土地に関する問題が起こったんだが
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1：
ウチから徒歩5分ぐらいのとこにウチが所有してる土地があるんだ
でも俺の祖父の代がその土地の近くの住人に土地を無償で貸してたらしくてな
現在はその住人の孫世代が流れで土地を使ってる状態
なんか家庭菜園したり子供の遊び場みたいになってる
で、今日土地を返してもらおうとしたらごねられた訳よ
どうするのが正解なのか分からんのだが
2：
弁護士入れるのが一番
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バットマンのジョーカーwwwwww
タピオカミルクティーを飲んだら気分が悪い…→
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5：
>>2
弁護士って金かかるやろ
10：
>>5
専門性高いから弁護士が良いぞ
多分そこまで高くない
15：
>>5
とりあえず無料相談に電話してみ？
3：
正式な書面を見せつける
,:':,...,:':,
,:' ・ω・ ':,
;: :;
゛'ー---‐'""
8：
>>3
いや、向こうもうちの土地だって事は理解してる
4：
貸してあげてから20年経ってる？
11：
>>4
経ってると思う
向こうの住人の祖父と俺の祖父が親しい間柄だったみたい
俺ら孫世代は一切交流ない
13：
>>11
じゃ向こうが所有権主張したら終わりだわ
6：
無償を有償にする契約を持ちかけて断られたら退去を迫ればよろしい
7：
これは駄目かもわかんね
9：
悪意があっても平穏かつ公然に２０年間占有してたら
時効になるんじゃなかったっけ
31：
>>9
ほう
12：
こんなふうに永遠に地主に土地がかえってこない恐れがあるから
借地借家法ができた
14：
マジか20年経つと駄目なのか
じゃあ俺は所有権失ってるくさいか
16：
しかも土地にかかってた税金は払い損w
17：
お互いの祖父もとっくに死んでるしこれはもうあかんか
22：
>>17
何か抜け道があるかもだから
「法テラス」に相談しなよ
18：
とりあえず無料相談
向こうが所有権を要求しだしたら面倒だ
19：
そもそもがうちが固定資産税払ってることに納得できなくてこうなった
23：
>>19
じいちゃんが無くなってから何年？
48：
>>23
もう20年以上前
50代で死んだらしいから早死に
50：
>>48
なんてごねてるの？
53：
>>50
普通に急に言われても困るとか
野菜も育てるからそれはどうするのかとか
子供の秘密基地があるからどうとか
55：
>>53
全部1には関係ねぇな
61：
>>53
あ。これは簡単そうだわ
早く無料相談して先手を考えておけば
大丈夫でしょ
今度は後腐れないようきちんと書類にした方がいいよ
20：
使用貸借なら貸した相手がもういない以上返してもらえるやろ
21：
契約書もなしに
口約束で無償で貸してたかんじか？
そもそも最初にそんな整理してたのがアウト
24：
お、ぐぐったら向こうに「借りている」という認識があるのならワンチャンあるみたい
26：
>>24
だね、借りてるとい意識があるなら問題ない
うちの土地だ、乗っ取ってやるという意識ならアウト
25：
賃借なら相手にもそれなりに権利が認められるけど
金を取っていない使用貸借なら持ち主の権利の方が優先されるやろ
27：
借りてる人がどういう風にごねてるかにもよるよね
28：
と言うわけではやいとこ弁護士入れないと取り返しつかないことになるよ
29：
今度接触するときは録音しといた方が良いぞ
しらばっくれると不利だから
30：
追認するようなことを>>1や相続権利人が言ってなければ返してもらえるんやないか
32：
なんで２０年も放置してたんだ・・
33：
爺どもはこうなるんだから後始末してから死ねよ
ほんと迷惑
そして居座る孫家族厚かましすぎ
34：
取得時効だっけ
どんまい^_^
35：
固定資産税を>>1側が支払っていたなら時効取得は多分無理やろ
36：
借地借家法 立ち退き でググるといいよ
37：
相手がそこに住んでるとか
上物建ててるってなければ何もないやろ
登記あって納税してるなら時効もないし。
38：
まあまずこんなところで素人に聞いてないでプロの法律家のとこに聞きにいけってのが最適解
39：
取り戻すまでに時間かかりそうだから、先に土地代請求出来るように動いたら
40：
「固定資産税だけでも月賦で払ってもらえませんか？」
「いや」
「出てけ」
41：
買い上げてくれって言うのが一番じゃね？
42：
占有してたんならだめだけど
使用貸借なら取得時効にはならないのかな
43：
改めて賃貸契約交わせばいいんでね
イッチはもう居ないっポイけど
44：
やっぱ弁護士
46：
賃借なら相手も祖父の代からそこに住む権利を相続できるけど
使用貸借だと相続できないはず
つまり不法占拠してるに近い
まあ頑張ってくれ
47：
8 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/03/16(木)21:08:53 ID:b4C(主) ×
>>3
いや、向こうもうちの土地だって事は理解してる
オマエの勝ちだ
51：
普通に退去請求すりゃいいだろ
52：
ちょっと調べてる間にレスめっちゃ付いたからもう追いつかん
でも参考になりそうなレスあって有難い
54：
収穫後に現況復旧
秘密基地は知らん
ひいたら負けぞ
56：
今の時期に家庭菜園してるなら種をまいたばかりか葉物かエンドウ豆あたりか
ある程度まで育ってるものは長くともあと3カ月もすれば収穫しきるだろ
まいたばっかの種のはシラネ
57：
他主占有なら取得時効成立しないので、返還請求すりゃいいだけよ
58：
イッチはその土地使いたいとか
返して欲しいとかではなく
固定資産税が問題なのか
59：
下手に小銭受け取ると使用貸借から賃借に変わって相手の権利が強くなりそう
60：
使用貸借は借主の死亡によって効力を失う
だから、今占有しているその孫世代の家族にはその土地の正当な占有権原がない
んで、むこうさんが他人の土地だとわかってるなら時効取得されることもないから、普通に返還を求める裁判起こしたら勝てると思う
引用元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1489665913
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土地に関する問題が起こったんだが
コメント一覧
1.
1：
3. ：2017年03月17日 11:18 ID：6Kn70QsT0
4. じいちゃんがお人好し過ぎたな
その善意に図々しく居座る乞食
5.
2：
7. ：2017年03月17日 11:27 ID：XxqvJ8GA0
8. これからは全部レコーダーもって応対するのが最善だな
ごね得できるかもなんて思われる前に
9.
3：
11. ：2017年03月17日 11:37 ID：EuZ9wXOm0
12. 近所でも宅地貸してる地主が、世代交代するんで買って欲しいんだけど地元の土地代クソみたいに高いからってごねられてて困ってたな。
13.
4：
15. ：2017年03月17日 11:40 ID：8IO.Qn.G0
16. 相手も調べるだろうからね
必死で取戻しに行かないと覆されるよ
17.
5：
19. ：2017年03月17日 11:45 ID：WaCEzi4v0
20. なんか相手の言い訳幼稚だな
急に言われて戸惑った感じに聞こえる
21.
6：
23. ：2017年03月17日 11:51 ID：ppgemBrz0
24. よくある土地問題やんけ。旗地とか利用価値が低い土地は持て余すモンやで。
空き地も雑草ボーボーとか環境を悪化させると周囲から苦情もあるので管理が必要やぞ。
25.
7：
27. ：2017年03月17日 11:53 ID：JZS.PS3I0
28. 相手に対抗要件ナイから余裕で取り返せるよ
29.
8：
31. ：2017年03月17日 11:59 ID：Z3hrB8mW0
32. 市や弁護士会館でやってる無料法律相談に行くのがベスト
で「○○弁護士に相談(無料ってのは伏せる)したら?だった、急には無理だろうから〇ヶ月待つ」って、こちらも譲歩してる風に言う
嘘ついたり、急くと向こうも意固地になりかねないから注意
これでゴネだしたら、もうプロの弁護士の出番
33.
9：
35. ：2017年03月17日 12:02 ID：a053w1Ps0
36. これ思ってるより面倒だぞ
祖父の代の使用貸借だと孫は自分の土地だと善意で勘違いしてる可能性がある
後になって借地だと知っても20年たったら時効が認められてしまう
弁護士か司法書士に頼んだ方がいいな
37.
10：
39. ：2017年03月17日 12:03 ID：bK0nfxks0
40. アホか表札を掲げてたわけでもないのに所有権が移るかよ。
どっちにしてもグズそうだから盗られるんだろうけどなw
41.
11：
43. ：2017年03月17日 12:05 ID：r6jEFRwM0
44. やっぱり時効取得勘違いしてるやつが湧いててワラタ
45.
12：
47. ：2017年03月17日 12:14 ID：W0bR5KwE0
48. うちにもあるんだよなぁ無料で貸してる土地
まあ相続したら固定資産税払うか返してっていうことになるだろうけど
49.
13：
51. ：2017年03月17日 12:31 ID：9qny.uTT0
52. 色んな土地の地主やってるけど明け渡し訴訟と強制執行が必要になるかもしれんが100％勝つよ。
固定資産税払ってる以上行政も誰の土地か把握してるだろうし、無償どころか固定資産税以下の額で貸してもそれは賃貸借じゃなくて使用貸借扱い。
使用貸借では相手の借地権を認めないし、借地借家法も適用されない。
つまり使用貸借の場合は土地を借りてる人は全く守られない。
53.
14：
55. ：2017年03月17日 12:38 ID：PnYXFhmA0
56. 死んだ時点でちゃんとしとかないのがまずおかしいな
相続してんだから
57.
15：
59. ：2017年03月17日 12:39 ID：ULuq93v50
60. 無償で貸すとかガイジかな？
それでどんだけ損しても自業自得だわ
法は権利の上に眠る者を保護しない
61.
16：
63. ：2017年03月17日 12:53 ID：lD1ZgNvU0
64. そのままやられてカモになるかは1次第だな
65.
17：
67. ：2017年03月17日 12:56 ID：g9xHRLlV0
68. 相手は所有の意思を持って土地を占有していたわけではなくて、借りてるという認識を持ちながら土地を占有しているから所有権はこっちにある。
ただ、当事者同士で解決しようとすると揉めるから弁護士に相談するのが手っ取り早い。
69.
18：
71. ：2017年03月17日 12:57 ID：ho.Y02Zq0
72. なんで20年貸したら相手のものになるんだ世アホか
73.
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