入社書類シャチハタで全部押印しちゃったんだけど、大丈夫だよな？
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無知にも程がある。シャチハタ印なんて基本
荷物の受け取りくらいでしか使わねーだろ。
そんなにシャチハタってあかんの？
銀行印必要なとこ以外は全部シャチハタなんやけど何の問題もなく生きてこれたが…
朱肉を使ってはんこを押すことが求められるケースは、生命保険や障害保険の契約書、警察署で作成する書類、金融機関に提出する書類など様々です。
自治体ではんこを登録する場合は、ゴム製や合成樹脂などの変形しやすいはんこは登録できません。
浸透印はダメというのではなく、印影の変形によってトラブルが起こる可能性があるため、変形する心配のないはんこを登録してくださいということを意味しています。
この考え方を踏襲した企業や官庁が、シャチハタ以外の印鑑を使ってくださいという姿勢を打ち出しているのです。
常識云々の以前に印鑑なんてやめてサインでいいやろ
そうやってなんでもガンジガラメにするから日本は伸びないんだよ
非効率な事はばかりで競争力落として企業なんてボロボロやろ
そもそも今時印鑑に意味なんてねぇよ
慣習に執着してる奴がアホ。
顔料インクなら良いんだよ
染料インクは時間経過で消えるのが問題
※4
※5
全く同意
2が正しい。
法令で決められてないハズなのでセーフ。
人事はそんなこまけーことで判断しねぇよ
銀行印以外はかんけーないね、気分も問題。
ちなみに、法律的にサイン＝印鑑の力関係やで。
福山運輸？西濃？どっちか電子サイン、DHLも電子サインや。
でも、現実はどうかな。ニートにゃわからんか。
3Dプリンタがある時代に印鑑のとか頭悪すぎw老害が死に絶えても印鑑を押し続けるんやろな
サインでいいと思うんだけどね
ぶっちゃけばれんし
そんなん言うならうにょうにょした字体じゃないとすぐ複製されるか似たようなもん用意して通るやん
三文判でＯＫな書類ならシャチハタでいいよ
入社書類もそのレベル
ワイサイン+判子の書類仕事が多くて泣く
サインでも判子でもいいからせめてどっちか1つにしろや！
他人が押しても区別付かないなんて致命的な欠陥だよな。
ダメなのが通説だけど、日本ってほんっとこーゆーどうでもいい形式には拘るよな
肝心の履歴の中身なんか読んじゃいねえ
上司「判子預けるから俺の代わりに承認しといてね^^」
手書きサイン→証明しようもないし、字体が安定しない人もいるので公的には使わない。
シャチハタ→ハンコの様に押すのは同じだけど、ゴム劣化やインクの問題で公的証明にしにくい。郵便物や社内でのサイン代わり程度なら可。使いやすいが要はスタンプ。
実印→公的証明にも使える一般的なハンコ。百均のプラスチック製でもいいが耐久性などもあり大切な書類にはちゃんとしたハンコがベター。
入社書類にシャチハタは人事に怒られるだろうなー。公的に提出する書類もあるだろうし…
インクが消えるからダメ説には何の根拠もなくて、シャチハタ自身も20年は持つと公言してる。
仮にそれが誇大だったとしても、インクの質が問題なのであればシャチハタ以外なら何でもOKというのはおかしいはずなのだが、そういう意見はない。
つまりクソみたいな悪しき習慣でしかないのに、覆すのも面倒だし誰もが従っているという救いようがない話
実印（登録して初めて効力があるハンコ)は意味あると思うけど、三文判とか意味ないよな。
書くより楽だけどさｗ
でもメリケンからは評判良いんだよな→判子
サインにはサインのめんどくささがあるんじゃねーの
「粗忽な奴っちゃな」とわからせといた方がいい
入社書類ってなんだよ
実印要しないんだったらシャチハタでええやろ
入社の時ならへーきへーき
何か言われても新人だからで誤魔化せる
入社書類みたいな何の役にも立たないゴミ書類に
いちいち何で押すかって気にするの？ｗｗ
会社に出す書類なんて印影が将来的に変わって困る要素なんて何１つないわ。押した直後に印鑑をゴミ箱に捨てても誰も一切困らない。会社に出す書類の印影を後々確認するなんてこと人類史上一度もない。染料インクであっても紫外線に当たらない環境下であれば100年以上余裕。仮に印影が薄れたとしても誰も一生気付かない。
シャチハタじゃダメ！といって人間が騒ぎ出すという事案以外、シャチハタのせいで実際に起きたトラブルなんて会社に提出する書類界では存在しない。
別になんも言わんで出しても平気だろ
劣化して駄目になった時何か言われたら再提出すればいい
そこまでいたらそれくらい別に何事もない立場になってるだろうし
会社に電話しておけば「ミスに気付いたら報告する新人」としてちょっと評価上がるかもしれん
業務上大した問題では無いと思うが
役所におったけど、べつに会社の書類ならシャチハタで十分やで。
役所に出す書類だって、目の前で押されなきゃシャチハタかどうかなんてわからんし、たぶん大抵の書類はシャチハタでも通すで。印鑑登録するやつはさすがにあかんけど。
相手がどう思うかはその相手次第だが
バレないって考えはあり得ない
ゴムで柔らかいんだから、印影の形が定まらないだろ
本物である保証にならないんだよ
内部資料など、そういうのどうでもいいものに私が見ましたよ、と押すのは別にシャチハタでかまわんが
正式なものにゴム印を押すとか頭がおかしい
これはまぁわかるけど
「ハンコは少しかたむけてお辞儀に見えるように押せ！」
って教えられた時は日本社会って基地外しかいねえのかって思った
反抗する意味でハンコお辞儀して押したことはない
訂正印押せばいいだけなのに
間違いを隠すのは性根が腐ってるから一生治らない
ネームスタンプ（ここでいうところのシャチハタ）は浸透性インクが湿度（水分）に弱い傾向がある
最近は少ないが普及当初は梅雨時期や加湿器の湿度程度で滲むこともあった
一方、印鑑に使う朱肉には油分が含まれてる
そのおかげで前述の湿度程度では滲むことはない
じゃあネームスタンプにも油分を入れたらいいと思うだろう？
でも浸透印の構造上、油分を入れられない
なので浸透印に使えるインクを新たに開発するなりしなきゃならん
シャチハタ（社名）は湿度に強いインクを作って提供してる
だけど原価コストの問題で割高だし、他社インクの場合湿度に対する耐久性に差がありすぎる
（その点、朱肉は『油』なので大きな差はない）
結果としてネームスタンプOKにするとどんな粗悪なインクでスタンプしてくるか分からんのだ
だけどインクの違いの説明や指定なんぞ面倒すぎるから一律で不可にしてる
※４ ※５ ※７
仕事で荷物の受け取りをする時ハンコ（シャチハタ）
は凄い役立つ。その荷物を各部署の担当の人に渡す
時もハンコ押す。１時間に数十個も荷物の受け渡し
してたらサインじゃ自分も相手も面倒。
公的な（法的？）書類以外はシャチハタでおｋと思う
米欄の馬鹿ども曰く「形式ばった慣例」「どうでもいい事」すら出来ていない連中が普通の社会人な訳ねーだろ
せいぜい数日しか保管しないような荷物の受取り伝票ならシャチハタでいいんじゃね？
あとスレに沿って言うなら「入社承諾（同意）書、単体なら」シャチハタでもいいと思う
ただ一般的に雇用契約書の前段階の位置付けである書類にシャチハタ、雇用契約書には印鑑、なんてことはしない
使ったシャチハタと印鑑が全く同じ書体で違いが無いならいいけど
ただ雇用契約書は契約書であり、就業規定とか罰則とかあるから基本的に雇用してる（されてる）限り保存されるもの
いくら終身雇用制度が無くなったとはいえ10年同じ企業に在籍しててもおかしくない
シャチハタ印は（メーカーにもよるだろうけど）10年も経ったら劣化して印影がダメになる
10年後にまったく同じ書体のシャチハタ印が売ってる保証があればいいけど
シャチハタで押したとこまでは世間知らずのやらかしだが
親に「あんた何考えてんの？」って叱られたのなら、そこで何がマズかったのか聞けば済む話なのに、
ネットに「シャチハタで押しちゃったけど大丈夫だよな？」なんてスレ建てて聞いてる時点で
この先こいつは社会人として無理だろうなって察するわ。
グダグダいってんじゃねーよ
通ればいいんだよ
通れば
>親に「あんた何考えてんの？」って言われたんだが？
この親にしてこの子あり あんたが約２０年間ちゃんと常識を教えてこなかったからだよと
わい面倒臭いので拇印でごまかす
行政に登録してる実印以外、何の印鑑使おうがシャチハタだろうがサインしようが大差ねえぞ
逆に言えば実印じゃなくてもいい書類程度なら何でもいいんだよ
ばれなきゃ大丈夫って陰影見たら一発でシャチハタなのは分かるが・・・
細いから丸わかり
シャチハタがどうこうよりも>>37の考え方が最高に無能
常識として、全く同じ陰影のシャチハタは駄目だと理解しよう。大量生産の3文判ですら、押す度に陰影に個性が出る。
通常の生活範囲での認め印としては問題無い。責任は押した側が負うのだから。
シャチハタが、自分という人間を証明する為として駄目なのは判るだろう。それでも通常は3文判で構わない理由は先に述べた通り。
それよりも、日本の風習である印鑑押印について、最低限の知識も持たない人間を、雇う側の企業がどう判断するか？ってこと。
サインで良いだろ？って話は全く別の話。
実印証明にシャチハタ使う
バカがどこにいるってレベルだな
シャチハタだと、時間が経つと劣化して消えちゃうんだ。朱肉を使わないと行けないよ。
書類を渡された時にシャチハタはダメだよって普通説明されてると思うよ。
受け取る側がシャチハタをOKしてれば全く問題無い。普通は「非常識なヤツｗ」というレッテルを貼られて終わるけどねｗ
逆に、ちゃんとした認め印を使ってる奴は、「ちゃんとしてるね！」ってレッテルが貼られる。シャチハタでなくても、100均の判子なら、それはそれで判るからね。あー100均なんだってｗ
それが良いか悪いかなんか関係無い。それが日本の文化であり風習。それに挑戦するのは自由ｗ
1000円程度の判子でも、陰影は異なる。
自分が人生を預ける就職先に対して、たったその程度の判子を作る手間を惜しむ人間が、どう評価されるか？なんて誰にでも判るだろｗ
ま、仕事で返せば良いだけだけど、その程度の判断も出来ない人間に、どれだけの仕事ができるのやらｗｗｗ
何か問題でも起こす予定でもなけりゃ問題ねーっしょ
痛印って印象悪い？
偽造できないし印鑑証明できるから痛印にしたいんだけど
銀行でも使えるところ多くなってきたし
印鑑なんて文字である必要すらない
今後も使うからちゃんとしたハンコ買って(作って)おいたほうがいいよ。
で済む。たかが新入社員にウダウダ言うとか、お前ら息苦しい会社で働いてるんだな。
俺が人事担当者なら、高卒相手なら「まぁ、こんなもんか」って思う。
大卒相手なら「社会経験を疑いつつ苦笑いする」
ん？入社書類って入社誓約書とか身元保証書だろ？
どー考えても会社が保管する書類だから認印だろw
シャチハタでも大丈夫とか言ってる奴は正社員経験のない糞ニートだろw
今時、銀行でもないのに書類にハンコを押させるような会社がそもそもアレだろ
そんな会社相手には朱肉だろうがシャチハタだろうが関係なく適当に押しておけばおｋ
印鑑よりもサインの方が、効力があるんだぞ。知ってたか？
すでに書かれてるとおり印影が唯一でないことと
ゴム印だから捺すたびに形が変わるのがマズイ
そこが問題にならない文書なら使っても良い
誰でも同じものが再現できるハンコを最大の根拠とする書類を信じるって頭沸いてる
洗脳されてるって気づいてほしい
なんでこんなにみんな頭カチカチなの？入社のための書類ぐらいならシャチハタで問題ないでしょ。使い分けすればいいだけのこと。
シャチハタで問題ねーとか言っているやつ
身分証偽造されても文句言うなよ
電子化された現在印鑑もサインも本人の証明としては無意味になりつつあるんだよな
PDFリーダーでも印影とかサインペタペタできるし
いまの業務が証明書や認証書発行もしてるんだが、ほとんどの部門の課長部長のサインと印影データは全部持ってていつも事後承認だわ
発行して提出しといたで?、ｏｋって感じ
持ってないのは取締役以上と会社の代表角印だけ
（一般に使う角印は印影データもってる）
これらはデータは無効だしな
つまり後々もめそうな書類には意図的にシャチハタを遣えばオッケー
馬鹿ばかりだなあ
なんの問題もないよ
ダメな場合はすごく少ない
シャチハタで良いとは思わないけど、次から気をつけようで終わる程度の話にしか思えん。
女なら拇印でも）いいです（Bカップ以上に限る
※54
とニートが申しております
シャチハタ使ったことないけど
押された印影で判別できるの？
初っ端から「常識を踏まえることが出来ない」「周囲に合わせることが出来ない」奴だと認識される
それがどんなデメリットか理解できないか、理解できても問題ないと思ってるなら良いんじゃね？
社会には昔からの慣習や常識がある
それが気に入らないのは構わないが従わなくて損をするのは自分
我々には何の影響もないから好きにすると良い
どうしても嫌なら自分が偉くなって世の中を変えればいい
雑魚がピーピー喚いたところで何の力もない
常識ない奴だって入社前から証明してどうするのさ
会社の誓約書とか保証人なんてクズ書類だからどうでもいいわ
企業に寄生して生きてるやつらは大変だな
書類は選んで押せよ？は間違いなけど
ネット民ってつくづくダメな奴らの典型だと思う
とにかく楽したい奴らの集まり
ぶっちゃけ現実的に問題なることはほぼないから
今回のことに関しては敢えて申し出る必要はないと思うけど
社会人として今後認印を押す機会は間違いなくあるんだし
ちゃんとした印鑑を一つは作っておくべきではある
別に印鑑が絶対的な証文だとは言わないけど
少なくとも日本ではちゃんと手順踏めば十分な効力を認められるものだからね
たしか、シャチハタ（スタンプ印全般？）って、中の文字と周囲の○が離れてるのが特徴って聞いたことあるな。
どこからどこまでって線引が難しいが、ちょっとでも格式張った書類であれば三文判使ったほうが間違いない。
実印登録されてないから不成立とも取られるしクビにすると気楽でいいね
入社の手続き手伝ったてたことあるけど、入社のタイミングだと結構知らない人がそれなりにいるから、予め説明するようになってた
きちんと知ってる大部分からするとバカにされてる気分だろうな
シャチハタは不完全ってことにしとかないと困る人がおるからなｗ
普通に「社会人の経験無いから知りませんでした」って言えばバレてもクビになんかされないだろ
まあその場で注意くらいはされるだろうけど
※75
（じ、実印登録…？）
まあ現実シャチハタはじめ最近の浸透印でも
毎日数十枚押印します
とかでもなきゃ問題は起きないだけの品質だけれどね
ただオフィシャルな押印には浸透印使うなってのは
まだまだ一般常識である以上それに従っておけ
実際押した印鑑を確認されたことがある奴がどれくらいおるんや
※81
ぶっちゃけそこまでうるさく言われるケースってそんなないけどな
ただトラブルの種をわざわざ抱え込むことはしないでよろしかろ
三文判なんざ今日日百均でも買えるんだしな
なぜ三文印でも指紋捺印の変わりになるのか知らんアホが多いなｗ
給与振り込みの手続き（これだけは銀行に登録してる判子）以外は百均の三文判で構わないけどシャチハタはダメだな
ハンコ文化なんて糞だからなんでもいいよ
公文書が偽造しやすくなるだけだから、かまへんかまへん
「会社に残る書類だから?」とか言ってるけど、それなりの規模の会社勤めしてたらハンコが必要になる度に100均で買ってきて使って、引き出しにそんな三文判が何個も転がってるような人が少なからずいる事も知ってる様な気がするけど。要するにほとんどの書類にとって印影の同一性とかどうでもいいんだよ。
契約書とか銀行・公的機関提出ものでなければ三文判もシャチハタもどうでもいいよ。法的にもどうでも良い事を「社会常識」とか言って無駄にハードル上げてマウントしたいヤツがいるってだけ。
マジレスすると日本において、印鑑は契約の最重要要素になっている。
そして印鑑については百均の印鑑は印鑑と見なされるがシャチハタは印鑑とみなされない。
あれはスタンプ、つまりサインやプリンターでの複製等と同じとみなされる。
だからシャチハタで印しても契約書類として成立してないとみなされかねない。
そういう不完全な書類を会社に提出すれば分かってるやつからすればこいつ危ないなと思われるよ。
気にすんな
公式文書でも大体はPC内で判子っぽいの押してるだけだから
国に提出するものくらいは真面目にやりゃあいい
一般の会社では適当でいいよ
※85
嫌なら日本から出ていけよ
1月もバイトすればどこの国も片道に小遣いが余る程度いは稼げるだろ
＞印鑑については百均の印鑑は印鑑と見なされるがシャチハタは印鑑とみなされない
ちょうど手近にあったから引用させてもらう他意は無い。
本当の意味で契約上の効力を持つのは「印鑑登録をしてある、個人と紐つけされた印鑑」なんだよね。そしてそれは法的な効力が大きいからこそ無闇に押すなとも言われる。それ以外の「ハンコ」は正直三文判だろうがシャチハタだろうが同じ。
うちの上司は全部シャチハタだな、
そもそも社内の決裁は全部電子だから紙書類なんて滅多にないけど。
一応俺はよほど適当な書類でもなければ実印(印鑑登録してあるけど見た目100均のとかわらん、シャチハタ以外これしか持ってない)押してる。
裁判ではシャチハタも三文判も扱いは変わらないけどね
そこで判断するのは大量生産品かどうかだけだから（そして、これを重大な根拠と見なすことはまずない）
考えてみれば当たり前の話で法で規定されていないからその程度しか判断基準がないってだけなんだけど
とりあえずは入社には問題ない、しかし
来年の新人担当者「去年、書類にシャチハタ使ったやつがいてな･･･」
再来年の新人担当者「一昨年、書類にシャチハタ使ったやつがいてな･･･」
明後年の新人担当者「二年前、書類にシャチハタ使ったやつがいてな･･･」
永遠に語り継がれる模様
担当者が作業レベルの大量処理で印を押す時はシャチハタじやないと追いつかない
役席者が決裁印を押す時にシャチハタは使わない
うちの会社ではこんな感じ
入社書類には使わないと思うなあ、普通
「印影によって、その書類の価値を担保する」っていう代物ではないからな
マズけりゃ人事が差し替えを要求するだろうし、お咎めなしならそれでそのまま
そんなとこに「印鑑登録した実印」を押すなんて言う方がマズイと思うよ
印影から３Dプリンターで何ぼでも印鑑を偽造できるのに、リスクある印鑑を使うアホが日本に仰山おること自体が問題やわ
詐欺師天国やん
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[鑑識]指紋を残さない方法ｗｗｗｗｗｗｗ
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日本人美人より外人美人の方が好きな非国民いる？ （※画像あり）
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