサービスやモノの価格を、
適正なところまで引き上げられないのが痛い
122. Posted by 2017年03月27日 00:17
Aさんが手入力だけで毎回５時間頑張ってるのに新人がエクセルマクロとかいうのを作って５分で仕上げてしまうなんて仕事に対する冒涜
123. Posted by 2017年03月27日 00:17
役所が手続きだらけで関わる大企業もそれに合わせるしその下請けもそうなるからだ
124. Posted by 名無し 2017年03月27日 00:17
どうせサビ残になるんだから、定時までは遊んでる
125. Posted by 名無しのはーとさん 2017年03月27日 00:17
未だに古臭い考えの経営者が
経団連とかいうのでしがみついてるからな
126. Posted by 名無し 2017年03月27日 00:18
クソゆとりがいつまでも学生気分でゆとってるから
127. Posted by 名無しのジョジョ好き 2017年03月27日 00:18
欧米のような仕事の仕方になると
今より更に生産性が下がると思うが。
128. Posted by 2017年03月27日 00:19
会社や金より大切なものに気付いたから
129. Posted by a 2017年03月27日 00:19
※101 まぁ、それは結構まずい所あると思う。
※102 啓発セミナー講師論破事件とか起きないものですかねぇ…。
※103 ああ、ちゃんと個人情報と労働関係法とその他法令守ってれば。
※106 それは適切な改善じゃないからでは。
130. Posted by 2017年03月27日 00:21
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
131. Posted by 2017年03月27日 00:22
所詮、島国のムラ社会のイナカモノだからね日本人は
しょうがないね
132. Posted by 2017年03月27日 00:23
極一部の富裕層がネットで目立ち楽して金稼いでいるように見えるから
133. Posted by 2017年03月27日 00:23
生産性って言葉がすべての目くらまし
仕事の効率と同義で使うなよ
134. Posted by 2017年03月27日 00:23
生産性言うわりに欧米企業がそこまで高いとはおもえんがなぁ
それこそ日本着てる保険屋なんて本国でやっていけなかった詐欺師みたいなところおおいし
135. Posted by 2017年03月27日 00:23
質を上げなければ潰れる風潮にすれば？
136. Posted by a 2017年03月27日 00:23
※122 さすがに都市伝説として扱いたくなってきますよね、その話。「お客様は神様」と同レベルで。 まぁ実際にそんな事があったら即上司排除した方がいいと思いますが。
※123 まぁ法令遵守とかは重要だと思うぜ。
137. Posted by 2017年03月27日 00:24
原因は、多くの日本人が効率の概念を理解していない。わかったふりをしているやつらが多すぎ。
特に中高年のほとんどは、生産量が増える→うれしい、となるが、生産効率が高まる→うれしい、とならない。効率は割り算の概念で、意外と理解が難しい。1次、二次生産の人達にはなかなか理解できない模様。
いまだに手書きの履歴書を要求するようなやつらがいる国だからな。おわってる。
138. Posted by 2017年03月27日 00:24
効率を上げるための人員入れ替えが簡単にできないからだろ
欧米並みに首切りできたら効率的になるんじゃね？
139. Posted by 2017年03月27日 00:24
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
140. Posted by 2017年03月27日 00:24
大体、サビ残で効率化してたとしても、サビ残の所為で物を買う金も時間もないのだから
余計に景気が悪くなるだけなんだがなｗ
141. Posted by 2017年03月27日 00:25
単純に日本人全体に個としての能力が足りないからだろ。だから物量作戦で補うしかない。
綺麗事抜かして人の無能のせいにしてるお前らだって、このゆるい社会で育った無能の一人だろｗ
責任転嫁する前に自覚しろよ。
142. Posted by a 2017年03月27日 00:25
※132 うむ、ユーチューバーとかいうの全員排除すべきですな。
※133 同意です。
143. Posted by 2017年03月27日 00:25
苦労を賞賛し苦労の量を競い合うようになればそれは不幸を競い合っているのと同じ
144. Posted by 2017年03月27日 00:25
日本の将来に希望を感じないから
145. Posted by 名無し 2017年03月27日 00:25
臆病で消費者の方を見過ぎてるからだな。
安くしなければ売れないと言う強迫観念が必要以上の経費削減を呼ぶ。
生産性が低いと言うが、実際には企業にとって生産性が高い。
生産性とは企業にとって掛けるコストが低いことを言う訳だから。
その皺が労働者にきてるってことだ。
146. Posted by 2017年03月27日 00:25
いかに怠けられるか、怠惰を求めて効率化する、あるいはそもそもやる必要そのものを無くす人よりも、
地道に頑張って求められたもの、あるいはそれ以上を的確に確実にこなす人の方が
明確に評価される社会だから
147. Posted by 名無しのはーとさん 2017年03月27日 00:26
承認作業にじかんをかけすぎ
会議は短く簡潔に
148. Posted by 2017年03月27日 00:27
搾取奴隷に気付いたから
149. Posted by きも 2017年03月27日 00:27
日本の産業の効率を落としてるのは下請け構造だと思う。
中請けが何社か入って金を抜きまくってさらに定期的に値下げを強要する。
実際に働く人は薄給でやる気がないし待遇が良くなることはまずない。
直接請けようにも与信だの何だの言って大企業優先で中身はその下請け。
150. Posted by とあるななしのリーダーさん 2017年03月27日 00:27
GDPや生産性の求め方を知らないし調べない馬鹿が多いから
口パクパクさせてるだけで生産性が上がるわけがない
151. Posted by 名無し 2017年03月27日 00:30
宅配で言えばまとめて梱包したり、過剰包装やめてサイズダウンしたら効率上がるんじゃね？後印鑑もらうのを省力化できないもんかね。印鑑がなければ宅配ボックスもシンプルで安くなるし時間もかからない。
152. Posted by 2017年03月27日 00:30
振り込め詐欺などの暴力団が楽して金儲けしてるように見えるから
153. Posted by 2017年03月27日 00:31
>>313: リキラリアット(静岡県)＠＼(^o^)／ [US] 2017/03/26(日) 22:29:33.86 ID:317Vk6Uy0
>AIが全て解決してくれるんだろ？
>>325: ビッグブーツ(dion軍)＠＼(^o^)／ [IT] 2017/03/26(日) 22:32:10.65 ID:OxCJIjla0
>日本なんだしそれでいいんじゃね
こいつら学生かガイジかな？あと管理人の抽出センスを懸念する。
先進的なAIはアメリカ企業が作っているものだし、「日本なんだしそれでいい」とか呑気なこと言っていたら、国際競争力をどんどん失って貧乏国家まっしぐらだぞ。
未だに昭和のやり方を続けている奴、特に経営陣や管理職や人事職は恥を知るべき。そして明日から方針を改めろ！
うちの会社は文字通り遊んでばっかのお荷物ジジイが高給もらってて本当にイライラするわ。
154. Posted by 名無しさん+ 2017年03月27日 00:31
有能な怠け者を排除する傾向があるからねえ
効率化をいくら提案してもマンパワーで解決しろって返事しか戻ってこない
155. Posted by 2017年03月27日 00:31
何かにつけて老人を批判する発言の中に、自分が年老いた時を想定できている発言がどれだけあるのか
老人の起こす問題が目に付く世の中ではあるが、想像力と配慮の欠けた発言をする若者こそ、老害予備軍だということに気づかない
自己中心的なふるまいをする老人も、無責任で思慮の欠けた発言をする若者も
決まって「自分は別の奴とは違う」と信じて疑わない
156. Posted by 2017年03月27日 00:33
政治家が仕事しないで居眠りしてるから
157. Posted by 2017年03月27日 00:33
>119
昔からのやり方にも利点はあったんだけどねぇ
日本式の全社員を大切にするやり方は非効率だけど
中途半端に能力主義な欧米式を取り入れたから今変になっている気がする
元々日本人の気質から、欧米式は合わなかったのを無理やり日本のやり方は時代遅れだの、何だのって悪いレッテル貼りと印象操作をマスゴミがした結果、道を見失っている感じ？
どっちのやり方にも一長一短ある訳で、
非効率な日本式も、雇用の安定による社会の安定性には、欧米の経済学者からの定評もあったんだけどねぇ…（バカでも普通の家庭を持てたから、中流階級が凄まじく多くて、膨大な消費力を内需で生み出せた）
158. Posted by 2017年03月27日 00:34
終身雇用制度を廃止するだけで、生産性は大きく向上すると思うぞ
159. Posted by 2017年03月27日 00:34
いい加減、日本は生産性が低いってのがウソだって気づけよ。
160. Posted by ＿ 2017年03月27日 00:34
こんだけ問題が提起されてもどう解決すりゃいいのかわからんのは、
結局はこういう話を見ない経営者とか政治家とか、あるいは一般人でさえも、
現状を変えることによる損失や不安を恐れているからだよな
日本人は世界で一番、変化を嫌ってる国民だと思う
161. Posted by ご覧の名無しさんの提供でお送りします 2017年03月27日 00:35
文句言うだけでどうすれば良くなるか誰も書かないのが笑える
ただ無くせば良いって言ってるのはまったく意味ないからな？
結局同類なんだよお前らもお前らが馬鹿と言ってる人達も
162. Posted by 2017年03月27日 00:35
効率化したら努力していないと思われ、持続可能な働き方というものを考えてもらえない。やみくもに体を動かして頭脳労働しないほうがストレスがたまらないが、負担が大きい。しかし、努力を強いることで無駄なことを考える暇を与えないという、支配者層の考え方はある意味で効率的だ。
163. Posted by ななし 2017年03月27日 00:36
実際に人の頑張りとか言っておきながら、
ちゃんと効率よく生産している人は30パーセントくらいしかいない。
残りの奴は、非効率だったり別のことやったり話してたりサボってたりと、投資価値のないお荷物な存在。
これが終身雇用に胡座をかいた日本企業の成れの果て。
164. Posted by 2017年03月27日 00:36
前に居た会社だと残業してる人多かったけど、それとは関係なく仕事早い人の方が評価高かったな
ただ、そういう人ほど仕事が集中するんで結局効率良くやっても大抵残業時間は減ってなかった
残業時間が少なかったのは「(能力有無に関わらず)こいつに任せてもやらない(orできない)からダメだ」と思われてる人と「断る力」が高い人だけだったな
165. Posted by 名無しさん 2017年03月27日 00:37
大企業と取引してたら分かるけど、社内調整しか担当者は見てないよな。現場の事やその効率性とかまるで理解してないのなw
ネガティブな情報には相談対応ではなくに拒絶反応起こすし、これじゃ情報が上がってくるわけがない。
166. Posted by 2017年03月27日 00:37
気付かれないように怠けることが犯罪じゃないから
167. Posted by 2017年03月27日 00:37
※159
激しく同意。生産性が低いのではなく長時間労働を厭わない勤勉性があるだけ。
168. Posted by 2017年03月27日 00:38
頑張っても次の仕事を押し付けられて早く帰れないから
169. Posted by 2017年03月27日 00:38
※161
改善策を知っていたとして、それは大金になる情報なのにこんなところに書くと思うのか？
そんなこともわからずに笑っていられるなんて、おめでてーな。
170. Posted by 2017年03月27日 00:39
無駄な仕事が多いだけ
安全やら準備やら根回しに時間かけるのは素晴らしいけど結果的に遅いし時間も手間もかかるしそう言うの気にしない国からしたら無駄なコスト以外の何者でもない
171. Posted by 2017年03月27日 00:39
使側に残業時間抑制を飲ませる為に、労側に少ない時間で今迄通りの仕事量をさせるための、生産性を上げろと言う言い訳、具体的に生産性を上げる手段を提示しなければ、人の頑張りに頼ることとなる。
172. Posted by た 2017年03月27日 00:39
ブラック企業に対しては自衛隊を投入して、やっつけて貰うべき。
173. Posted by 2017年03月27日 00:39
日本人が優秀ではないことはお前らが証明してるじゃないか
174. Posted by 2017年03月27日 00:40
ホラエモンの言う、『寿司職人修行不要論』を飲み込めるか、それを飲み込めないかというのは、社会の効率化を理解できているか出来ていないかのリトマス試験紙になると思う
ホラエモンが好きか嫌いかは置いておいても、多くの日本人は『寿司職人修行不要論』には反対なのではなかろうか
そういう国民性なのだから、そもそも多くの日本人は効率化など興味ないか、理解すら出来ないのではないだろうかと思う
結局、ムラ社会なんですよ日本は
175. Posted by 2017年03月27日 00:40
無能でも年齢が高ければ給料が高く、
有能でも年齢が低ければ給料は低い
効率を上げて早く仕事を終えれば次の仕事が来るだけで
かつ給料も上がらないから有能なやつのやる気も無くしている
有能なやつ、効率を上げてるやつの給料を上げればいろいろ解決する。
176. Posted by 2017年03月27日 00:42
労働生産性って、労働当たりの生産金額のことで、
単純に物価上げたり、デノミでもすれば、桁違いに上がるわ。
同じ製品を、効率悪く作ってるわけじゃないからな。
177. Posted by 2017年03月27日 00:42
うちの会社もまさにそれ、
人員減らして残業時間が増える、
こんなんじゃ士気も下がって生産性も悪くなるよ
いい加減にしてくれ。
178. Posted by 2017年03月27日 00:43
必要もないのに英語で報告書を作成。
必要も無いのに英会話で会議。
そりゃ、生産性が落ちる。
女性優遇で無能な女性が出世。そりゃ、生産性が落ちる。
定型文書で書かないといけない書類。そりゃ、生産性が落ちる。
179. Posted by 2017年03月27日 00:43
裁量労働とかいうクソ制度を法律で禁止すれば、労働者の給料も上がるし
コスト増で物価の上昇が見込めるから経済が良い方向に回ると思うよ
無駄な労働してる奴は経営を圧迫する原因になるから企業も本気でコストカットに行くし、生産性も上がる
180. Posted by 名無しさん 2017年03月27日 00:44
終身雇用と年功序列を謳えよ。
会社のために頑張る奴が増えるから。
無くしたのが敗因だな。
181. Posted by 名無し 2017年03月27日 00:45
無駄に安くあげようと頑張るから
182. Posted by 2017年03月27日 00:46
いうてもトヨタのかんばん方式とか日本発の世界的に有名な効率化手法もあるにはあるんだけどなあ
てか「生産性」の話なら単純に「頑張って」生産コストを下げた結果、即値下げしてるんだから「生産性」が上がる訳がない
値下げのための努力だけで生産性が上がることは無い
かと言って消費者にとって無意味な付加価値上げてもしょうがないが
183. Posted by 2017年03月27日 00:46
終身雇用と年功序列って、一番公正な評価。
成果主義だと、できる仕事しかしなくなる。
発明、発見が激減。
184. Posted by 2017年03月27日 00:46
頑張って収入を上げるより、結婚しないで車も持たず一人部屋でネット環境だけあれば生活に不満が無いから
185. Posted by 名無し 2017年03月27日 00:47
努力教信者が努力を盲信した結果だよ
努力教信者は「オレは努力してる！お前らは努力してないからダメなんだ！」というのが標準的な考え方だから何言っても無駄だけどな
186. Posted by 2017年03月27日 00:49
そもそも、生産金額を労働時間当たりで割るからおかしいんだよ。
生産金額を労働金額で割れば、かなり生産効率いいだろ。
労働単価が低いために、カラ残業で補うから数字が狂う。
187. Posted by 2017年03月27日 00:49
※178
定型文書はちゃんと使えば効率上がるぞ？
188. Posted by 2017年03月27日 00:49
※175
これ。
結局は管理職と人事部が仕事してないんだよ。
あいつらマジで業務連絡が仕事だと思ってるからな。
189. Posted by 2017年03月27日 00:51
※183
>終身雇用と年功序列って、一番公正な評価。
>成果主義だと、できる仕事しかしなくなる。
>発明、発見が激減。
失敗しても挑戦と報告と考察を成果と認めればいい話。
ヘタレ人事部員ほど君みたいなこと言ってそうだわ。
190. Posted by 名無し 2017年03月27日 00:51
最後は熱意と努力を評価したい、と思うからだな
どれだけ汗をかけるのか？ってところ
191. Posted by 2017年03月27日 00:51
※170
少しの手間で安全性を上げて価格も上げる、なら生産性の向上だけど、
大幅に手間を増やして安全性を上げて価格は少し上げる、だから生産性下がってんのよな
192. Posted by 名無し 2017年03月27日 00:52
俺の知ってるとこだと、どこも常に仕事のやり方でこっちがいいいやこっちの方だって揉めてるよ
大体は効率だけでノーチェックしたい派とある程度チェック担保しましょう派で別れてる
そしてこういう揉め事に対し上司はノータッチ
結局リーダーシップの欠如ってのが問題なんだろ
こんな事で揉めたりミスしたりする事が効率化を妨げてるのに、それに対して何もしないってアホと違うのか
上司ならちゃんと監督指導してやり方決めろよ、仕事してる風のやつ見張るだけの役目してどうすんだよ
193. Posted by 2017年03月27日 00:53
平均賃金で補正したら、日本はアメリカより生産効率いいんだが。
194. Posted by 2017年03月27日 00:54
*1
正直な視点に好感
能書きだけは非常に立派なここの連中の中では稀有な存在に見える
195. Posted by 効率化には顧客からのデバッグも含まれます洋ゲー 2017年03月27日 00:55
増税が物価値上げの理由にならない国だから
あと、県の最低賃金上がったら今までちまちま上がってた時給を追い越して、でもだからって今まで上がった分が上乗せにはならないんだよね
それで皆やる気なくしたさー
196. Posted by 2017年03月27日 00:55
＞180
称えはしないが、雇用が安定する事による社会不安の減少や、消費の安定には寄与していたと思う
能力主義による一部の優秀の人間が富を独占する社会では、消費を海外に頼らざるを得ない構造になってしまう（中国）
ボンクラでも普通の生活が出来る社会を作る事が、給料支払う会社としては辛いだろうがｗ国としては外需に頼らない世界情勢に影響されない社会を作る事が出来ると思う
197. Posted by 2017年03月27日 00:55
人の頑張りや低賃金分で利益を上出しているブラック企業を厳しく取り締まらないと、ブラック企業が利益とんとんなら、労基法を順守している企業は赤字に陥ってしまう。公正な競争の為には労基法の厳罰化が必要
198. Posted by 名無し 2017年03月27日 00:55
全く見当違いの意見だと申し訳ないが
オイルやガスなどの天然資源がある欧米と
天然資源がない日本を比べるのはどうなのだろう
天然資源を発掘して輸出するのと
一から物を作って輸出するのでは
コストが全く違うと思う
199. Posted by 2017年03月27日 00:55
だって、時間あたりの仕事量増やしても個人の利益に還元されないんだもん
それで頑張ったってバカ見るだけじゃん
社会主義国かって話だぞ本当に
200. Posted by 2017年03月27日 00:56
特攻を賛美するつもりはないが
あれは当時の状況としてはものすごく効率の良い戦法だろ
例えとして出すならバンザイアタックとかの方が適当じゃね
201. Posted by 名無し 2017年03月27日 00:57
改善しようとしても、まず気にするのは周りの目だからフットワーク重いんだよ。だからある程度強い指導者が必要になる。
202. Posted by 2017年03月27日 00:57
※167
同じ仕事を同じ時間でこなす場合、時給が高い残業の方が生産性が下がる
しかし、サビ残の場合会社的には資源の消費は(電気代等を除いて)0のなので、生産性が上がる
つまり、サビ残させまくりのブラック企業が多い日本は生産性が高い(暴論)
203. Posted by 俄。 2017年03月27日 00:58
すっげえわかるわ。
いろいろ便利になって、各作業のスピードもアップしてるんだから、
もっと余裕があっていいはずなのに、忙しさは変わらねえ、
ってかひどくなってる。
204. Posted by 2017年03月27日 00:59
海外旅行や国内旅行はVRで間に合うから
音楽や動画や本はネットで間に合うから
服はファストファッションで間に合うから
買い物はネットで間に合うから車もいらない
家や車で見栄を張る必要もない
食って行ける金さえあれば充分
少しでも楽がしたい
205. Posted by 名も無き哲学者 2017年03月27日 00:59
コスト削減をただひたすらに無駄とか予算を切り捨てれば良いとか思ってる会社に多い印象
効率化に必要な機材や資産とシステムの導入渋る癖に一番コストも手間も掛かる人件費にばっかり足元すくわれまくってる
気付いたときにはリストラ敢行だよ
206. Posted by 2017年03月27日 00:59
なぜ日本のネット工作業者はこういう記事が好きなのか（棒）
207. Posted by 2017年03月27日 01:00
上が悪い
て意見が多いね
それに従う下も悪いんだが
208. Posted by 名無し 2017年03月27日 01:00
飲みニケーションとか無駄な付き合い多いからやな
209. Posted by 2017年03月27日 01:01
生産性ってある程度の経験から見えてくるものって結構あるのに日本は人を平気で使い捨ててる
人が育たなければ企業が育つわけがない
210. Posted by 2017年03月27日 01:01
>198
日本は、世界トップクラスの資源国です。
ただ、核軍事力がないため、自国の資源を採掘できない。
211. Posted by 2017年03月27日 01:02
生産性が低いという印象があるだけ
欧米でも効率重視で働いてるのなんて極々一部だろ
こういうのは天辺と底辺を無意味に比べてるだけだよ
212. Posted by 2017年03月27日 01:02
なんだかんだと言ってもバブルの頃の現役世代は偉大だった。
下品だが日本には勢いがあった。
世代が交代したら日本は没落してこのザマ。
恨み節をほざく前に死ぬ気で働け。
213. Posted by 名無し 2017年03月27日 01:03
出る杭は打たれるからな
目立つ事ができんのよ
革新的な事もな
214. Posted by 2017年03月27日 01:03
※200
ええーーーーっ
特攻が成功して死んだ米兵より特攻で死んだ日本兵の方が多いのに
効率が良いってｗｗｗ
215. Posted by 2017年03月27日 01:04
長期的な視野で効率化によるメリットを理解できない、文系脳の管理職のせい。
そいつらがサイフの紐握って渋るから、そういう投資ができない。
その結果、どんどん先進諸国に先を越されて、最終的に企業がどんどん潰れていく。
日本に未来は無い。馬鹿で無能な文系脳を一度全員クビにしない限り。
216. Posted by 2017年03月27日 01:04
※205
昔のバイト先がまさにそれだったなあ
1日数十円もしないコストを減らすために1日10分(最低賃金で考えても100円以上)ぐらい無駄にしてたわ
217. Posted by まんまこれ 2017年03月27日 01:04
痛いニュース2016年08月29日
CIAが敵の組織を破滅に追いやるために潜入スパイに実行させるマニュアルが凄いと話題に
CIAは第2次世界大戦中に敵国にスパイを潜入させて、組織が機能しなくなるよう工作活動を行っていました。その中でも、「Simple Sabotage Field Manual」と呼ばれる極秘マニュアルには、組織を機能不全に追い込むためにはどのように行動するべきかという「組織の癌」とでも呼ぶべき愚者の心得が説かれており、ここには時代を問わず多くの組織で反面教師とするべき含蓄があります。
CIAがスパイに実践させた組織腐敗行動は以下の通り。このような行動は、すべての組織を機能不全に追い込むと考えられています。
218. Posted by 2017年03月27日 01:04
※202
分母は労働時間だから、時給が高かろうが生産性に関係ない。
人件費が高ければ、製品価格が上がるから、逆に生産性が上がるんだよ。
219. Posted by 名無し 2017年03月27日 01:04
学生時代にコンビニでバイトしてたら婆さんに「手渡しでお金を返すなんて常識がないわね」と言われたことがある
近くに百貨店みたいなデパートがあるからかもしれんが…
220. Posted by 2017年03月27日 01:05
※189
効率を追求すれば、失敗の可能性がある研究はしなくなり、よそから盗むようになるんだよｗぶっちゃけ盗むのが一番効率いいからなｗ
また本気で効率を求めている会社なら、失敗の挑戦と報告と考察を成果として認めてはくれないと思うぞ
成果主義は結果を出してナンボだから
君も、※183を酷評してるようだし、失敗考察は認めないだろ？
221. Posted by 2017年03月27日 01:05
上層部が生産性向上の具体的改善策の提示やインフラ提供が出来ないから、結局は現場が人の頑張りで帳尻を合わせる。
222. Posted by 2017年03月27日 01:05
一人にオーバーワークさせるのが効率が良いと勘違いしてる人も多いよな
223. Posted by 2017年03月27日 01:05
※209
外国の方が使い捨ては酷いよ？
効率重視でやってる外資とか使えない奴はその日でバイバイよ。
育てるなんて考えは無いも同然。使えるやつだけが残るシビアなとこやぞ。
224. Posted by まんまこれ 2017年03月27日 01:05
◆組織と会議
・何をするにも「指揮系統」を主張せよ。意志決定を早めるためのいかなるショートカットも認めないようにせよ
・ひたすら「演説」せよ。演説は可能な限り頻繁に、そして尋常ならざる長さで行え。論点は、長々とした逸話や体験談で形作れ
・可能な限り、委員会(会議)に全ての項目を提示せよ。そして「さらなる調査と検討」を求めよ。委員会の大きさはできる限り大きなものにせよ。委員会は決して5人未満ではいけない
・できるかぎり頻繁に関係のない話題を持ち出せ
・解決策が出る直後に、正確な言葉をもって押し問答せよ
・前回の会議で決まった問題を持ち出して、その決定を再検討するように議論を蒸し返せ
225. Posted by 2017年03月27日 01:05
人間性が腐ってるからに決まってるだろ
能力主義でもなけりゃ使い潰ししかできない無能ばかりだもの
226. Posted by 2017年03月27日 01:06
定時で帰れない状況があるならそれは上司が無能な証拠だよな。
本来は３人でやれば定時で帰れる所を１人にやらせることがあるもんな。
定時を超えたら１０倍の残業代でサービス残業をやらせたら５０倍の給料を払うということでもやらない限り、金の亡者は止まらないだろうよ。
労働時間が無駄に長いこの国では男女が働いて子作りができる社会なんて無理になってるのも結局は金の亡者の手駒になっている社畜さんが多いからなんだよな。
結局、この国の問題は労働時間と労働方法から発生しているものが多いんだよな。
どうやったら、労働時間を適切なように改善できるんだろうね。
227. Posted by 2017年03月27日 01:06
効率化の最大の功労者であるコンピュータさえ使えない連中が、効率化を理解できるはずがない。
228. Posted by まんまこれ 2017年03月27日 01:06
◆上官
・課題を与えるときは、つねに重要でない仕事から先に割り当てよ。重要な仕事は能率の悪い部下に割り当てるように心がけよ
・相対的に重要ではない仕事に完璧さを要求せよ。ささいな点でも修正するように突き返せ
・士気を下げ、非生産的な部下が心地よいようにせよ。出来の悪い部下に不当な昇進を与えよ
・やるべき重大な仕事があるときこそ、会議を開催せよ
・許認可、指示、確認などあらゆる手続きを複雑化せよ。一人で決められる事でも3人の承認が必要なように取りはからえ
229. Posted by 2017年03月27日 01:06
少数の有能に無数の無能がぶら下がる構図が出来上がってるからな
効率化なんてしたら食いっぱぐれる奴が大勢出てしまう。それが分かっているから誰も本腰入れて生産性上げようとしない。
有能な奴が多けりゃそれでも社会は回るが、
日本の場合頭良い奴程、ぶら下がる側にまわろうとするから救いようが無い
230. Posted by まんまこれ 2017年03月27日 01:07
◆部下
・とろとろのろまに働け
・できる限り多くの仕事の妨げになるよう企画せよ
・仕事は下手くそにやり、道具や機械のせいにせよ。「こんな道具では仕事にならない」と不平不満の声を発せよ
231. Posted by 2017年03月27日 01:07
パソコンもスマホも無い時代に日本を世界有数の経済大国に押し上げた世代もいるのに、今の世代はこれだけＩＴが発達しても効率が悪いなどと寝言が言う。
悪いのは働いてる連中の頭だよ。
232. Posted by 2017年03月27日 01:08
何故か製品を何年かおきに必ず更新しなきゃいけないと思ってる会社あるよね
とある作業用の機材が、電池の容量が増えた新機種に変わったら、何故か制御システムも変えたみたいで、無駄な待ち時間が増えて、電池交換の手間が減った以上に時間かかるようになって却って効率悪くなったわ
233. Posted by 2017年03月27日 01:08
独り身なら自由だ
無駄に頑張る必要もない
未来が見えないなら結婚もしないし子供も作らない
子供に苦労させるだけ
234. Posted by 名無しのキラキラライフ 2017年03月27日 01:10
未だに多数の企業が終身雇用制みたいなもんだからな。
どんな無能も年功序列で給料が上がってクビにならない。
235. Posted by 名無し 2017年03月27日 01:11
努力は免罪符なんだよ。結果あっての過程なのに結果よりも過程とかバカなこと言う奴が多い
236. Posted by 2017年03月27日 01:12
ケチって数十年前のアナログな機械でＮＧばっか出してるからだよ。いつまでこの糞遅いポンコツ使うのって３６５日思ってる
237. Posted by 2017年03月27日 01:12
故きばかり温めてるからな、日本は
238. Posted by 2017年03月27日 01:14
老害共の給料下げりゃ生産性は上がるよ
能力も意欲も無い癖に若手の倍近く給料持っていきやがって
239. Posted by 2017年03月27日 01:14
中小は社内は昭和の経営のままの会社まだ多いからな
240. Posted by 2017年03月27日 01:15
介護の問題もあり、絶望感を抱いている
昔と違い年金もろくに出ない
貯めた金がパーになるなら頑張らないで社会保障を受ける
241. Posted by 2017年03月27日 01:15
日本の悪いところは腐るほど出て来るが外国にはそれらの欠点がないとは思うなよ
242. Posted by 2017年03月27日 01:16
なんで極端に走るんだろうか
庭先に新聞紙投げ込むとか、留守宅の玄関先に荷物放置とか、一々極端なんだよ、それが効率化とか合理的だと本気で思ってるのか
243. Posted by 2017年03月27日 01:17
一生懸命やるなんて当たり前のことで、逆に言えば一生懸命やってさえいればいいという馬鹿な考えするやつが多数だろぶっちゃけ
効率なんて何も考えてない
244. Posted by 2017年03月27日 01:17
>>234
他国も基本的に終身雇用だぞ
一部が違うだけ。その一部が馬鹿みたいに金貰ってるってニュースばかり報じられるからそう感じるだけ。
245. Posted by 2017年03月27日 01:17
※1
最近の役所は大卒しか取らない所が多いらしいね（人口規模によるだろうけど）
うちの市では市議が高卒採らないのはおかしいと文句をつけてようやく高卒1名採用、大卒は30名採用だぜ？
というか役所なんて大学に行けなかったり民間に就職出来なかった人間の行く所なのにその門戸を大卒オンリーに絞るのはちゃんちゃらおかしい
何を大企業ぶってるんだこの市役所は？というイメージしかない
しかも予算の無い田舎の役所が初任給の高い大卒取って違法残業させてるのが実態だからな
もう入職したのなら続ければいいが入ろうと考えてる人は民間目指した方がいい
安倍さんが首相であるうちに民間に就職するのが最善策だ。
246. Posted by 2017年03月27日 01:19
いや宅配業者は大口へのアホみたいな割引のせいだから……。
効率化は昔に比べればできてるのに大口への割引のせいで効率上がった以上に仕事増やしたのに儲けはそのままなのね。単価だけ下がってる
247. Posted by 2017年03月27日 01:20
※219
常識がないのはその婆さんだよ
老い先短い婆の言うことなんざ周りのバイト仲間に愚痴って忘れちまえ
248. Posted by 2017年03月27日 01:20
誰もが自由に会社を行き来できる、会社側も自由に人を切れる、ことができない社会で生産性もくそもない。
249. Posted by 2017年03月27日 01:21
だって労働時間が無駄に長い上に給料は上がらず残業代も出ないんだぜ！
消費に使う金も無きゃ時間も無いのだから
いくら効率化しても商品は売れないし、サービスに金を落さないだろｗ
そりゃ〜効率化なんざする訳がない！
250. Posted by 2017年03月27日 01:22
けど効率上げて生産性上がったところで、出来上がったサービスや商品を誰も買わないからな
今アニメって週に何十本もあるけど、そんだけ作っても誰も買わないしスポンサーも付かず深夜枠ばっかりやん
amazonだって物が売れてんじゃなく、従来の販売店からのパイが移動しただけで小売店が壊滅するだけだし
251. Posted by 2017年03月27日 01:22
モチベーションが上がる時代じゃない
ネットやテレビのせいで楽して金稼いでるように見える奴らが目に余る
なんで俺だけがという錯覚に陥りモチベーションが下がる
252. Posted by / 2017年03月27日 01:23
長い文章の割に回りくどくて何が言いたかったのか分からんのだが…。
253. Posted by 名無しさん 2017年03月27日 01:30
アホくせぇ
どうせいつもの為替の変動無視したクソみたいなデータとデフレの余波だろ。クソデータの分析いい加減やめろや
254. Posted by 2017年03月27日 01:30
効率上げて沢山仕事しても労働者には1円の得にならず
ゆっくり仕事して沢山残業すると給料が増える無能暇人優遇をどうにかして欲しい
255. Posted by 2017年03月27日 01:31
大量のゆとりを抱えてなお生産性があまり落ちていないのは評価すべきだろ
256. Posted by 2017年03月27日 01:34
※222
というより仕事の出来る一人がオーバーワークしないと業務が回らないクソ体制なのでは
257. Posted by 2017年03月27日 01:36
イタリア、スペイン、ギリシャと経済危機起こすような国が日本より上位にいる時点で疑えと言ってるようなもん。
生産性はＧＤＰを就業者数で割る。つまりGDPを上げるか「就業者を減らす」事で向上する。つまり『無職の比率が高いほど生産性は向上する』わけだが、
ここに不法移民が生産性を上げる絡繰りがある。不法移民は就業者の統計に出ないので書類上使えば使うほどGDPの数字を引き上げるんだよ。その分の労働者を書類上から減らして総生産は変わらないのだから。
258. Posted by 2017年03月27日 01:37
>>9
世界大戦はシナリオのあった戦争だぞ。
259. Posted by アフィ2ch他コメ消し引込差込勢いマルウェア改変書換等有り 2017年03月27日 01:38
報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。労働や収入にも影響。主にアメリカ式・多国籍企業主導による制度の統一。
ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。ビザ大幅緩和。
著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。日本独自のルールや規制・補助金などの非関税障壁
の撤廃等全分野に多大な影響の懸念有り・報道規制・参加国総貧困化 世論誘導話題そらし他工作多数 「TPPの21項目まとめ」「ラチェット規定」「TPP 法律より上位に位置する条約」等検索
260. Posted by 軍事報の中将 2017年03月27日 01:39
効率の悪い書き方すんなや
3行で書けカス
261. Posted by 名無しさん 2017年03月27日 01:39
自営はいいぞー
マイペースに持っていけるまでがカギだけど
会社に勤めたいとは思わないなあ
262. Posted by 名無しのプログラマー 2017年03月27日 01:39
長年デフレ不況だからこうなるんだよ
ケインズの努力を水の泡にするな
263. Posted by 2017年03月27日 01:39
※250
深夜枠のアニメはターゲットが１０代後半から３０代くらいまでだからあの時間帯で・・・
幅広い年齢層にウケそうなアニメとかは夕方とかにしてるんだよ
264. Posted by 名無し 2017年03月27日 01:40
効率悪いなぁと思っても先輩に意見できないからやで
265. Posted by あ 2017年03月27日 01:41
上にも書かれてるけど、財政破綻寸前のスペインやぶっ壊れちまったギリシャが日本より上位の資料持ってくるのやめーや
その資料を信じるなら、生産性が高くても意味ないやんけ
266. Posted by 経営者の１人 2017年03月27日 01:43
難しい言葉は要りません。
人が人としてささえあってないからです。
人それぞれ考え方は違いますが、何をするにしても、目の前の事柄に関わるときに信頼（信用）しなくなったときか、成長はとまってしまっているのです。
267. Posted by 2017年03月27日 01:45
そりゃ〜いまだに「TPPのデメリット」とかコピペするアホが居るんだからｗ
効率化されるわけねえわなｗｗ
268. Posted by 2017年03月27日 01:48
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
269. Posted by 2017年03月27日 01:49
根性論を尊ぶジジババが上に居座ってる限り脱却は無理
あと10年は続くんじゃない？なんせ長寿（）ですから
270. Posted by 有象無象 2017年03月27日 01:52
対案も出さずに文句ばかり
臆面もなく恥ずかしくないの？なんで生きてるの？
271. Posted by 名無し 2017年03月27日 01:54
虫歯にならない薬品が開発されても
歯科医師協会が反対したり
利権が絡んで潰されたり
272. Posted by 2017年03月27日 01:54
んで、効率化を推し進める結果、欧米みたいに失業率20%とかになれば満足なんか？
273. Posted by あ 2017年03月27日 01:55
経営者「ん〜現場とかよく分からんけど、Aにしとけ！ｗ」
現場「えぇ・・・そんなぁ・・・わかりました・・・」
次の経営者「ん〜現場とかよく分からんけど、Bにしとけ！ｗ」
現場「」
274. Posted by 2017年03月27日 01:57
マニュアル遵守だからだろｗ
275. Posted by 名無し 2017年03月27日 02:00
上に行けば行く程、生産性を関係無い事を重視するから
そりゃそうなる
午前、午後に仕事をしないで、くっちゃべって退社時間になってから
仕事する奴程、出世するんだから
276. Posted by 名無し 2017年03月27日 02:00
長時間労働=美徳という価値観をなんとかしないとどうにもならんよ
しかしそういう価値観を持ってる老害には逆らえないんだよな
逆らったところでロクな事にはならんのは目に見えてるしな
277. Posted by 暇つぶしの名無しさん 2017年03月27日 02:02
変なスパルタ研修を新人の頃とかにしちゃうから、根性とか精神論とかが変に刷り込まれてるんだよ。
だから会社の中身がなかなか新しくならなくて、効率悪いのをよしとするのが引き継がれていく。
278. Posted by 2017年03月27日 02:02
12時間がむしゃらに勉強して偏差値が70になりました！
4時間効率よく勉強して偏差値が70になりました！
についてだがら日本は前者を正義として扱う
やり過ぎるのはやらないのと同じだと気づいてない
279. Posted by 2017年03月27日 02:04
休むのが極端に下手なんだよな
世界一下手くそと言って良い
280. Posted by 2017年03月27日 02:04
クソ真面目な癖に不真面目な奴と同じ生産性がないのに残業しまくってるクズが多いからな
会社の為と言いつつ結局は残業代が欲しいだけなのに自分だけが残ってるといろいろ言われるから周りに圧力かけて残らせてるクズもいるし
そんなクズの意見を真に受けて意味もないのにズルズル残ってる能無しもいるし
自分の意見がないクズはホントどうしようもない
残業代出ないならなんで残ってるんだよ
会社の為とか嘘つくんじゃねーよ
281. Posted by 2017年03月27日 02:04
でも実際には多少効率が悪くてもがんばってたり長年勤めてたり気が合う人を評価するでしょ
それが普通
282. Posted by 2017年03月27日 02:08
あんた効率が悪いから降格ね減給ねと
簡単にやれるなら苦労はないのよ
283. Posted by 名無し 2017年03月27日 02:08
※271
まあ、実際は虫歯菌と言うか口内細菌を100%除去するのは出来ている
んだよね
認可を降ろさない
284. Posted by 名無し 2017年03月27日 02:09
※281
そんな事をしているから、そのシワ寄せが若い人に行く
しかも、効率が悪い年寄りが若い人に文句言うアホ理論
285. Posted by 2017年03月27日 02:10
寝る間も惜しんで頑張りました、なんていう身を削る努力を賞賛することに違和感を覚える。
より良い結果を求めるための努力なら睡眠取って体力を回復させることも大事なはずなのにね。結果を出すことよりも努力することに評価を与えるシステムは気に入らない。
286. Posted by 2017年03月27日 02:11
コメ欄を見たら分かるじゃん
みんな俺は悪くない会社や上司や同僚が悪いってね
287. Posted by 2017年03月27日 02:12
上級職『効率化しろ』
↓
中間職『はいわかりました。おい、効率化しろ』
↓
一般職『効率化の案を会議して最も効果のありそうなものからテストします。』
↓
中間職『それに時間を割いて効率を落とすな。仕事量は減らさない。』
↓
上級職『なんか無駄な会議多いな。会議減らせ。』
288. Posted by 2017年03月27日 02:13
284
まあネットで指摘するだけなら簡単よ
289. Posted by 2017年03月27日 02:15
※212
若者はおっさんを叩くのに忙しいから
高度経済成長期の頃ほど現代人は暇じゃないんだよ
290. Posted by 正論 2017年03月27日 02:19
うちの会社正にこれ
若女子入ってきて朝昼晩休日働かせて
(自宅でも仕事してる状態)
試用期間でやめたら社長が
「合わないなら早く気付いて良かった」
言ってしまうからな(笑)
来期も酷い結果になるんだろうな
291. Posted by 2017年03月27日 02:22
淘汰されないのをいい事に公務員が非効率的すぎる
ただのテキストに電子署名をしてメールで送れば済む書類をこれでもかと複雑にしやがる
エクセル一マスに一文字ずつ入力→印刷→押印→郵送とスキャンをメールで送信
292. Posted by 2017年03月27日 02:24
人々が楽して暮らす為に仕事ってあるはずなのに金儲けの事しか考えてない企業が多すぎるからかなって思う
あとこれだけ色んな事が言われてるのに実際に現状をどうにか変えれる人が動かないってのが終わってるよねぇ
293. Posted by 2017年03月27日 02:26
経営者がアホなだけ
世代交代すればアホみたいに栄えるよ日本ｗｗ
問題はそれまでもたないこと
終わりだね☆
294. Posted by 2017年03月27日 02:32
儲け最優先で人件費削りまくったら、商品を買う客になるべき相手の購買力も無くなるって事が分かって無いからな
おまけに同じ仕事をより簡単な方法でやろうと工夫すると手抜きとか言って来る、時代についていけない無能な年配層の邪魔も入る
295. Posted by あ 2017年03月27日 02:34
日本というか全世界的に同じこと言われてます
296. Posted by 2017年03月27日 02:34
"雇われ"が偉そうなこと言っても説得力は無い
上に文句があるなら直接言え
嫌なら辞めて起業しろ
どれもできない無能が偉そうな口を叩くな
297. Posted by 2017年03月27日 02:35
>ヤマトの荷物を佐川のドライバーが運んでもいい
佐川は人じゃないのか
298. Posted by 2017年03月27日 02:36
コメント欄がいろいろほんとひどいなー
299. Posted by 2017年03月27日 02:36
学歴社会の結果だろ？
300. Posted by 2017年03月27日 02:37
宅配業者がamazonに雇われてるから困ってんだろｗ
一労働者レベルが経営陣に言ってどうになるか！
じゃあamazonに乗り込んで何とかしてみろ
301. Posted by 2017年03月27日 02:37
日本の組織が結果を出せないのは年功序列が原因の一端。
そろそろ実力主義・成果主義にならないとね。
302. Posted by 2017年03月27日 02:38
そもそも日本政府がアメリカの下請けでしかないのに
経営陣がどーのこーのアホかいな
じゃあお前がアメリカをぶったおして日本を経営しろ
303. Posted by 2017年03月27日 02:40
※302
ゆとりに無理言うなよおっさん
ダラダラ文句言ってるのが1番心地いいんだよ
304. Posted by 2017年03月27日 02:40
意見出したらボーナス出たり褒められたりするどころか叩かれるから
305. Posted by 2017年03月27日 02:40
人口の半分以下が「平均以下」なのに、自分は効率よく仕事できていると思い込んでいるな。
人間はマルチタスクができないし、多くの人間は勉強は詰め込み、仕事は頑張るしか無いんだけどね。
プロのアスリートや、トップクリエーターは、どんだけ頑張ってると思っているのか？
つまりは「できるだけ無駄なく頑張る」しかない。のだけど、無駄と言うのは後から分かることもある。
306. Posted by ふ 2017年03月27日 02:46
世の中そんなに有能な人材で溢れてるんだ。
何で雇われてんの？自分で起業すればイイじゃん
307. Posted by (￣▽￣) 2017年03月27日 02:47
個人の頑張りや、長時間労働の美徳は価値観としてダメと言いながら、食べ物残しちゃダメは絶対な国民性。どちらも風習で論理的根拠は何にもないのに。とにかく論理的に物を考えるのが苦手な国民だと思うわ。
308. Posted by 2017年03月27日 02:47
スキルも頑張りもあって仕事を早く終わらせて帰ろうとするとスキルも無くて仲間とサボってばかりで残業三昧のゴミ共に陰口叩かれる
だから仕事頑張るのやめて仲間とダラダラとだべりながら仕事しないで長時間残業する事にしましたわ
本当に日本人って馬鹿で終わってる民族だなって思うわ
309. Posted by 2017年03月27日 02:50
逆だ、逆
なぜ日本企業の生産性が上がらないのか？」というこの記事自体の発想が
まさに労働美徳思考で駄目なんだよ
阿保なんかこのライターは。
欧州で業績のいい企業でも視察してこい！
310. Posted by あ 2017年03月27日 02:51
残業台を何時間働いても40時間の固定として支給するようにしてくれれば効率重視の仕事をしてやるよ。
311. Posted by 2017年03月27日 02:53
飲み会で上司の機嫌さえ取れればどんなに無能でもいくらでも出世出来ちゃうんだもんな
逆に上司に気に入られなければどんなに有能でもハブられて終了
無能上司が選んだ無能部下がまた無能上司になってまた無能な部下を選んでの無限ループで今の破滅的な状況が生まれてるんだなぁ
312. Posted by 2017年03月27日 02:53
無駄な大量の書類、会議の為の会議みたいなことをアホみたいにやってればそうなるわ
313. Posted by 名無し 2017年03月27日 02:59
定義がオカシイ。
生産性が低いと誰が言ったんだ？
労働者にムチ打つための口実にしか聞こえない。
314. Posted by 2017年03月27日 02:59
逆に日本のコマツほど効率化された同業のアメリカ企業とか存在しないぞ？
何を比較してるんだ？すげーふわっとしてるけど
315. Posted by 名無し 2017年03月27日 03:00
欧米は労働を「できるだけやりたくない苦役」と捉えてから、できるだけ短時間で済ませ、バカンスを楽しもうとする。
日本人は労働を「生き様」と捉え、人生・生活とほぼ同一視して、仕事と私生活を曖昧にする。
生産性は低いが長時間職場にいるのと、生産性が高いが短時間しか職場に居ない。
どちらが良いとか、そういうものではないが。
労働時間に対して給料を払う経営者としては「生産性が低い」と怒鳴り散らしたくもなるだろうな。
つまりこれは給料を払う側の都合の問題であって、日本人の性能がどうかとか、そういう話じゃない。
316. Posted by 2017年03月27日 03:01
究極の効率化とは人の効率化
つまり無能をクビにして有能だけで固めること
終身雇用だのにしがみついてそれが出来ない日本社会に明日はない
東芝と松下の姿は明日のお前の会社の姿だ
317. Posted by 2017年03月27日 03:03
クソどうでもいい部署設けてクソどうでもいい企画してそれをマジで実行しちゃって現場が大混乱に陥って無駄な仕事が増えて残業も増えて皆の不満が溜まっていって次々と人が辞めていってるのに人員補充も無しで残ったメンバーだけで長時間残業して疲労困憊で結局仕事もうまく終わらなくてそれを上からお叱り受けて更に人が辞めて上司は人が辞めたことを責められてノイローゼで自殺未遂で辞めて繰り上げで非正規が現場の指揮取らされててそいつもキレて辞めてってもう意味不明だわ
318. Posted by 2017年03月27日 03:04
※291
その辺に関しては決まりごとが多すぎて他にやり様がないってのもある
法改正から始める必要があるんだが法整備は政治家の仕事なんだけどその政治家がなぁ
319. Posted by ななし 2017年03月27日 03:06
いまだに原因がジジババ老害言ってるのも頭の固いジジババ並みの思考
若者でも努力根性がモットーの社畜教の奴は多いからな
だから上の世代がいなくなっても日本は改善されないよ
320. Posted by 名無し 2017年03月27日 03:08
「鬱は甘え」「発達障害は怠け者」「貧困は自業自得」な文化だもの。ダメだと思うわ。
321. Posted by 2017年03月27日 03:12
あきらめろん
愚痴で解消するくらいならナマポシステム破綻するくらいみんなして頼るか、日本すてて海外ににげろ
日本はなまじ規模がでかいから、みな茹でガエルになってる
322. Posted by 2017年03月27日 03:13
早く帰りたいから頑張って10の仕事して早い時間に帰る
ダラダラと残業時間込みで9の仕事をして遅い時間に帰る
ほとんどの日本企業では後者が評価される、だけでなく前者の評価も落ちる
労働に関しては明らかに気が触れてる国、それが日本
323. Posted by 名無しのプログラマー 2017年03月27日 03:13
派遣企業の殲滅、会議という名の無責任集団の壊滅、残業という強制に対する付加価値の見直し、経営者層の入れ替えもしくは除去手術。官吏の徹底的弱体化。税制度改革。旧政治システム運営体制の交代。やる事が多過ぎて疲弊しきった国民や労働者にもはや抗う術はない。日本支配は完成してる。
324. Posted by 2017年03月27日 03:15
※316
それだけやんごとなき秘密や機密の共有だけは、上の人間はしてるって事だろう
そう言う悪い奴を首にしようとするだけで、会社が既に傾くか潰れるくらい黒い裏が既に何処も蓄積してパンパンだって事
それに雇用制度自体も外国とはまるで違うから、言う程安い構造自体に成って無いし
325. Posted by sage 2017年03月27日 03:18
トップがアホだから
326. Posted by 名無しのはーとさん 2017年03月27日 03:18
喚いたものの話にしか耳を傾けないから
中身がないんだよ
国語の勉強からやりなおせ
327. Posted by 2017年03月27日 03:23
清算主義でいいんじゃね(ﾊﾅﾎｼﾞ)
アメリカがそれやって大恐慌起こして
第二次大戦の引き金になったが
328. Posted by 名無しさん 2017年03月27日 03:26
まあここのコメントにも現れてるけど、ジジババとか上司とか企業のせいにしてるのが全て。
口開けてお仕事を待ってるだけだからな。
329. Posted by 2017年03月27日 03:31
敗戦国として半世紀弱奴隷のようにコキ使われてきて限界が来てるんでしょ
いくら稼いでも手取り変わらんし
更に増税控えているのにやる気と能率なんて上がるわけない
330. Posted by 2017年03月27日 03:32
理論より感情で動くサルだってことだな
331. Posted by - 2017年03月27日 03:34
古いやり方を否定してるわけじゃないのに新しい事を受け入れられない国。
332. Posted by じゃじゃ丸ン 2017年03月27日 03:36
右向け右で少しでも角度が違うヤツがいると総叩きに合う、そんでそこからジワジワと社会的抹消に追い込んでいく。その繰り返しの村社会制度
333. Posted by 2017年03月27日 03:39
大半の学生が、既存の会社に入ろうと必死になってしまうからな
要は奴隷希望してるんだよ、奴隷って何も考えなくてもそこそこの給料貰えるから若者は自分から望んで奴隷になっちゃう
334. Posted by ポニー 2017年03月27日 03:39
派遣会社が多いのでわかると思うが、
直接雇用に正社員をしない人材育成にお金をかけない為、品質の向上は大手以外あまり期待できない。
海外は技術者優遇をするが日本は営業を重視、工場作業員は期間雇用では、技術の進化は無いよね（笑）
335. Posted by 2017年03月27日 03:42
傭兵ばっかりの寄せ集めと正規軍じゃ勝負にならん
まあそういこと
336. Posted by 名無し 2017年03月27日 03:42
日本は別に生産性は低くないよ。
欧米で、生産性が高い国はドイツと米国の一部地域だけ。
337. Posted by 2017年03月27日 03:44
工場作業員というより、プログラマーだな。
如何に優秀な工場作業ロボットを作るプログラマーを育成するかが今の時代
338. Posted by 名無し 2017年03月27日 03:44
ふんぞり返ってるトップに何も言えん下っ端が一番のガンだろが
良い思いをしてる経営者の生活支えてるのは労働者だぞ
下が卑屈さを捨てない限り海外には勝てんな
339. Posted by 2017年03月27日 03:46
200万人以上が退職して、200万人以上が消費者に変わる地獄が始まるまで後3年の猶予
対して国内新卒就業者は100万人前後・・・毎年100万人分超過労働力請求が数十年は増え続ける
340. Posted by 2017年03月27日 03:50
自分で法人作って自宅作業で一人分の収入得るのが一番
341. Posted by 2017年03月27日 03:52
そろそろ農業に国が全力注いでいいと思うよ。日本の全ての技術を結集して
輸出出来るレベルの高品質作物を大量生産出来る
車はともかくパソコン・スマホは全く勝ち目がない
※323の通り支配の手の中にある労働者からは何もいいものは生まれない。努力が無駄という価値観が出来上がっている
代理店も売るものがない。営業力もないまま中間搾取するものだから更に消費者を苦しめる
一から生み出す仕事を軸にした方がいい。食べ物があれば少なくとも生活において安心が生まれる。それを売り出す事が出来れば自信になる
夢も希望もない仕事に効率も何も無いだろう。如何に楽して時間を進めるか考えてしまうのは当然のこと
342. Posted by 千 2017年03月27日 03:53
戦争をなかなかやめれなかったり 不合理な経営策から進化できない自分をみとめられなかったり 自分の明確な意思を表に出すことをためらったり 状況を悪化させる要員は足りてるみたい
これって「なんのために」それをやってるか(なんのために生きてるか)を見失ってる
オクニノタメ天皇のために命を捧げてみたときも痛い目にあったし
経済成長を信じてみたときもバブルで目が覚めた
特に神様を信じてないから天国をめざせといわれてもついていけない
どんな教育をするかどんな会社を経営をするか政治で国の方針をきめていくのもあなたがどんな風に社会に貢献するかも全部動機になるものを見失ってるの
343. Posted by 2017年03月27日 03:53
嬉々として日本下げしたがるキムチが寄ってきそうなネタだけど、先進国で能率上昇中の国なんてどれだけあるのかね
アメリカだって効率上げようとしたら、毎年反発凄いじゃん
清掃製造あたりか
344. Posted by 名も無き哲学者 2017年03月27日 03:54
派遣や契約ばかり
生産性もへったくれもない
345. Posted by 軍事報の中将 2017年03月27日 03:57
効率的ではない文章の生産性の低い記事だった。
しかも、コメの中には記事読んでないことがわかるのも多い。
記事も読むのが面倒な奴がなぜコメ書きたがるかね。
346. Posted by 2017年03月27日 03:58
今後は技術見につけてない奴は奴隷まっしぐら、個人で技術活用して稼ぐ時代
347. Posted by 大ドラ 2017年03月27日 03:58
アメリカかぶれで数年間滞在してた奴が上司で、「俺は向こうの社会制度知ってっから」みたいにドヤ顏してあれこれそれ風に教えてくれてたんだが、誰かが純粋に質問して見れば「お前は学習能力が無いのか」とか女性社員には甘かったりとか日本社会の悪い部分の詰め合わせみたいなヤツだったのには笑ったわ
お偉いさんが来たら結局ごますりすり顔引きつってやんのw
348. Posted by 2017年03月27日 04:01
政治家からフリーターまで多くは 上司に逆らわない とか 実入りがいい とか責任を逃れて目先の得を選んでるだけちゃう？
349. Posted by あ 2017年03月27日 04:03
いや、コメントに生産性と効率求められても
非生産なのが極めて趣味や道楽に近いのであって
350. Posted by 2017年03月27日 04:05
単純作業系の仕事内容にマクロを組んで「絶対ミスのない作業かつ高化」を行ったらサボってると言われるのが日本だからな
ただ元データが異常値なら人の目で発見しないといけないから完全マクロ対応は危険でそこだけはちゃんとチェックするから完全機械化ってわけには行かないけどさ
例えばどこかのコンビニがおにぎり2万個なんて数字は絶対出さないから、そんな数字が出てたら確認取る必要があるしな
351. Posted by 2017年03月27日 04:07
何が大切で何が不要かを理解していない人が裁量持ってるから。
注力すべきところに全力で注力して、他は適当に流すべきなのに、全部真面目にやれって言うせいで、結局注力すべきところに注力できず、中途半端に全部力んでやって、求められていない部分が過剰な物やサービスを労働者が疲弊する形でやっているのが現状。
352. Posted by 2017年03月27日 04:07
10の仕事を定時までにして帰るのが優秀。←お前らがよく使う言葉
10の仕事が終わったらなぜかあと10増えてる←これが現実
1の残業で次の工程で10面倒が減るのがわかっていながら見て見ぬふりする仕事が早い優秀な奴。それらを何も改変しない会社。
結局は身内で足ひっぱってるから何も変わらないよw
積もり積って最終行程が割りを食う。宅配だって同じだろうね
353. Posted by ななしさん＠スタジアム 2017年03月27日 04:10
長時間給料以上に働く労働力をもってて
活用の仕方が馬鹿の一つ覚えな日本の経営者がアホなんだろうな
354. Posted by 千ャ 2017年03月27日 04:15
日本が自らのすすむ道を失ってるのは破れるような易い夢をみるからだといいたいね
どうして自分がいるか考えてもみてよ
経済大国も武装国家も夢に見るようなもんじゃなかったじゃない 石油王には憧れるけど現実は原発王だからね
355. Posted by あ 2017年03月27日 04:16
最小の行動で最大の効果を引き出す事が忌避されるってホントウケるわ。
356. Posted by 2017年03月27日 04:16
サービスに対して対価を支払っておらず、一般人顧客もサービスはただで当たり前という考えだからだよ。
記事にあげているヤマトの再配達も時間指定もありでいいけど、それに見合ったコストを業者は受け取るべきだし、顧客は支払うべき。
この考えをどうにかしないとまず無理だわ。
357. Posted by 2017年03月27日 04:19
まあ、そもそも、世の中の生産性という点について貢献してないライターが生産性について持論を語るのは間違いなんだがな。
358. Posted by 」 2017年03月27日 04:25
建設業だが天下り連中のための書類が多過ぎて無駄な時間が多いんだよなー
359. Posted by deta 2017年03月27日 04:25
上司が無能 人を使うの下手すぎる 現場だけの頑張りで
補って疲弊 出来る奴から辞めていく 以上最初から繰り返し
出来る上司(部長)が 定年で辞めてから倒産まで秒読みに入った感
360. Posted by 名無しのプログラマー 2017年03月27日 04:31
しょーもない集計業務を手作業でちんたらやってるから
エクセルでマクロ組んで一瞬で終わらせたら
サボろうとするなまじめにやれって言われたなぁ
361. Posted by 菩薩界の最下層民です 2017年03月27日 04:31
金 があっても 自由な時間があっても どうせ大した事できないわ 観光行くかiPhone買うか でしょ
経営する立場の人の所為にしてるうちはどうせ選挙も行かねーんだろ と思うわけ
362. Posted by 名無しのプログラマー 2017年03月27日 04:32
仕事を早く片付けるとまた新たな仕事が増えるだけだからな。仕事を人の倍こなしたとしても給料はそのままだし。成果に見合った報酬を与えないのなら当然能率を上げる必要性もないし、向上心も上がらないのは至極当然の事。
今はバブルがはじける前の時代と違い、頑張ったからといって必ず報われるという状況ではないし、だったら未来のためでなく今を楽しもうという思考にシフトするのは当然の結果。若い世代をそういう風にしたのは今の企業が自分たちを守るために社員を無造作にリストラした結果だろ。自分たちの行いが現状を生み出しているのに、人のせいにしているのだから世話がない
363. Posted by 2017年03月27日 04:38
残業は管理者が適切な仕事の割り振りができなかった証拠
会社の無駄なコストに繋がるし、社員の健康や生活を損なう
恥を知ったほうが良い
364. Posted by 千 2017年03月27日 04:39
自分の視野の狭さを知らないものほど大口を叩くんだぞ 効率化が図れるなら上司に伝わるように提案するのが会社員の仕事ってもんじゃないか
お前らなんか 自分の損得を考えて黙っちゃう程度の非効率な人間雇ってくれてありがとうだろ
365. Posted by 2017年03月27日 04:41
ボトルネックを見つけるのがヘタ、そしてボトルネックを
共有する文化がないから
366. Posted by よ 2017年03月27日 04:42
そもそも大卒の給与が欧米より低いから生活残業が必要になる。
長期休暇の有る欧米人の方が給与が高い時点で企業に搾取されすぎだろ。
367. Posted by 2017年03月27日 04:42
会社は２倍の成果を出せば２倍の利益
社員は２倍の成果を出しても２倍の給料にならない
２倍で満足せずにそれ以上の利益を得ようと会社が欲を出すのがいかんのよ
368. Posted by 2017年03月27日 04:42
お客様は神様の所以。
少量多品種の製品とサービスが諸悪の根元で、海外並みに選択肢を減らせば生産現場も事務も負担は減る。特に事務関連のシステム周りに突っ込む金も減る。
日本で提供されているサービスの内容を鑑みると、生産効率は高い。
369. Posted by 名無しのプログラマー 2017年03月27日 04:44
頑張らなくていいんだよ
所詮極東にある国なんだから
欧米風に吹かれて
効率だコストカットだとか
真似する方が悪い
370. Posted by 2017年03月27日 04:47
経験値は高いが時代に乗れずどう変えたらいいかわからない 上司 アイディアとやる気があっても経験が浅い部下
間の中間管理職はどっちの知識も中途半端 だけど会社の未来は君にかかってる 頑張れ中年
371. Posted by 2017年03月27日 04:48
生産性なんて全く意味のない指標
単に日本ではお金が掛からない表面化しないものが多いだけ
例えば近所の主婦が互いに金出し合って互いの家事をすればそれだけで日本の生産性は圧倒的に上がる
ただそういう分化が日本に無いだけ
372. Posted by 2017年03月27日 04:56
頑張らないなら覚悟決めて本気で頑張らない、というのが出来ないのも悪い
なんだかんだ真面目にやり真面目な姿勢をアピールし生き残る為に楯突かずに最低限はやっていく
奴隷として申し分ない。見事なまでに効率的に奴隷を増やしている
373. Posted by 2017年03月27日 04:56
無能な上司がいつまでも居座る仕組みなのが最大のガンだろ
374. Posted by 2017年03月27日 04:57
昭和後期以降の世代に日本は徐々に回復する
害虫が死滅するまで待つしかないね
375. Posted by 2017年03月27日 04:58
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376. Posted by ★★★ 2017年03月27日 05:00
とりあえず公務員の無能な奴ほど昇進していくという謎組織をどうにかしろ
377. Posted by 名無し 2017年03月27日 05:01
上がバブルを引きずてるから。
無駄さ残業をして生産を上げる事を無視してるから。
378. Posted by 2017年03月27日 05:12
そうだそうだ！
欧米みたいに、正社員なくし、新卒なくし、
残業なくして、福利厚生なくし、効率の良いエリート以外はリストラしまくって、ブラックをなくせ！
足りない人員は安い海外労働力を使え！エリートは金だけ回して休みを取りまくれ！
貧乏人も落伍者も完全に切り捨てだ！機械と奴隷で国は回る！
そうすりゃ生産性もGDP も上がりまくるぞ！
379. Posted by サモシー 2017年03月27日 05:14
一番の問題は利用者や消費者が持ってる日本企業に対するイメージが、執事やメイドを雇ってるかのような御奉仕企業だと思い込んでるところやろ
そもそも事の発端は演歌歌手か誰かが「お客様は神様」なんてキャッチフレーズを言い出したあたりから徐々に企業に対する印象が変化し始めた、そこから摩擦していきながら優良企業アピール合戦のインフレ、「生産性は下げるな」尚且つ、「指の毛一本お客様を不快にさせてると思え」などという心気症・潔癖症ばりに日本の社風を圧迫してきた古き悪しき社会の歴史の結果かもしれんな。お客様は同じ人なんだとそろそろ気付く時代
380. Posted by 名無し 2017年03月27日 05:17
効率よく仕事するの人を手を抜いてるって勘違いする人が多いのと
残業代欲しさにわざと残業するのがいるせい
381. Posted by 2017年03月27日 05:21
奴隷労働だからだよ!!
382. Posted by 2017年03月27日 05:23
新卒とか微妙な人材は日本人から雇わず、経験ある有能な安い外人を雇えばいい。
海外で会社作れば、税金は浮くし、文句ばかりの自国民を使わなくて良い。外貨も得て日本自体は儲かるし、エリートだけ稼げば国際競争力は得られる。
お前らが楽をしたいばかりに、効率化！賃金上げろ！休ませろ！と叫ぶ程に、お前らはますます貧しくなるばかりだな。
｢安く長く働ける｣以外、お前らに何の特技があるんだ？
383. Posted by 2017年03月27日 05:24
実力ある奴より仕事が出来ない屑だけど
上のもんにへーこらして気に入られのが上手い口だけの役立たずゴミ人間が上に行くからな
それを繰り返すと上が蛆虫だけになってしまい
下の人間ほど仕事が出来るという逆転した社会になってる
384. Posted by あ 2017年03月27日 05:25
本スレの6みたいなクズも原因の１つ。無理矢理自己責任に帰結させるような思考の奴がいる限り、組織は噛み合わない。
385. Posted by 2017年03月27日 05:29
都合のいい所だけ欧米の真似、都合の悪い所は日本人たるもの〜
仕事の効率化の話だけじゃなく全てそう。この癖直して態度で示さないと動かんでしょ
その内報復が始まるよ。もう始まってるか年金や介護施設で。年寄りが困る社会になっても見て見ぬ振りするよ
386. Posted by 名無し 2017年03月27日 05:29
頑張る奴と頑張らない奴の給料が同じだと頑張る奴も頑張らなくなる。社会主義が崩壊するのは証明されているのに。
387. Posted by あ 2017年03月27日 05:30
カリキュラム、仕組みを作る人に余り優秀な人がいない。
388. Posted by 2017年03月27日 05:31
戦争は明らかに別の理由だろ
馬鹿は黙ってろ
389. Posted by 2017年03月27日 05:33
生産性の単位は「円/時間」だから物価の問題でもあるし、
日本みたいに無料のサービスを相互にし合えば金が動かないので低くなるというだけ
利他行為なので自分が最大限得しようという奴には弱いシステムだが、日本ではそういうところも評価に入る分化なので保てている
それはいい面でもあるし悪い面でもあるが、近代我が強い欧米タイプの人間が増えてきたので問題になってるんだろうな
実際は優劣は無いがな
390. Posted by あ 2017年03月27日 05:37
>>352
会社の業務に対して給料を払うのでなく、時間に対して払う姿勢という最悪な発想。業務上時間が仕事の業務はそれでいいが、他の業務まで同じにしてるからそんな状態になるという。
資本主義なのに、中身に社会主義（悪い面のみがでてるね）が入ってるからこうなるんだよな。
391. Posted by a 2017年03月27日 05:40
何で生産年齢人口のみの生産性なら高いのを誰も言及しないのは何故なんだろ。
働かない現役引退世代が多いんだから比較するなら現役世代のみだろうに
392. Posted by 名無しの権兵衛 2017年03月27日 05:47
生産性と効率化を混同してるやつ多いな
こういうアメリカと比べてる場合は大体労働生産性の事だが
デフレで各社商品を安くする努力してるんだからそりゃ労働生産性は下がるよ
393. Posted by 2017年03月27日 05:53
まずはルールを徹底することから始めよう
上も下も契約したルールからの逸脱は一切認めない
これができるまで十年じゃきかないだろうな
394. Posted by 2017年03月27日 05:58
頼ってるんじゃねえよ甘えてるんだよ
395. Posted by あ 2017年03月27日 05:58
結果も出さずに頑張りましたで許されるのは小学生までだろ。やる気だけじゃ給料は出ねえんだよ。
396. Posted by ななし 2017年03月27日 05:59
生産性を上げた分が労働時間短縮でなくアウトプット増加に使われる。賃金は上がらない。
そりゃ生産性を上げるモチベーションは高まらないさ。
397. Posted by ★★★ 2017年03月27日 06:01
日本人の勤勉さが仇になるこれを自業自得というのは忍びない
重要な役職には補佐や副職があるように代わりの人が居れば休みやすいのに自分が居なければ仕事が回らないような自意識に捕らわれてるとも言えるのではないか
日本ではそれが仕事のモチベーションになりえるとこれが効率化や合理化に向いてないと思わされてる
そこに悪意がないから逆に恐ろしい
398. Posted by 2017年03月27日 06:02
生産効率をどうやってだしてるのか知らんがたぶん金がどれだけ動いたかでしょ
そんでアホみたいに沢山ある無料のサービスは余所の国なら金取ってるんだろ？
そりゃその分金が動かない労働になるんだから、見かけ上労働時間の割りに何も生産してない様に見えるのは当たり前じゃないのか
399. Posted by 2017年03月27日 06:03
「仕事は結果が全てだ」と努力は見ないくせに労働時間の長さだけは評価するんだよな
400. Posted by 暇人 2017年03月27日 06:07
小学生のときに問題集を早く解くためにいろいろ工夫したら担任に親を呼び出されてボロクソに説教されたことがあったな。当時学校の誰よりも早く問題集を解き終わってたのに、「社会をナメるな」とか言われたトラウマを思い出したわ。
今では子供を持つ年になったけど、相変わらず日本の学校ってのは「無能による無能の生産工場」だと思ってるよ。
401. Posted by 2017年03月27日 06:07
生産力ではなく、労働時間（正確に言えば残業時間）で評価する国だから
402. Posted by Posted by 2017年03月27日 06:13
生真面目で生産性低い奴はまだ改善する余地はあるけど
おおよその連中はめんどくさい連中ばっかなんで
関わりたくないのが本音
で放置されやりたい放題になる。うちの営業所がまさにそれ
営業なのに営業活動をまったくしない。だらだら仕事して
残業代を稼ごうとする事務。効率性とかまったくないよ
403. Posted by 2017年03月27日 06:14
＞演歌歌手か誰かが「お客様は神様」なんてキャッチフレーズを言い出したあたり
ほんこれ
404. Posted by 名無し 2017年03月27日 06:16
※403
お前が意味を履き違えて理解しているのに、びっくりだよ
405. Posted by 2017年03月27日 06:18
ここで問題提起してる奴らですらも、
じゃあ止めようか、変えようか、となると反対するんだよね。
自分に関係なけりゃ、非効率的なサービスでも最大限に要求して、
要求される方を自業自得とするんだからねｗ
406. Posted by 2017年03月27日 06:23
人工知能が働けば理想
407. Posted by 2017年03月27日 06:28
消費者：邦画くそ
邦画関係者：味噌汁作ってるからいいだろ
このやり取りに全てが集約される
408. Posted by 2017年03月27日 06:30
そもそも効率化するほど、人材あまってないよ
409. Posted by 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年03月27日 06:31
老害共の｢俺が若い頃は…｣が諸悪の根源
410. Posted by (°°) 2017年03月27日 06:33
足し算(業務の過負荷)と引き算(管理不足)の結果を予測確認出来ないテーノー役員にでも聞いてくれ。
411. Posted by 2017年03月27日 06:33
※403
商売する側の心得の話であって消費者には関係ないんだけどな
なんつーか儒教系の会社が勘違いして社員を信者のように扱いだしたのがおかしくなった始まりだと思うわ
昔の日本企業ってそんな宗教じみたところないし
412. Posted by 2017年03月27日 06:34
もっと単純な問題として能力が低すぎるんだよ
配達員にしたら日本人は非力すぎてちんたら仕事してるし
平気で勤務中にタバコ休憩したりポケモンＧＯやってることすらある
413. Posted by 2017年03月27日 06:36
日本での効率化は人件費を削る事だからなぁ
そうしてできた余裕も人件費を削る事にしか使わない
そりゃ暮らしが豊かになるわけがない
414. Posted by 2017年03月27日 06:39
人件費を削ること云々とか以前に生産性が低いという事実がある
これは現場が能力低すぎることなんだよ
まだまだ海外と違って無駄が多い
415. Posted by 2017年03月27日 06:41
※400
ノートとかいらんからって教科書に書き込みしまくって
ノート提出ガン無視したら、クラスのやつに注意されたことあるわ
勉強ってそんな型にはまった行動しなきゃならんとは知らんかったｗ
416. Posted by 2017年03月27日 06:42
マイナンバーとか見てると日本人には効率化が難しいってわかるよね
運用が本格化すれば役所に行く必要がなくなって、公務員の人数・給料を減らす事だって出来るのに使用しない
せめてどうやったら運用できるのかを考えればいいのに、気に入らないからやめろと言って放置するだけ
非効率を批判してる人でも他人に対してはそれを求めるんだから、改善なんてできるはずが無い
417. Posted by 2017年03月27日 06:43
※414
能力低いのに無駄省いたらアカンやんｗ
418. Posted by 通りすがり 2017年03月27日 06:43
ドローンや無人運転、宅配ボックスなど技術力の向上は一時しのぎでしかない
技術によって解決することはできない
技術によって解決することよりも人件費の向上に力を尽くすべきなのだ
技術か人か、選択することが日本人は難しいらしい
419. Posted by あ 2017年03月27日 06:44
長時間働く事をやめようとしないと悪循環から抜け出せない
他国と同じように休むときは休ませる
仕事の時間は時間でメリハリつけるが効率いいのにダラダラ長時間労働させるのが間違い
420. Posted by 名無し 2017年03月27日 06:45
他人に対してドライであろうとする意識がない。
無闇に共感や協調を意識するから職場において人間関係が重要となり、昇進するのは仕事ができる人間よりコミュニケーションスキルに優れたものとなる。
結果、上に無能が集まり仕事のできる現場が振り回され生産性が落ちる。
421. Posted by 2017年03月27日 06:47
結果は同じでも
定時で帰ると冷ややかな目で見られ
残業すると暖かい目で見られるからな
422. Posted by 2017年03月27日 06:47
※419
休むのへたな人多いからな、そこからどうにかしないと
423. Posted by 2017年03月27日 06:49
※420
ドライなのを要求すると仕事やめて地元帰っちゃう
424. Posted by 通りすがり 2017年03月27日 06:50
効率化という、言葉で騙されやすいが
今回の場合、ヤマトはドライバーの賃金を上げればいいだけだ
それをドローンや無人運転や宅配ボックスで誤魔化そうとする
IT効率化もそうだ、日本人は技術と人の選択肢を間違えやすい
いくら技術を上げても人の苦労を解決しなければ、意味がない
425. Posted by 2017年03月27日 06:57
アナログ思考というか志向が強い団塊オヤジってのは確かにいたな。
確かにすごい能力なんだけど、下にやらせる事なのか？って疑問はあった。
426. Posted by 2017年03月27日 06:58
古い体質の大手企業に常駐しているが、スレの殆ど合ってて草生える
427. Posted by 2017年03月27日 07:00
俺は野球部剣道部だったが
縦社会の上司ほどプライドが高く
失敗しても指摘できない環境になっていて
内部告発がし辛い環境になっている
というか実力がない礼儀だけで昇進した上司いるじゃん
あぁいうのよくないよ会社ダメにするよ
結果まず出さなきゃね？
428. Posted by 2017年03月27日 07:00
欧米の宅配業者は最悪なんだが
429. Posted by 2017年03月27日 07:06
勝つことが正義だから
430. Posted by 名無しさん 2017年03月27日 07:10
無駄な仕事が多いわ。
会議資料の為に月の半分を資料作りに費やすとか、アホの極みだし。
で、売上だ利益だって言ったって、資料作りの時間を簡略化してそっちにリソース集中投下すりゃ良いだけじゃんって話なのに、未だに会議資料にこだわってるし。
431. Posted by 暇つぶしにきたななしさん 2017年03月27日 07:12
トラブルあるとすぐに人のせいにする奴がいる。機械の中調べて故障箇所告げてたら黙ったけど、後でまたぶつぶつ文句言って他の犯人探してたわ。こういう奴いるから人はどんどんやめるし生産性もアップしない。数ヶ月でやめて新たな新人教育。犯人でなく原因調べればいいのに、使ってる機械の勉強するでなく気にくわない奴たたくだけ。そりゃ生産性も低くなりますわ。人力じゃなく知識だろ！
432. Posted by 名無し 2017年03月27日 07:14
早く仕事を終わらせて帰ろうとすると責められ、仕事を増やされる。それなのにほとんど仕事もせずダラダラ残業している人と給料変わらず、早く帰る分だけ評価は低くなる。
上司によっては、自分の地位が取られるのを恐れて、わざと優秀な人の評価を下げる人もいる。
能力のない人にとっては将来的に安定して職場に寄生出来る分、能力のある人のやる気を削ぎ落としていく可能性のあるシステム。有能な上司がいないと、どんどん膿が溜まるシステムだが、大きな問題のない限り無能上司を辞めさせる事も出来ないのでなかなか難しい。
ただ、成果主義に走ってしまうと、他者の成果を横取りしたり蹴落としたり足を引っ張ったりが更に顕在化して職場が荒む可能性もあり。
433. Posted by 2017年03月27日 07:14
客はしょうがないとして、歳いってる従事員が新しいことを受け入れられないし、受け入れようとしない。つまるところ、古い日本人は効率化に興味ない。
だったら、辞めるか死ねよと思う。
434. Posted by あ 2017年03月27日 07:14
生産性＝産出÷投入
産出だが物量を用いる場合と付加価値を用いる場合があるのだが、みんな物量と決めつけて話をするから本質が見えてこない。
日本の場合は物価が安過ぎるからだと思う。
同じ生産費用を使った時に販売価格が、
日本＝８０円、他先進国９０〜１２０円
こういうことだと思われる。労働の質が悪いわけではない。
435. Posted by 2017年03月27日 07:15
内容のない記事を
長文でだらだら書いてんじゃねえよ
てめぇがまず効率化しろや
436. Posted by 名無し 2017年03月27日 07:16
どうせ残業せんなんのなら適当にダラダラらった方が疲れないから。一生懸命やったとしても早く帰れんしな。
437. Posted by 2017年03月27日 07:18
誰も責任を取りたくないから「社内スタンプラリー」が蔓延るんだわな。
ある意味、今の中国とかは優秀な経営者・管理職と平凡な従業員の差がハッキリしているからトップダウンでドンドン事が進むという面はあるだろうけどね。
逆に中間層が育ってきた時、今みたいに言うことを聞くかどうかだね。
向こうの人は起業しちゃうだろうし。
438. Posted by 2017年03月27日 07:19
生産性ねぇ
労働者一人当たりの生産効率で言えば
トヨタより、組合が強い米国自動車会社の方が効率悪い
同じ性能でより高く売られてるアメリカ車の方が生産性が上なのか・・・
439. Posted by 鬼畜犯罪 2017年03月27日 07:19
創価信者の集団ストーカー犯罪！で検索してみて下さい、気に入らない（創価学会を脱会者も含む）人達に集団で嫌がらせをして自殺に追い込む卑劣な犯罪です、無実の人間を犯罪者 不審者に仕立てあげて地域住民に嘘の情報を流して地域住民をソノ気にさせて一緒になって嫌がらせをする卑劣な犯罪です、地域の防犯パトロール 地域の防犯青パトまでもが創価信者らに洗脳され操られて加担しています、中には犯罪を取り締まるべき一部の警察官も創価信者に言い含められ操られて加担しています、全国に被害者が分かっているだけでも二千人以上いると言われています、被害者の中には嫌がらせに耐えられずに自殺してしまう人達もいます、絶対に嘘の情報には惑わされないで下さい、絶対に嫌がらせ犯罪には加担しないよう御願いします、創価信者に利用されてるだけですから、仮に被害者が嫌がらせにキレて殺傷沙汰になっても被害に遭うのは創価信者に洗脳され操られて加担している地域住民の人達ですから、当事者の創価信者らは安全な遠い所で高みの見物で当事者の創価信者らには被害が及ばない都合の良い仕組みになっています、中には正義感溢れる人達もいて卑劣な輩に抗議するも今度はソノ人達にも執拗な嫌がらせをし黙らせるという鬼畜犯罪です、日本人の常識では考えられない犯罪が日本中で行われ罷り通っています、誰しもが被害に遭う可能性のある犯罪です、明日は我が身かも知れません、是非 検索して知って下さい、必ず被害者を犯罪者 不審者に仕立てあげて来ますからキオツケテ対処して下さい、絶対に嘘の情報には惑わされないで下さい、絶対に嫌がらせ犯罪には加担しないよう御願いします、創価信者らに利用されてるだけですから、因みに元タレントの清水由貴子さん も この犯罪の被害者だと言われています、清水由貴子 自殺の真相！で検索すると真実が分かります。
440. Posted by ななし 2017年03月27日 07:20
小売サービス業を中心に競争が激しい、低価格競争も
非正規雇用の拡大で給料が低く抑えらて消費に廻ってない分も有り得る
欧米、特に米国と比べて、中小零細企業が多い
それらの個人、同族経営の企業は最終利益を節税策で抑えていて殆ど利益無し状態の所もあるし、経営が厳しくて利益が出ない所もある
少子高齢化で売上が上がりにくいし、生き残り競争が激しいんだろう
消費者相手のお店なんかは、合理化してるけど外国みたいに売り場がガタガタで店員の態度がなって無いのを見習うと客離れするから止めといた方が利口
441. Posted by 2017年03月27日 07:22
最初から残業ありきのスケジュール組むからだろ
出勤時間は間に合うように前もってとかぬかしやがるくせに
メンツから病欠出ても間に合う納期は組まないからな
442. Posted by ななし 2017年03月27日 07:22
国民総生活保護みたいな国だもん
公務員以外も社員とかも含めてだ
クビになりにくいが人材が流動的でない
ある意味長い間雇用が保証されているから生産性低い奴が足を引っ張る
そんなやつにも安定して給料でるからね
むしろ残業代の分、そんなやつ程給料もらえる
443. Posted by 2017年03月27日 07:24
生産性が天井なしに上がりつづけるはずないじゃん。
444. Posted by 2017年03月27日 07:26
ロボットや技術は物を生産できるが、消費活動をするのは人
デフレで金が動かなくなりゃそりゃ停滞するわ。社会流動性も下がる
（もし仮に消費活動をするロボットや技術を作れるとして、そんなん最初からそこらの人間にロボットでこさえた余剰生産分だけ所得ばらまきゃ同じことじゃっていう）
結局そうなると、未来の消費活動、つまり未来の顧客をな。人件費削減という名の効率化で金だけ先食いしてるようなもんでな
地デジ特需や消費税アップ前の買い込みみたいな需要の先食いをやるのと同じで、一時は潤っても先の続かないやり方よ
445. Posted by い 2017年03月27日 07:27
手抜きと効率化は全く違うからなw
都合よく勘違いしすぎw
446. Posted by y 2017年03月27日 07:32
※382
頭の悪さがにじみ出る文章w
447. Posted by あ 2017年03月27日 07:32
会社や組織（の上層部）が生産性を上げる努力をせずにそれを下の奴らの頑張りでどうにかしようとしてるケースが多すぎる
旧日本軍の精神論と全く同じ
448. Posted by 2017年03月27日 07:37
※447
本来上も仕事しすぎなんじゃねってタイプの人がなるもんだけど
なんか狂ってくると威張るだけのやつがはびこってくるんだよな
上記にこき使われるのと下記にこき使われるのじゃ意味が違うわ
449. Posted by 2017年03月27日 07:38
海外企業は効率が良いとか本気で思っちゃう口かね？
海外の企業だって役職のついた人は普通に残業してるよ。
世間を知らない馬鹿すぎなサヨクネタだね。
450. Posted by かた 2017年03月27日 07:40
とりあえず無駄な仕事はやめるべき
それ今やる必要ないでしょって仕事を残業してまでやらせるから、みんな帰りづらくなる
残業する事にペナルティーでもつけて仕事時間内にやらせろ
451. Posted by 2017年03月27日 07:41
矢鱈な人件費削減が、効率化じゃなく手抜きで儲けるってことでもある。実際、定着する人間が減って一人あたりの苦労量増し増し状態に依存しちゃってる
将来の世に回るはずだった消費を考えないで、金だけ先にポッケナイナイ、後は知らぬ存ぜぬ。結果はデフレスパイラル
452. Posted by 2017年03月27日 07:42
※450
そのペナルティーって発想自体がもう駄目だろｗ
ペナルティー避けるためにどんな無駄が発生するか
考えるだけで身震いするわｗ
453. Posted by 2017年03月27日 07:43
だって頑張って工夫して仕事早く終わらしたら、残業代貰えないんだもん。
だって効率化を訴えて仕事の効率上げたら、人が余って同僚がリストラされるんだもん
誰も生産性あげたくないんだよ
454. Posted by . 2017年03月27日 07:49
みんなで不幸になろうとする国
この国の根底が合理を嫌う陰湿なムラ社会から進化することは無かった
455. Posted by 名無しのプログラマー 2017年03月27日 07:49
とにかくコストカットで役職無くして平社員に査定評価させてたりする
ボーナスも0.5とかふざけた数値
そんなんで誰がやる気出すんだよバカ経営者
456. Posted by 名無し 2017年03月27日 07:50
非効率的なシステムでも文句言わずに黙々と長時間労働する人間が出世するんで、若い世代もそれを強制される。
とんだ無能社会だよ
457. Posted by 2017年03月27日 07:52
生産性の低い業種もある程度売り上げを確保できていて、人を雇うことができているからだろ
なぜこういう印象論がはびこるのか
458. Posted by 名無し 2017年03月27日 07:52
日本の生産性が悪いとか言う馬鹿って、
まともな仕事していない寄生虫のごみばかり
こういう馬鹿のせいで日本の製品が悪くなった
こいつもアカヒ上がりの売国パヨクだから支那チョンのために
働いている
459. Posted by 2017年03月27日 07:53
効率効率言う無能
460. Posted by 2017年03月27日 07:53
効率化する→少し楽になる→楽になったんならそんなに人いらねーだろ→詰め込み
悪循環で全然良くならない
461. Posted by 2017年03月27日 07:54
給与＝役職になってるから適材適所が出来てない。
そのせいでマネジメント能力の無い無能上司が出来上がるし、技術者は給与が低いor高給にする為に役職持たせて現場から離れるようになる。そりゃ開発能力落ちますよね。
462. Posted by 2017年03月27日 07:56
効率化、科学的、この二つの言葉だけに頼ってるのが団塊の爺婆だろ
大体、ヤマトの人手不足は運転免許の細分化でドライバーを絶滅させたことだろ
463. Posted by 名無し 2017年03月27日 07:58
よそ様の脚を引っ張る無能しか居ないし、未だに長時間労働が美徳と考える老害がうじゃうじゃ居たりするから生産性が上がらない。
464. Posted by 2017年03月27日 07:59
搾取できる側が自身の権益裁量権が及ぶ限り、収益の目減りを
絶対認めないならどうなるかは自明の理
この得られる利益を何処かが破綻するまで絶対手放さないのが
、今の日本企業が沈み続ける規定路線
465. Posted by 2017年03月27日 08:03
苦労に価値があるっていうのは今の若い世代でもどこか思い込んでるんだよなぁ
ユーチューバーとか叩く人と受け入れる人がいるけど、叩く人はどこか「楽して稼ぎやがって。大人ならちゃんと働け」みたいな感情があると思う。
同じ仕事を8時間でやって帰ったら怒られ、12時間ダラダラやってたら褒められたなんて事例もあるしな
466. Posted by もきゅっと名無しさん 2017年03月27日 08:03
給料あげりゃ済む話だ。
467. Posted by 2017年03月27日 08:03
はぁ？白豚がなに言ってんだ
あんな奴らに生産性語らすな
豚になっちまうよ
468. Posted by 2017年03月27日 08:04
生産性の式を考えればわかること
全体の利益を人数で÷だけなので、全体の利益が上がりさえすれば生産性は自動的に上がる
個人が頑張って全体の利益を大幅に変動させることはめったにないので関係がない
全体の利益を上げる仕組みも作らずたっかい固定報酬を受けとってるトップ層の問題
成果主義が、なぜか高い地位を得た人に高い対価をあげることになってることには文句を言わないのに、周囲の人間憎さに生産性の低いやつが〜とか的外れのたまってる連中クソウケる
469. Posted by 2017年03月27日 08:04
ドローンの操縦はGPSで自動だろう
でも管理とかの仕事は増えると思う
それはそれで雇用が増えるならいい
同調圧力や平等意識も問題
スピードと決断力とトライ＆エラー
分らない分野は部下に任せて上司は責任だけ取る
社長は失敗にある程度寛容になる
470. Posted by 2017年03月27日 08:05
この国では生産性のある人も足引っ張ってるぞ
現実見ろよ
471. Posted by PCパーツの名無しさん 2017年03月27日 08:06
このスレですら論理性のかけらもない感情論だからな
日本の企業がアホとかいうなら海外ちゃんとと比較しろよ
472. Posted by 北関東人 2017年03月27日 08:10
ニホンガーw海外デワーw
473. Posted by あ 2017年03月27日 08:14
能力主義というのは能力に見合った仕事と給料を貰うことで
スタンドプレーがやりたいだけの協調性のない人間にはそれなりの未来が待ってるだけだと思うぞ
474. Posted by 名無しのプログラマー 2017年03月27日 08:18
成果に対して給料が出てるんじゃなく
拘束時間ｘ肩書に対して給料が出てるから
475. Posted by 名無しのプログラマー 2017年03月27日 08:19
ハードもソフトも遅れていたのを過剰にマンパワーで補おうとしたいつぞやの時代と一緒や
もしくは崩壊したソ連か？ｗ
476. Posted by 2017年03月27日 08:20
上の人間がそんなんばっかだからだろ
成果はさておき家庭ほったらかしで朝早くきて夜遅くまでいる「頑張ってるふり」がうまい人間が評価される
477. Posted by 2017年03月27日 08:20
老害は昔からのやり方を重んじる
478. Posted by 名無し 2017年03月27日 08:22
評価する方が現場を知らないのが一番大きい
現場の苦労を知らないで変な横やりを入れたり、思いつきだけの効率化ごっこで余計な仕事を増やして現場を混乱させたりする
それに、仕事の結果や周囲に与えるプラスの影響をしっかりと見るべきなのに、要領が悪くて無駄に走り回っていたり、余計な事をして周囲に迷惑をかけている奴を「頑張っている」と評価し、要領よく仕事をこなしている奴を「努力が足りない」とか、周囲のサポートをする事で全体の効率を上げている奴を「手を抜いている」と捉える無能すら横行している
479. Posted by 鬼畜犯罪 2017年03月27日 08:24
創価信者の集団ストーカー犯罪！で検索してみて下さい、気に入らない（創価学会を脱会者も含む）人達に集団で嫌がらせをして自殺に追い込む卑劣な犯罪です、無実の人間を犯罪者 不審者に仕立てあげて地域住民に嘘の情報を流して地域住民をソノ気にさせて一緒になって嫌がらせをする卑劣な犯罪です、地域の防犯パトロール 地域の防犯青パトまでもが創価信者らに言い含められ操られて加担しています、中には犯罪を取り締まるべき一部の警察官も創価信者に言い含められ操られて加担しています、全国に被害者が分かっているだけでも二千人以上いると言われています、被害者の中には嫌がらせに耐えられずに自殺してしまう人達もいます、絶対に嘘の情報には惑わされないで下さい、絶対に嫌がらせ犯罪には加担しないよう御願いします、創価信者に利用されてるだけですから、仮に被害者が嫌がらせにキレて殺傷沙汰になっても被害に遭うのは創価信者に洗脳され操られて加担している地域住民の人達ですから、当事者の創価信者らは安全な遠い所で高みの見物で当事者の創価信者らには被害が及ばない都合の良い仕組みになっています、中には正義感溢れる人達もいて卑劣な輩に抗議するも今度はソノ人達にも執拗な嫌がらせをし黙らせるという鬼畜犯罪です、日本人の常識では考えられない犯罪が日本中で行われ罷り通っています、誰しもが被害に遭う可能性のある犯罪です、明日は我が身かも知れません、是非 検索して知って下さい、必ず被害者を犯罪者 不審者に仕立てあげて来ますからキオツケテ対処して下さい、絶対に嘘の情報には惑わされないで下さい、絶対に嫌がらせ犯罪には加担しないよう御願いします、創価信者に利用されてるだけですから、因みに元タレントの清水由貴子さん も この犯罪の被害者だと言われています、清水由貴子 自殺の真相！ で 検索すると真実が分かります。
480. Posted by 2017年03月27日 08:26
原発なんか動いてる時は無尽蔵に金を生み出すけど、止まると後は無尽蔵に負債を生み出す
しかし使って一番儲かる50から70歳の人間が、そこから40年も先の未来な事など知った事では無いと成るのが当たり前
こう言う最悪な考えを持って生きられる企業大系が、全ての企業に最悪で最良の逃げ切り戦術として流布されてしまった状態
責任を取れない事を大勢に遣らせて、その間私腹を肥やせるだけ肥やして逃げれば良いと言う、安易な業務運営術が肯定されてスタンダードと化してしまった
481. Posted by 2017年03月27日 08:27
※478
うちの会社がまさにそれ
正社員の評価制度を自分の努力外の営業単価に直結しようとか頭沸いてる制度が推奨される
(営業単価は自分で決められない技術職)
そんなんで給料下がったら契約社員と変わんねーよっていう正論は
「この案考えるのに努力した人がいるんだから言うな」とかホント糞
482. Posted by 2017年03月27日 08:34
金も仕事も上からやってくる。
本当に改革が必要なのは働かせ方の方。
483. Posted by 名無しのプログラマー 2017年03月27日 08:35
ただ老害どうのこうのより日本の会社が人や設備に投資しない歪なものになってるからなあ
会社を働いてる人たちのもに取り戻すべきだわ
484. Posted by あ 2017年03月27日 08:36
頭が固いから害悪なことも変えられない。
また仕事のはやい奴に投げっぱなしで遅いやつの改善策をとったりしない
485. Posted by 2017年03月27日 08:43
欧米の仕事の効率はべつによくない
植民地があったり戦争で儲けたりしてるから
労働量以上にかせいでるってだけ
486. Posted by 名無しの気団談 2017年03月27日 08:49
人の頑張りに頼るのは間違っていない。優秀な人に任せておけば、上手く行く方法をどんどん勝手に取り込んでくれる。
問題は優秀じゃない人。無能をカバーすれば優秀な人の手が塞がる。会社が大きく成長する可能性を、無能のカバーに割り当ててるんだから、成長しないのは当然。
487. Posted by あ 2017年03月27日 08:49
ワシが苦労したことはお前もやれ。
意味不明な根性論
488. Posted by ももかず 2017年03月27日 08:53
欧米化は必ずしも正しいことではない
今の日本で、果たして今以上に生産性の向上は必要だろうか？
欧米の基準に合わないからと言って、日本が日本でなくなることは正しいことではない
489. Posted by 2017年03月27日 08:53
結果より過程や仕事をしている姿を大事にする上司が多いから
義務教育の体育教師みたいなノリでな上司が多いからそりゃダメだわ
490. Posted by ももかず 2017年03月27日 08:55
ヤマト宅配便で例えるなら、生産性向上のためにアマゾンと無茶な契約をしたことがそもそもいけない
必要以上の生産性向上を狙わないのが、日本式のハズ
491. Posted by 2017年03月27日 08:56
Excelに電卓で計算して数値入力する人とかいるしね。そんな人より早く仕事終わるとさらに仕事を増やされ、出来ない人の方が量は少ないのに残業をして残業代がつく。イライラする。
492. Posted by 2017年03月27日 08:58
やる気のない役立たずを一人前に扱うように立ち回るから出来る人の負荷が増えてるだけ。
半人前なら給与も半分にして二人入れれば効率は落ちないよ。
493. Posted by 名無し 2017年03月27日 08:59
既得権益団体が多すぎるんだよ。
494. Posted by 2017年03月27日 08:59
海外のやり方が全部良いわけじゃないけど
日本が形や形式ばかりにこだわって
非合理的なのは感じるわ
495. Posted by 2017年03月27日 09:00
生産性を悪くすることが仕事の人が上にいっぱいいるから
496. Posted by 北関東人 2017年03月27日 09:02
｢ニホンガー！海外デワー！」
海外とは、具体的にどちらの国でしょうか？(；￣Д￣）？(暫しの沈黙)｢･････ヨーロッパかどっか」｢ニホンガー！！海外デワー！」因みに日本と言いますと具体的には何処に問題があるのでしょうか？例えば都道府県でも構いません(暫しの沈黙)
｢･･･栃木か茨城」あの、わたくし北関東人なのですが？(；￣Д￣）？｢うるせー、日本に問題があるっつったら問題があるんだよおー❗北欧が素晴らしいったら素晴らしいんだよ！」････そっすか。(´c_｀ )
497. Posted by 2017年03月27日 09:05
まじめに頑張りすぎる奴が鬱になったり体壊したりして詰んでるからな
ずるい人間が多すぎるから自分もずるく適当にやらんといかん時代だよ
498. Posted by u 2017年03月27日 09:07
日本は内需メインだからな。
全員頑張れば当然仕事だけ増えて給料は上がらない。
というのは置いておいて、業務内容的に平均的にぬるい国は日本よりほとんどの場合生産性低いでしょ。
EU諸国の失業率とか、日本より低い国ほとんど無いしね。
正直この記事は海外に幻想抱きすぎだと思う。
ただ同時に、真面目な日本人気質が結果的に全体的に悪影響を与えている部分は確かにあるんだろうとも思う。
本当の意味で死ぬまで働く人が多すぎるしね・・・。
499. Posted by あ 2017年03月27日 09:07
日本のドクトリンは暴力が全て
500. Posted by 北関東人 2017年03月27日 09:07
492
それは同意。やる気の無い人間、無能な人間なんて教育するだけコスパが悪いし、アメリカのようにさっさと解雇出来るシステムを早急に構築するべき。今は労働者が護られ過ぎてる。
501. Posted by 2017年03月27日 09:08
ここのコメント見てるとよく分かるが、生産性を下げてるのは国民一人一人。常に自分以外の誰かのせいにして自分が当事者である自覚がない。自分の収入増やしたきゃまず自分が他者に寛容になりモノを少しでも高く買うべきなのに、ネットでは「情強」が積極的にデフレを促進しつつ「オレの給料上がらない」と愚痴る。
502. Posted by 2017年03月27日 09:09
コメしてる奴のほぼ100%、生産性を理解できてないだろｗ
503. Posted by あれだよな 2017年03月27日 09:09
だって大企業が残業月１００時間から譲らないところみても
設備投資は頭にない感じするもんな
それは株価にも連動しるんじゃないか
504. Posted by 2017年03月27日 09:09
国のトップですらダラダラ嘘つき続ければ金が貰えるんだからな
基本給削って公約守れたらボーナスとかにしてほしいとずっと思ってる
505. Posted by 2017年03月27日 09:10
バブルの頃の偉大な先人達を見習え。
あの頃の比べて今の日本はなんだこのザマは。
506. Posted by あ 2017年03月27日 09:13
おまえらあほだろ
お前らがいるからだろ
507. Posted by 2017年03月27日 09:14
お前らの言ってる事は、生産効率の話だろ。
それなら、日本はトップだろ。
508. Posted by 北関東人 2017年03月27日 09:14
生産性で言えば人間＜機械だからねえ。
だから、大量生産が出来る機械と機械のメンテナンスと機械の操作が出来る人間、それを統括する人間が数人居れば生産性が上がるしコスパも良くなる。つまり効率的。
509. Posted by 2017年03月27日 09:14
二人がかりで定時の仕事させるより、一人に残業押し付けるほうが会社には安上がりなせいだぁね。管理や福祉が浮くわ残業代はごまかすわでウハウハと
こんなん許してたらそらどこもかしこもグズグズのグズにもなるわ
510. Posted by 2017年03月27日 09:15
履歴書の段階からもう「プリンタで出力」と「手書き」では手書きのほうがやる気が有りそうだからとかいう理由で後者を選ぶ
こんな前時代的な採用基準がいまだに残ってる時点で先には進めんよ
511. Posted by 名無しのゲーマー 2017年03月27日 09:15
ビジネスに限った話ではないが戦略と戦術の区別がつかない奴が多い
特に日本人は戦略音痴の戦術スキーばっか
戦術重視なんてエンタメの中だけにしとけよ
512. Posted by 2017年03月27日 09:16
効率化＝手抜きだから
513. Posted by GODな名無しさん 2017年03月27日 09:16
業務改善でお局BBAの価値をなくすといびられて退職に追い込まれるぞ
ソースは自分
514. Posted by 2017年03月27日 09:16
※511
と、銀河英雄伝説でラインハルトが熱く語ってた
515. Posted by hage 2017年03月27日 09:17
手書き欄と実印のために様式をいったん印刷て押印し、データに残さないといけないのでスキャンする
すべてデータで終わらせられないのかと聞くと老害たちは「心がこもってない」という
516. Posted by 北関東人 2017年03月27日 09:18
511
大体ガンダムのせい。
517. Posted by 2017年03月27日 09:18
人員足りてないのに安全だ品質だほざいて手間増やしてるからに決まってんだろ
質を上げたいならまず人員増やせよ、人が来ないなら給料待遇上げろよ
それで潰れるなら黙って潰れろ、それも淘汰だ
518. Posted by 2017年03月27日 09:21
会議は問題を解決するところであって責任をうやむやにするために長々居座る場所じゃない罠
その辺の心得はやはり海外に分があるかね
だから効率的なのかというと、休む時はがっつり休む文化だから利便性としては相殺されてるけどね
でもそのぶん、労働のための労働じゃない消費活動に動く余裕が出る。そこで金が動く＝いわゆる生産性とやらってことになるんじゃなかろうか
金は出さないが苦労はどんな無駄でも良し！これじゃあただの修行だ、こんなもん経済活動ではない
519. Posted by 2017年03月27日 09:21
まずは生活保護を本当の意味まで受けさせなくして危機感を抱かせる。そして迷惑無能を解雇しやすいように法整備。
その上で自助努力の足りないやる気を出さないヤツなんて野垂れ死ね。
ダメならワガママ言わずに田舎に保護ハウスでも作ってもらって朝から晩まで畑でも耕せ。
520. Posted by 2017年03月27日 09:22
でも、実際儲けるには効率重視は必要だよな。
521. Posted by あ 2017年03月27日 09:22
だからお前らがいるからだっつーの
アホなやつらだなあ
522. Posted by 北関東人 2017年03月27日 09:22
＞質を上げたいならまず人員増やせよ、人が来ないなら給料待遇上げろよ
それで潰れるなら黙って潰れろ、それも淘汰だ
同意だけどお前の次の就職先大丈夫か？それって昔の就職氷河期みたいにならないか？(；￣Д￣）？
まあ、君は有能だろうから心配はしていないが。(俺の人生とかんけーねーしw)
523. Posted by 名無しでおk 2017年03月27日 09:23
無駄な資料、無駄な書類、無駄な報告、無駄な会議、無駄なルール、過剰なリスクヘッジ、上への無駄な気遣い、上の気まぐれ指示、客への無駄な無償サービス(どんだけやっても結局安いとこへ流れる)、総合職とか言う何でも屋
524. Posted by あ 2017年03月27日 09:24
中小は残業当たり前
残業で労働力を賄っているから
525. Posted by あ 2017年03月27日 09:25
だからおらみたいなやつがいるから
無駄なルールがふえるだけだっつーの
526. Posted by 2017年03月27日 09:26
無駄な会議はいらん。無駄！
527. Posted by 2017年03月27日 09:27
国会でも無駄が多い。森友学園のくだらないことに時間かけすぎ。
528. Posted by 北関東人 2017年03月27日 09:27
523
不満が溜まってるね？だったら心機一転起業してみるのもいいんじゃない？
( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆
529. Posted by 2017年03月27日 09:28
だからサービス残業がなくならない。
530. Posted by 2017年03月27日 09:28
自営やってる者が外から見ると、社内での不要な競走が脚を引っ張ってるなあとは思う。本来競うべき相手はライバル他社であって社内の人間じゃないんじゃないかな。まあ色んな事情があるからいちがいには言えないかもだけど。
531. Posted by 2017年03月27日 09:29
今は値上げや賃上げが第一の目的だから効率化はしなくていいよ
ドローンとかの技術革新は進めていく必要はあるけど
532. Posted by 2017年03月27日 09:30
もう、しんどいんだよ。ブラック企業でも働くのは。
533. Posted by あ 2017年03月27日 09:31
※530
日本人にとって自分以外はみんな敵だから
なぜならお前らみたいなやつらがいるせい
534. Posted by 2017年03月27日 09:32
賃金を上げればよい それで解決
すべてはデフレが悪い
535. Posted by ななし 2017年03月27日 09:36
ちょっとした効率化しても老害が文句垂れるから
536. Posted by 2017年03月27日 09:37
日本企業が儲けは低いって
そりゃ日本人の人件費が世界一高いからに決まってるだろ
537. Posted by 2017年03月27日 09:40
その頑張りが評価される社会なら良いんだがな
無駄に残業するほうが偉いというアホな現実
538. Posted by 2017年03月27日 09:42
※524
んなこたーない
俺、田舎の中小企業だけど親の通院で今日も有給貰ってマッタリしてるもん
539. Posted by 774 2017年03月27日 09:45
生産性を上げる投資をしても現状儲からない。
内需拡大の元栓を閉めて現在大躍進中。
財務省支那に追い出せw
540. Posted by な 2017年03月27日 09:47
バブル等のチョロい時代は、大して頭を使わずとも力押しで何とかなったからね。
そんなチョロい時代の好景気を「自分たちの実力」だと勘違いして、いつまでもそのやり方が通用すると思っている。だから老害共は反省しないのさ。
「俺達のおかげでバブル時代があったんだ。だから現代が不景気なのは若者がゆとりで頑張らないからだ」ってね。
そのくせ、若者が結果を出せば、「若造の分際で生意気だ」として袋叩きにして組織から追い出し、その手柄やアイデアを自分のものとして平気で盗用する。
「社会の厳しさ」とやらを免罪符にしてやりたい放題だ。
当然、人のものを盗む事しか能がないだけに、新しいアイデアを出す能力なんてありゃしないから、すぐに限界が露呈する。そして同じ事の繰り返し。
こんな私利私欲しか頭にない老害共を意識改革するか、社会から叩き出さない限り、日本社会に未来はないよ。
日本は年功序列が強すぎた。
541. Posted by 2017年03月27日 09:49
受験勉強の時点でおかしいからな
何時間やったかじゃなくて、何やったか・何が身についたかが大事なのに
勉強を苦行か何かと勘違いしてるわ
542. Posted by 北関東人 2017年03月27日 09:51
538
これなんだよなあ。結局、世の中全体で待遇はかなり改善されてる。要はデキル人間とデキナイ人間の差でしか無く、社会はより良い方向に向かってる筈なのに、お前らなんで？(；￣Д￣）？って話w
543. Posted by 2017年03月27日 09:55
星野君の二塁打にこの国のすべてが現れてるぞ
544. Posted by ななしさん＠スタジアム 2017年03月27日 09:57
あるスレで誰かが言ってた
日本人は目的と手段が入れ替わっているのだと
冷たい水で一生懸命野菜を洗うのが目的で、おいしい料理ができるかどうかは二の次なのだと
確かに、入試の自己アピールでも「困難を努力で乗り越える」系の話を求められるもんな
545. Posted by ｄｆｄｆ 2017年03月27日 09:58
マイクロソフトの
バグだらけでリリースするのをみならえ
ちょっとずつ強制アップデートでなおせばいい
546. Posted by 名無し 2017年03月27日 09:59
工場は同調圧力とねちねち人間関係しかないクソ職場だった^_^
547. Posted by 2017年03月27日 09:59
今ってそもそも生産物そのものが少ない、作る気やる気がない
生産性が低いのは、社会が腐ってて分母になる生産量が低いから
やり方とか仕組みとかそいういう以前の問題
548. Posted by 2017年03月27日 10:02
現場に出ないで後ろでふんぞり返っている高給取りが多すぎるからです
それが有能ならまだしも殆どが石潰しという現実にその手の本がメスを入れる事はまず有りません
549. Posted by 名無し 2017年03月27日 10:06
残業代欲しくてわざと残業してるような奴ばっかだからだろｗ
550. Posted by 名無しさん 2017年03月27日 10:07
ほんこれ。
これまで３人でやってた事を来期は一人でやることになったけど、単純に人が減るだけで策はなし。
残せれるオレは辞めたいとしか思えんわ。
551. Posted by 2017年03月27日 10:11
学生の頃一生懸命努力したから高給取りなのは当然とか思ってる奴が多すぎる。
特に高学歴に。そりゃ生産性なんて上がらんわ
552. Posted by 2017年03月27日 10:11
仕事ができるより、媚びと口先が評価される
上の資質が低い
553. Posted by 2017年03月27日 10:13
「努力、克服＝達成感、充実」で美徳だからなあ
ヒマがあったらそのぶんまで「困難」に詰め替えられてしまう
そんな境遇じゃ余裕なんて実感できないわな
無いんだもん
554. Posted by あ 2017年03月27日 10:15
※540
違うよ
脅迫と媚びへつらい至上主義よ
555. Posted by 2017年03月27日 10:19
「高効率化」がド下手だから「人の頑張り」が無為になっているんだろ？
ネットで沸き立つ天才()様の後高尚なご意見なんてどうでもよくて
人間のほとんどが一般人なのだから、ボトルネックをいかに減らすかが課題なのに
人を育てないでただ単に優秀（）な人材とかいう幻想を追い求めているからおかしくなる
そもそも一般人を使って利益を上げられない優秀（）な人材なんて優秀なわけねーだろｗｗｗｗｗ
556. Posted by 2017年03月27日 10:20
根性論の裏をかいて
忙しいフリしていれば手抜きができる社会になってしまった
非効率化がストレス回避の手段でもあるわけだ
557. Posted by 2017年03月27日 10:21
売り文句だけ変えても人の意識は変わらないから
558. Posted by あ 2017年03月27日 10:21
会社の内部は共産主義だからな。働き者の独裁者だったら一番金ぶんどるけど他にも分けてくれる、共産主義の王は給料はそこそこだけど階級下のやつらは自分以上金や地位が集まらないように足引っ張る。日本型の会社はトップの性格で決まるよ
559. Posted by 2017年03月27日 10:23
戦争に負けたのは圧倒的な物量差でしょ。
空気の読みあいとか精神論とか訳の分からないこと言い過ぎ
結局は人と物資の量だろ
560. Posted by 名無しのムクチな役者 2017年03月27日 10:30
憲法改正や国際情勢やストライキの話もせず、悪口や密告やクレクレが渦巻く職場では協力作業より、残業ありきの一人作業に意識が傾くのも道理。
561. Posted by 名無しさん 2017年03月27日 10:32
長時間労働を美徳とする小企業零細企業が多いからね
時給にすると1000円前後がザラだし
562. Posted by な 2017年03月27日 10:34
プロの経営者がすくないからな
563. Posted by 2017年03月27日 10:35
無駄に人員が多い、中抜き多数及びサビ残で労働者が正当な対価を受け取れない
モチベが下がるような事ばかりだし企業が改善頑張らないとどうしようもないよ
564. Posted by 思考ハッカー 2017年03月27日 10:36
ワイ将天才プログラマー、職場の業務をこっそり自動化して実質的な負担を半分にする
565. Posted by あ 2017年03月27日 10:37
現場ががんばっちゃうからでしょ。
「がんばれ」って言えば現場が何とかしてくれるものを、
わざわざ投資したり仕組みを変えたりしようとする経営者はおらんわな。
諸外国みたいに、末端の労働者がみんな給料分しか働かない、
隙を見ては手を抜こうとする世界だったら、
必死で効率化するでしょ。
566. Posted by 2017年03月27日 10:38
生産性が高いって事はサービスに対する対価も高いって事。
日本はあらゆるサービスが安すぎだし
利便性に対するコストもほぼ皆無だしな。
弱者には優しい世界なんだよ。
567. Posted by あ 2017年03月27日 10:38
全企業フレックス化して仕事終わればそこで帰宅できるようにすれば上がるんちゃうか
568. Posted by ああ 2017年03月27日 10:40
残業正当化する人って、上司が無能とか、こんなに仕事沢山あるんだから仕方ないじゃないかとか、じゃぁ人雇ってくれよ、とか言い訳多い、
普通の残業も、サビ残も嫌なら、本気で残業を無くす努力すればいい、
その努力もやり方も、残業以外で稼ぐ方法も知らんから、変わらない
569. Posted by 名無し 2017年03月27日 10:43
職人の頑張りを一般人に求めるんだよなあ
出来る人は自分流で行けるけど、普通はマニュアル人間なんだよ
出来る人間は頑張るほどに出来るけど、普通の人間は与えられた仕事をきっちり決められた事件でやらせたほうが効率がいいのに、職人側で引っ張るんだよなあ。だから西欧人は一般人向けにマニュアル化が進むのに日本では個人の努力に委ねてしまう
570. Posted by 名無しのムクチな役者 2017年03月27日 10:46
＊568
>その努力もやり方も、残業以外で稼ぐ方法も知らんから、変わらない
副業しながら趣味を充実させるのは、モチベーションがあがるのでわかる。
副業しながら本業を維持させるのは、日本人らしいと思うが理解しがたし。
571. Posted by 2017年03月27日 10:47
良くも悪くもアメリカみたいに割り切れないからなんだよなあ
そりゃ未だにこんな社会主義みたいなことやってたら衰退しますわ
572. Posted by 名無し 2017年03月27日 10:49
役人が定めるところの税制と信用の基準がおかしいからだよ。日本の法人は右肩上がりしてないと評価されないシステム。この業種ならこんなもんだろ？って売上や利幅を許さないんだ。
573. Posted by 日本人の支那チョン化が凄まじい 2017年03月27日 10:49
お前らみたいに屁理屈ばかりこねる世間知らずが増えていることが原因。
574. Posted by 2017年03月27日 10:51
必要最低限の仕事しかしないからだろ、マニュアルやノルマがその言い訳になってる。
575. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2017年03月27日 10:52
管理職が現場を知らない。
関わろうともしない。
同じ会社で働いてるとは思えない。←これ
576. Posted by 思考ハッカー 2017年03月27日 10:53
ワイ将天才プログラマー、新卒で入ってきたやつがエクセルを使いながら電卓を駆使して計算してる姿を目にして絶句
577. Posted by あ 2017年03月27日 10:53
わざわざ遠方から集まる会議多すぎ
スカイプでいいよ
578. Posted by 名無しのプログラマー 2017年03月27日 10:55
>>1
当時の航空技術世界1はアメリカ。P-47、P-51、B-17、B-29などに限らず民間機でも高性能だった。ジェット戦闘機に限るとドイツっぽいが、アメリカもジェット戦闘機を持ってた。むしろ信頼性や製造技術に限ると断トツ。当時の日本の航空技術は欧米由来でコピーできるがどうかのレベルだった。が、アジアでは日本だけが戦闘機などを開発生産できた。
特攻は、当時の日本海軍が問題をはき違えた結果であって失敗。日本の攻撃機がアメリカ戦闘機の防衛網を突破できないことと軍艦の対空砲が大問題であったのに、重い爆弾を固定してさらに性能を落としたために、アメリカ戦闘機のカモになった。たどり着けたのは半分いただろうか？それに、当たる角度が悪ければ羽から先に当たって弾かれたし、命中するために度を落として体当たりしなければならなったため、貫通力が悪かった。
579. Posted by 2017年03月27日 10:56
長時間労働することしか頭に無い無能経営者しかいないから
580. Posted by 名無しのムクチな役者 2017年03月27日 10:56
＊573
感情的すぎて借金大国がそもそもの原因
581. Posted by 名無しのはーとさん 2017年03月27日 10:58
サービス過剰と資源がないからだぞ
生産性が高いって言われる国の多くは資源国だ
1人あたりのGDPとかガバガバ理論なんだから鵜呑みにしたらアカン
582. Posted by 思考ハッカー 2017年03月27日 10:59
経営者だけじゃなくてITリテラシーが欠如してる多くの労働者も無能
583. Posted by 2017年03月27日 10:59
金を貰っているんだから頑張るのは当たり前だが少しでも効率よく利益を上げたい。
584. Posted by ｄっｆｄ 2017年03月27日 11:01
アメリカみたいに再配達有料にしたら
無料のほうに集中して、有料がつぶれちまうｗ
585. Posted by 2017年03月27日 11:02
50以上の団塊と老害を全員解雇すれば解決する
586. Posted by 2017年03月27日 11:03
まず精神主義有りきで仕事を進めるから。
あの考えだと何であれ必ず「お前の努力が足りない」に行き着き非生産的なパワハラが横行する。あと何より優先すべき法律を疎かにして「その場の空気」や「暗黙の了解」「道徳心やマナー」を優先する。残業問題なんかはこれにより線引きが不明瞭になってきりの無い長時間労働に発展する。精神主義・集団主義は日本人の国民性だから諦めるしかないのかも。
587. Posted by 2017年03月27日 11:04
派遣事業を潰していけば、失職率増えるけど、人手も一気に増えるだろう。
588. Posted by 2017年03月27日 11:06
まわりが見える職場作りしてるからだろうなと思った
ライバル会社の多い仕事は取り合い競争させる為まわりが見えるほうがいいが伸び代のある仕事ならまわりを気にせずベストを尽くせる環境作りしたほうがいい
589. Posted by a 2017年03月27日 11:08
こういうの見ると中韓日はやっぱり3兄弟なんだなと思うね
590. Posted by 2017年03月27日 11:12
精神的後進国だから
意識が低レベルすぎてどうしようもない
591. Posted by 2017年03月27日 11:14
ここはバカな評論家いっぱい居るけど
顔会わせたら一切言えないからなあ
ネットは不要だね
592. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2017年03月27日 11:16
未だに根性主義で、戦前の歴史繰り返してるよな
593. Posted by 2017年03月27日 11:20
唐突に特攻隊の話が出てきて信憑性ガタ落ちだよ
594. Posted by 思考ハッカー 2017年03月27日 11:20
>>591
匿名でも与えられた問題への真っ当な意見を書く人間に対して煽ることしかできないお前みたいなのが一番不用
595. Posted by 稗田貴弘 2017年03月27日 11:21
休憩をさっさと切り上げて仕事を始めるような奴ばかりなら、最高なんだけどな
596. Posted by 2017年03月27日 11:22
だから労働環境は「欧」と「米」では別物だと何度言えば・・・
597. Posted by 2017年03月27日 11:25
でも効率重視して海外のような雇用流動性上げようとしたら
グローバルガー、新自由主義ガーって文句言うんだろｗ
598. Posted by 2017年03月27日 11:32
このまま効率上げないで人手不足のまま潰れればいいじゃない
599. Posted by 名無しさん 2017年03月27日 11:33
※594
まずは真っ当な意見を書いてから言おうな、恥ずかしい中二病ハンドル名のヒキヲタニートくんｗ
600. Posted by 2017年03月27日 11:34
ネットの中で喧嘩すんなよ
601. Posted by 2017年03月27日 11:34
効率化と言ってるのが、結局、上の人間が管理するのが楽になる方法しかない。
上が管理し易くなれば、仕事内容が見えるようになって、問題点もわかるようになって、確かに業務としては効率化されていく。
でもそれは競合他社もやってるし、効率化された分だけ、競争は激しくなり、多くの成果を求められるようになる。
同じ仕事量のままなら下の者も楽になるのかもしれんが、実際は仕事は増えていくし、下はちっとも楽にならない。
602. Posted by 2017年03月27日 11:39
日本だしそれでいいんじゃねって…
何故こんなクソみたいなコメを最後に持ってくるのか
自殺率と過労死が異常だと思わないのかな
603. Posted by 2017年03月27日 11:40
効率化なんかしたら上の無能がバレるだろ
だからやらない
604. Posted by 2017年03月27日 11:42
日本は実際はマニュアル軽視する社会だから
ルールを守らず事故の経験を重視
それをマニュアルにせず技術は盗めという教育面を軽んじる
そのくせ古いマニュアルをいつまでも固持して更新する意欲もない現場と経営陣
そんな連中だから労働基準法なども守る意識が低く効率も上げられない
605. Posted by 2017年03月27日 11:42
嫉妬がすごいからという話を聞いたことがある
日本人の嫉妬は世界的に見ても異常だそうだ
だから職人技術や精密機械の製造が世界一だとも聞く。日本以外誰もやらないから
606. Posted by Gamehard774 2017年03月27日 11:45
文句は現場で言えよ……勿論言葉を選んだうえで。
こんなところで愚痴って何になる。
607. Posted by 名無しのプログラマー 2017年03月27日 11:46
単に他社のサービスとか商品とかをパクってるから、独創性に乏しいまま先が無くなって消えてるだけだと思うけど。パクるの止めてみな。独創性のある企業は素地があるからドンドン伸びるよ。無い企業は瞬時に消えるけどね。
608. Posted by 2017年03月27日 11:47
突き詰めることが本質なのに、効率厨なんて言葉が存在するうちは無理
609. Posted by 2017年03月27日 12:00
日本の経営陣がことごとく他人の意見を聞かないワンマンばかりなのも伸びない原因だろう
下手に意見しようものなら即報復、伝家の宝刀「嫌なら辞めろ」を振りかざすんだものな
でその結果みんな辞めて人手不足により倒産とか愚の極みでしょ
610. Posted by シャチくん 2017年03月27日 12:08
俺｢毎日仕事スケジュールびっしりや休憩とれないよう｣
↓
上司｢効率化のためにこれをこうしようと思う。時間あるやろ？この準備やれや｣
↓
俺｢ひいいいい｣
↓
上司｢これをこうしたけどそんなに効率化されてないな。まあやったって報告できるからええか｣
↓
俺｢｣
611. Posted by Gamehard774 2017年03月27日 12:08
人件費を削れ、人を首にする、残った奴に1.5倍仕事させる、人が辞める、残った奴に2倍仕事させる、誰もいなくなる。
612. Posted by maa 2017年03月27日 12:08
アマゾンの倉庫で働いた事あるけど流石、外国の会社。
二言目には「生産性」のはなし。倉庫内を10ｍ何秒で歩けとか大変。
でもそれこそが生産性を高めることなんだと思うな。
日本はやってくれるでしょうとかの感じがイマイチ何でしょうね。
613. Posted by 名無し 2017年03月27日 12:10
効率化をはかって、人間の代わりに機械をバンバン入れてったら求人倍率はどうなるのかねぇ？ 新たな機械のオペレーターの仕事は増えるだろうけどさ。
614. Posted by 2017年03月27日 12:11
>>a
相手にされないからってレス乞食すんな。みっともない。
615. Posted by 2017年03月27日 12:11
すべての業種･職種を引っくるめて論じているからいつまでも具体的に切り込めない
前例主義が濃い、濃すぎる。改善への小さな一歩も面倒がる
616. Posted by 2017年03月27日 12:15
アホくさ
国内で働いてる不法移民が統計に含まれてない時点で指標として意味がないのにまだこんなこと言ってるのか
移民を受け入れてない時点で日本が生産性が低くなるのは当たり前だつーの
617. Posted by 2017年03月27日 12:16
日本では「無能だけど口先がうまい人間」がトップに立つことが多いのよ。
口のうまさは従業員の統率を取ったり他社との交渉とかでそれなりに大事だけど、それだけって奴が多すぎるわけ。
618. Posted by 2017年03月27日 12:18
>>a
＞足を引っ張るクズを排除しろ。
それお前な。
やる気のある馬鹿が一番の害っていう典型例。
コメントの質が低いから、量で勝負する馬鹿。
もしくは、自分のコメントは優れてると思い込んで連投しちゃうさらに上の馬鹿。
619. Posted by 2017年03月27日 12:19
生産性て人間が単位時間に働いて生み出すお金ですよ。
日本は人件費含めたコストを突き詰める事ばっかやってたんだから、
長時間労働のわりに給料低い日本が生産性なんて高くなるわけないですかやだなあ。
物価が安いからいいんだよ！とか言い出すやついるけど物価の安さアピールなんて途上国がやることだから。
620. Posted by 2017年03月27日 12:20
給与割合が
机上の空論信者>>>>>>>>>現場
621. Posted by 2017年03月27日 12:26
売れて利益の出る商品、サービスを産もうとせず、誰かの成果にタダ乗りする事しか考えてない奴が多すぎる。
むしろそれが賢いお金の稼ぎ方だと考える風潮さえある。
そりゃ生産性上がるわけ無いわ
622. Posted by 名無しさん 2017年03月27日 12:26
生産性＝値上げ、手抜き
サラリーマン管理職には言えない言葉。
623. Posted by あ 2017年03月27日 12:27
日本の労働生産性が低いのはホワイトカラーに限っての話で飲食業や製造業なんかのブルーカラーの効率は世界屈指のはずだが？
624. Posted by x 2017年03月27日 12:28
仕事ってのは苦痛を伴うべきものだと、ずーーーーっと勘違いしてる奴らが多いから
苦痛の有無は全く関係ない
というか苦痛をし続けなきゃ産めないものなら、それは仕事として間違ってるし
何より他人に強要するなんて言語道断すぎる
快楽を伴って稼げるなら、それに越したことはない
つまり、工夫をして、ショートカットできることはバンバンやって、共有して、心地よく業績を伸ばす
それを探すための実験や工夫に金をかけるべき
625. Posted by ささ 2017年03月27日 12:28
まあ嫌なら自分で効率的な会社
立ち上げて社長でもやれば？w
626. Posted by 名無しのサッカーマニア 2017年03月27日 12:29
運送会社に限っていえば集荷時に最で配達できる順路を導き出せるシステムを開発しろよ。
そうすれば依頼した時にほぼ正確な配達日時を伝えることが出来るだろ。
それでいいんだよ。
予め正確な配達日時が分かるだけでいい。
それを人間にやらせるな。
amazonがそれを導入したら日本の運送会社は終わるよ。
ドローンなんか全く関係ない。
627. Posted by 2017年03月27日 12:29
何か良くする変えるじゃなくて、帰ることが目的になっているエライおっさん連中が多すぎ。結局、末端が帳尻合わせで間に合わせる羽目になる。
628. Posted by 2017年03月27日 12:32
社長＝儲かる と思ってるのはバカの証拠
629. Posted by 名無し 2017年03月27日 12:37
能力ではなくシステムの問題
630. Posted by 2017年03月27日 12:40
横並び意識+官僚化のコンボやろ だいたいそれで腐る
631. Posted by 2017年03月27日 12:40
儒教文化のおかげで、地位が上の人間に責任を求めてはいけないことになっている。
結果、どんな非効率な命令でもそれに文句を付けず唯々諾々と従うことが美徳とされ、業務の改善は永遠に進まない。
いわば、「経営者を徹底的に甘やかすシステム」が実装されている経営者にとって夢の世界、それが日本ジャップランド。
632. Posted by 社蓄 2017年03月27日 12:40
効率良く仕事すると人数減らされて他の部署と給料同じなのに仕事だけ増えるから
残業する事＝頑張っているみたいな謎の価値観を持った管理職しかいないから
よってノロノロ作業して残業した方が給料も評価も高くなるわけよ
633. Posted by 2017年03月27日 12:42
> 「効率化」が「人の頑張り」に落ち着く
それは効率化とはいわない
634. Posted by 2017年03月27日 12:42
考え方が違うんだよね。効率よく仕事終わらせると、新しい仕事バンバン入れられて結局回らなくなるんだよね。優秀な人間ほど大変になる。断れる優秀な人は良いけど、日本人はなかなか断らないからね。ただ、最近の若い人たちがもっと上に行けば変わるかもね。
635. Posted by 2017年03月27日 12:43
残業＝頑張ってる、偉いだからな
残業なんて会社にとってもマイナスでしかないのにこんなの有難がってる時点で生産性も効率もあがるわけがない
これを言うと、普段ブラックがうんたらーとか超過労働にあえいでる奴らに限って何故か顔を真っ赤にして反論してくるのも解せない
結局残業してる俺らは悪くない、俺らこそ評価されるべきって思ってる
だから一向に残業はなくならないし、労働環境も良くならないんだろ
636. Posted by 2017年03月27日 12:43
お前ら団体競技で考えてみ。
野球で一生ベンチウォーマーみたいな奴を必ず打席に立たせなきゃいけなく、でも打点は維持しろって言われたら怒らん？
サッカーでまったく走らずパスもスルーしてたまに味方にスライディングするようなアホを試合に出さなきゃいけないのにシュート率の平均値には一人前で計上されてたら怒らん？
どう考えても足手まといを効率的に排除してその分の人の質をよくする方に回すべきでしょ。甘やかしすぎなんだよ。
637. Posted by 2017年03月27日 12:44
そりゃ10の仕事を7の時間で終わらせればそこで帰っていいですってならないからな
そうしたら「じゃあこれもお願い」と他の仕事を積まれて結局15の時間で20の仕事をさせられる
一方で、10の時間で6の仕事しかできない場合、残業して15の時間で10の仕事をして帰ることになる
同じ15の時間仕事して、こなす仕事は2倍も差があるわけだ
となればダラダラと非効率に働くのが正解だってバカもでも気付く
それに昇進しても殆ど給料が上がらないから、給料を増やそうと思ったら残業するのが手っ取り早いってのも問題
給料を歩合性にして、1日のノルマを達成したら帰ってOKにすれば、この問題も大分解決できるだろうな
638. Posted by 2017年03月27日 12:47
他人に期待してるのが「努力」じゃなくて「泣き寝入り」だから。
ホントに効率化して苦しまない下っ端が居ると不快になる奴が居るのも事実として認め、影響力を奪いつくさないとね。
639. Posted by あ 2017年03月27日 12:47
※626は、何が問題なのかわかっていない御様子で
640. Posted by 2017年03月27日 12:48
634
日本は上に行けば行くほど責任が無くなり楽になるので、出世した若い連中もあっという間に日本的思考に染まる。
東芝を見ればわかる通り、出世すれば会社に数千億円の損害を与えても一切責任は問われない。
641. Posted by 2017年03月27日 12:48
完全合理主義で行くなら力タワと害人は殺処分していかんとなｗ
642. Posted by 2017年03月27日 12:49
生産性といっても、効率的に物をつくるのとは意味が違う。付加価値の高い製品やサービスを生み出せば、掛かるコストが同じでも収益が高まるから。
日本企業は、海外の優良グローバル企業と比べて製品やサービスに付加価値を生み出せていないというのが正しいと思う。
643. Posted by 2017年03月27日 12:50
8時間労働とかいう決まりがあるから。暇な時なんて30分で終わる仕事をわざわざ8時間かけてやってるよ。アホらしくてしょうかない。加えて早く帰る奴はヤル気がないとか思われるしな。
644. Posted by 2017年03月27日 12:54
実際そんな価値観の古びた企業はもうほとゆどないんじゃないの。欧米のやり方がすごいなら、普通に取り入れたら良いけど。効率化のシステムやら仕事の指導やら日本はまだ教える側だぞ。
日本が効率悪く見えるのは日本語版圏という限られた市場でしか戦えないからだろ。一部グローバル企業を除いてほとんど日本経済は内需で回っている。外貨依存でないから日本経済はそれが最大の強みだし、恐慌でも円が買われるのはそのせい。
欧米はどうだろうか。田舎町にIT企業を設立しても英語圏どこでも接続できて取引できる。そりゃあ効率いいに決まってる。じゃあ、そういう人たちが日本に来たら、今以上に効率いい方法を指導してくれるだろうか。多分無理だろうね。
645. Posted by 2017年03月27日 12:54
ケンモーはせめて生活保護やめて一度でも就職してから語ってどうぞ
646. Posted by 2017年03月27日 12:55
コメントしてる人の半分くらいが働いてない人だったりして。
647. Posted by 名無しのプログラマー 2017年03月27日 12:55
8時間掛かる仕事を俺は5時間で終わらせてた
3時間を自主的に他部署の仕事を手伝ってたんだが、
誰も褒めないし給料も上がらないし、俺が手伝った分サボる奴いるし
真面目にやるのがバカらしくなってサボるようになった
648. Posted by あ 2017年03月27日 12:55
んじゃあワープアワープア言うなや
米国お手本にして無能の賃金切りまくって数導入して、
さらなる資本格差目指しゃいいってことだろ？
649. Posted by 2017年03月27日 12:56
てか日本の企業気に入らないなら、海外の優良グローバル企業に就職すりゃいいじゃん
エラソーに能書き垂れてる人ってそれだけの能力持ってんでしょ？
650. Posted by 2017年03月27日 12:57
働く理由は金が欲しいからだろう？
生産効率なんて平が考えることじゃない
自分を主張せず、周りに合わせて楽に稼いでればいいのさ
主張するから変に思われ、妄想の世界に落ちていく
651. Posted by 2017年03月27日 12:59
でも目指してんのは企業解体してからのアカい統一なんだけどNe!
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