【1/3】俺「何で今日は結婚指輪してないの？」嫁「( ﾟдﾟ)!!久しぶりのお出かけだったから、独身気分を…」→反応が怪しかったので探偵を雇った結果back ▼
【1/3】俺「何で今日は結婚指輪してないの？」嫁「( ﾟдﾟ)!!久しぶりのお出かけだったから、独身気分を…」→反応が怪しかったので探偵を雇った結果
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ぜひ、気団のご意見を賜りたい 。
７月のとある日曜日、妻外出から帰宅（朝から夕方）
左手の定位置にケコーン指輪がない←キッチンで確認
お着替え後、…指輪左手の定位置に
俺、あれっ？
一度気になりだしたら、やっぱり気になる。
夕食後、指輪のことをさり気なく聞いてみた。
妻一瞬ハッ、、、突然甘えた声で俺に絡みつく。←非日常行動…
「久しぶりのお出かけだったから、独身気分を…」だそうです。
妻の行動に乗じて、行為にもち込むも激しく拒否、…撃沈
それからネットでアレヤコレヤと調べてこちらに辿りついたしだい。
テンプレ・チェック → ほぼ白
俺、考えすぎ？
686:
現時点ではクロに近いマックロだな
もうちょっと泳がしてみたら
692:
>>686
泳がせています。がっ、なかなか…
693:
>>692
７月の一件以来、警戒レベルが上がっただろうからケータイチェックとかは難しそうだな
休日に１人ででかけるなら尾行しかないな
指輪を外すってことは相手には未婚って言ってるのかな？
だとしたら相手はネット系な気がする
もし携帯を見れたらメールだけじゃなくブックマークもチェック
695: 指輪 2010/11/02(火) 19:30:03
>>693
ありがとう。
ただ休日はほとんど外出しません。
689:
今もレスなのか？
ICレコーダ仕掛けてみたか？
692:
>>689
スペックで書きますが、完レスではありません
690:
もう証拠集めは難しいんだろうな
できることは尾行ぐらいか？
ところで拒否られたのはその時が初めてか？
692:
>>690
ここ数年、拒否られてます。たまにお許しが…
691:
7月から今日現在までの様子はどうなのよ
695: 指輪 2010/11/02(火) 19:30:03
>>691
ほとんど、ありふれた日常の繰り返し。
レスを除けば…
694:
拒否期間＝不倫期間ってところだな
700: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/02(火) 20:40:44
>>694
悲しいこと言うなよ〜
695: 指輪 2010/11/02(火) 19:30:03
とりあえず、簡単なスペックをば。
俺…42 妻…37 子ナシ（妻事情）
・知合いの紹介後、一年でケコーン
・ケコーン7年 俺…会社員 妻…専業主婦
１、５年ほど前からレス気味。たまにお許しがでてもほぼマグロ。濡れ どなぁぁ〜、俺、心が折れそう…
２、夜の営み以外で夫婦仲はいいほうかも、会話量多し。共通の趣味で １〜２回は友人夫婦とプレー
３、日中は、ゴルフレッスン・エアロビ・妻友たちと昼食など。妻友た るみの付き合い
４、基本的に夜外出はしない。妻友たちの飲み会でも車での送迎を頼まれる
714:
>>695
> ２、夜の営み以外で夫婦仲はいいほうかも、会話量多し。共通の趣味で １〜２回は友人夫婦とプレー
良くこれ書く人がレススレにも多いんだが、それは虚像でレスという大事な問題の
解決に目を瞑って、現実逃避をしてるだけの夫婦がほとんど。
レスという大事な夫婦の問題をきちんと解決出来ていない夫婦が「仲が良い」わけが無い。
それは問題を先送りにして、仲良いフリをしてるだけ。
専業でレスする時点で完全に夫を舐めてる。取りあえず携帯のチェックやら明細確認やらしかないかもね。
ヘッダは読めるか？
720: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 00:33:38
>>714
問題を先送り…確かにそうですね。
俺も居心地が良かったので、問題の根源に向き合わなかった。
反省してます。
ヘッダの知識はありません。調べてみます
698:
>>695
コテ付けるんならトリも付けろ
ゴルフとエアロビは曜日と時間が決まってるんだろ？
終わって帰ってきてるはずの時間に家電に電話しろ。
電話に出ればそれ以外の相手、出なければコーチとかを疑うべし。
ところでクロだったらどうするつもり？
それを先に決めておけよ
700: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/02(火) 20:40:44
>>698
忘れてた、…サンキュ
７月以降、家電は怪しまれない程度にチェックしてる（俺、非通知で）。
今のところ シロ。
クロだったら、離婚かな。情けないが、まだ決めかねている。だから決定打がほしい。
テンプレ・チェック
? 携帯電話…お互いにロックナシ。閲覧自由（シロ
? 家電…過去、昼に電話したが何回か不在だった。妻曰く、昼食会だったらしい （灰
? ＰＣ…いくつかのブログを運営。妻ＰＣはリビング。こちらも閲覧自由。履 歴・クッキー問題なし（シロ
? 車…免許はあるが、運転できない。過去の自損大破事故がトラウマ。もちろん ゴールド（笑
? 家事…ケコーン当初から変化ナシ。ほぼ完璧。（シロ
? 下着…昔から少し派手、変化なし。最近はネットで購入している模様（ＰＣ履 歴）。下着置き場チェック済（シロ
? その他、ガサ入れを行うも発見に至らず（シロ
付き合っているときから、妻の行為は積極的で激しかった。
だからこの変化は 正直辛い。
過去、何回か話し合って、婦人科・カウンセリング等の提案をしたがすべて拒否。
「その 気がなくなった…」そうだ。
４年前に浮気を疑い、興信所に素行調査（３週間）を依頼したが真っ白。
ただ興信 所によると、もし奥様が浮気をしているならば、深く水面下に潜っている可能性 大、との忠告あり。
今、この忠告が身にしみる。
俺もそうだが、ケコーン指輪を普通は外さない。
ましてや外出程度では… このままの状態では俺が限界かも。
白であれ、黒であれ、指輪の一件で決着をつけ ようと思う。
気団には引き続き、俺の見落としているような、あらゆる可能性をご教授いただき たい
※携帯書き込みは辛い。質問への回答等、遅れた場合はご容赦 。
701:
>>700
とてつもなく応援する。
スッキリできるまで頑張れ！
705: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/02(火) 21:10:31
>>701
ありがとう。スッキリしたいよ、ホント…
702:
>>700
完全犯罪に近い黒じゃないことを祈るばかりだ
7月以外にも指輪を外すような事はあったの？
705: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/02(火) 21:10:31
>>702
指輪、…いや、ない。
社交性があり、家事、親戚付き合いも上手にこなしてくれている。
俺の考えすぎかも？ と思うほど普段の妻は完璧
＜完全犯罪＞…勘弁してよ
一旦、リビングに行くので落ちる。
703:
食品を扱う場合、指輪は外すかも。
料理教室とか、そういう可能性は？
711: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/02(火) 23:19:11
>>703
料理教室だったら、正直に言えばいいのに…
キッチンでも外さないのに。
それとなしに聞いてみるわ
704:
携帯シロってのはなんでそう思う？
メールが｢残って｣なかったからか？
携帯いじり放題なら転送セットしてみたら？
っていうか俺だったらそれだけレスな時点で別れるかも
711: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/02(火) 23:19:11
>>704
携帯の名義人は俺（どちらもＦｏｍａ）。
もちろん通話履歴はチェック済。
メールだが、妻に気づかれないように３日間のパケット使用量をチェックしている。
この数ヶ月、目だった凹凸はない。
ときには０の日もある（ 多いかも）
だから連絡手段に携帯を使っている可能性は低と考えた。
まっ、転送も考えてみる。
完レスだと、結論も出しやすいのだが…
寝室は同じ。チョッカイを出せば、極たまにマグロでも食べさせてくれる。
、、、大トロ、食いてぇぇ
いずれにしても、俺、限界…。
いろんな事情もあるし、決着はつける。
713:
>>711
＞ いろんな事情もあるし
コレは一体？
720: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 00:33:38
>>713
事情についてはもう少し待ってほしい。
いろいろ考えて整理したいから。
ただ、レスには無関係。
あくまで俺サイドの事情で妻は知りません。
706:
携帯が1台しかないのか？
707:
>>706
それだ！
711: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/02(火) 23:19:11
>>706
>>707
ガサ入れで見つからなかったからなぁ。
プリ携だったらどうしようもない。
自宅にＩＣレコーダー設置かな？
710:
指輪外したのは、嫁がコンパにでも行ってたんだろ
720: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 00:33:38
>>710
コンパも考えました。
部下の既女に聞いたから、…指輪を外すときは？って。
答えのいくつかに入っていましたので。
当日は突然、一人で買い物に行きたいって。
しかも日曜日に一人で出かけるのは数年ぶり。
ほとんど家にいるし、俺とゴルフだったりするから…
それに帰宅時間も４時半ごろ。
コンパにしては中途半端な気がする。
ただ買い物量は少なかったです。
712:
知り合いのまだまだモテたい遊びたい既婚女も普段から指輪してないなそういえば
女の方が嘘をつくの上手いし妙にリアリティのある嘘をつく
720: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 00:33:38
>>712
普段はしてるんですよ、しっかりと…
だからその日の行動が気になったのです。
たしかに男より上手いかもしれませんね
716:
ここまでの情報のみだとシロっぽいとしか言い様がない。
ただ「深く潜行」これがやはり気になる。
手紙ちぇっくできるか？思い人が遠くにおらんか？手紙書くほど。
717:
長くさりげなく監視していたら絶対ほころびや矛盾する点が出てくるから見逃さないこと
721:
だったら今度、出張なり友人と泊まりに出かけるなりで、仕掛けてみては？
726: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 02:42:06
>>716
>>717
>>721
まとめてすみません
夜、タバコを買いに出たついでに探偵君と（以前
お世話になった興信所 の方）と連絡を取りました。
もちろん、公衆電話から。
探偵君は覚えてくれていて、近況の報告と再調査をお願いしました。
（直感ですが、奥さんはクロだと思います。隙がなさすぎる…
慎重な行動が常態化しているのであれば、こちらもそれなりの準備が必 要です。
とりあえずＰＣのＣドライブ以外と考えの及ばない場所を徹底的に調べ てください」とのこと。
今週、金曜日か土曜日に作戦会議です。
ここで気団に吐き出せて良かったです。心が少し軽くなりました。
だから一歩踏み出せたのかもしれません。
これからは粘り強く、慎重に、かつスピーディにケリをつけに行きます
これでこの板とも卒業です。ありがとうございました。
ナンチャッテ、嘘です。（余裕がでてきた）
これからも応援してください。 それと個別レスはしっかりと読ませていただいていますが、ＯＣＮ規制解除まで携帯からの書き込みになります。指が折れそう…
したがってすべてのレス返信は無理かと。
727:
>>726
> とりあえずＰＣのＣドライブ以外と考えの及ばない場所を徹底的に調べ てください」とのこと。
これはおかしいぞ。Cドライブのシステムフォルダ以外だろ？でないと、ドキュメントフォルダも
外さないとならんぞ。あ、フォルダ表示は全部表示にしておけよ。隠しファイル属性かもしれぬ
からね。
> ＯＣＮ規制解除まで携帯からの書き込みになります。指が折れそう…
> したがってすべてのレス返信は無理かと。
モリタポでもモリオクで600円で買ったら？規制フリーで一年有効だぞ。精神的に良いと
思うよ。
729: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 03:47:38
>>727
俺はシステムには詳しくはないので… ただ写真とかの保管場所に他ドライブの階層深く、と理解しました。
今度会うときに詳しく教えてもらいます。
（モリタポ・モリオク）
早ググってきました。この方法があるのですね。
慎重を期したいので銀行決済にします。
718:
ところでレス気味ってどの位の頻度なわけ？
神経質になりすぎてるだけにも見えるけどなぁ
722: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 01:30:50
>>718
昨年は５回、今年はまだ３回です
719:
指輪とか浮気の疑念には触れずに、なんで行為に消極的になったのか聞いてみれば？
いまの状態が辛いってことも含めて改善したいってことを話し合ってみろよ
722: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 01:30:50
>>719
>>700のコピーです
＜付き合っているときから、妻の行為は積極的で激しかった。
だか らこの変化は 正直辛い。
過去、何回か話し合って、婦人科・カウンセリング等の
提案をしたがすべて拒否。「その気がなくなった…」そうだ。＞
今も変わりません
723:
>>722
> 過去、何回か話し合って、婦人科・カウンセリング等の
> 提案をしたがすべて拒否。「その気がなくなった…」そうだ。
だからこそのカウンセリングなのに。
嫁には問題なくてもお前には大問題なのにな。
そこを言った方が良いぞ。
ちょと気になったんだが、嫁は肉体的には不貞をしていないが、精神的に浮気というか不倫というか想ってる人がいるんじゃないか？
で、指輪を外して街を歩くだけでその人に操を立てたと。
考えすぎだったら良いが、ふとそんな気がした。
レス開始あたりに、嫁の周辺で誰か不幸があったりしてないか？
724:
横からすまん。なるほど、誰かに操か。
俺も調べてみる。
728: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 03:17:42
>>723
>>724
俺の分かる範囲で、不幸ごとはなかったです。
＜旦那以外の男に操をたてる＞、、、気が狂いそう
725:
ちょと一言・・友人夫婦でプレーって、ゴルフじゃ？
728: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 03:17:42
>>725
誤字ですね（正） 友人夫婦とプレー
もちろんゴルフです。いわゆるあの４人で行為するとかではありません。
729: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 03:47:38
適切なアドバイス、ありがとうございました。
それでは今夜はこの辺りで、…夢の中へ向います。
気団のみなさま、ありがとうございました
731:
探偵が、しっぽを捕まえられなかったといって「深く潜行」なんて言うのは、信用ならない。
もう一度調べさせてくれという「営業」じゃん。
「直感ですが、奥さんはクロだと思います。隙がなさすぎる…」ってまさに営業トーク。
直感より結果を重視したらどうかねえ。
携帯も白PCも白ガサ入れも白なのに、探偵に踊らされて疑う神経がわからん。
指輪氏は疑心暗鬼になってないか。
ちょっとした「気分」で指輪はずしてポケットにいれることもあるよな〜
それとも、なんとか妻有責で離婚してセックスを楽しみたいとか？
妻のセックス拒否についてよく話し合い、ダメならそれが原因で離婚な物件。
748: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 14:51:49
>>731
心配してくれてありがとね。
４年前に捨てたと思ってた名刺が出てきたので、流れに賭けただけ。
まるっぽ営業トークだったら、そのときは罵詈雑言浴びせてくれ。
今はどんな意見でも、一言々がうれしい。
妻が指輪を外してるのを見るのは初めてだったからな。それと指摘された後の態度。
俺にベタベタと擦り寄ってくることはなかったから。だから余計に気になった。
732:
>>731
普通はそう思うんだが、指輪氏が長年の夫婦の勘ってやつでおかしいと思ったと
受け取れるんだが。第六感に近いんじゃないかな。探偵も長年の経験で、余りにも
白すぎると感じた気がする。普通の人はそこまで白くないんじゃない？
746:
>>732
長年のカンっても７年だろｗしかも４年前から疑い続けての。
どんだけ研ぎ澄まされた第六感なんだよｗ
普通の人はそこまで白くないってさぁ、
浮気に関して潔白な人の汚れって具体的にどんな汚れなんだ？
白が白すぎて灰色に見えるってすげぇ感性だなｗ
748: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 14:51:49
>>732
第六感っていうより、空気かな。
たぶん何百回と妻と肌を重ねてきたが、もう心の中に俺はいないなぁ、みたいな。
わかってもらえるかな、微妙な空気を。
735:
つか、ただ単に
旦那がこの頃おかしから
嫌いになっただけ
のようなｗ
737:
>>735
うん
それならば嫌いなら嫌いだってことをハッキリさせようってことじゃね
736:
ノイローゼだな。
748: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 14:51:49
>>735
>>736
７月以降、考えすぎだなって言い聞かせてきた。
厳しい暑さのせいにもした。
心療内科に行くことも考えた。
だから今回こそ本当の意味で決着をつけるべきなんだよな。
４年前の白決着で、一応納得はした。
仕事も楽しかったし、むしろそちらにエネルギーを注ぎ込んだ。
しかし、指輪の一件は強烈なフラバだったみたい。
とうとう、尻尾が見えたぞ！ こんな感じかな。
739:
>> とりあえずＰＣのＣドライブ以外と考えの及ばない場所を徹底的に調べてください」とのこと。
自分はCドライブのwindowsシステムフォルダの中に、Ｈ画像を隠してあるけど…(^_^;)
>>俺はシステムには詳しくはないので… ただ写真とかの保管場所に他ドライブの階層深く、と理解しました。
今度会うときに詳しく教えてもらいます。
どこに、どんな深くに保管してあっても、隠しファイルを表示にして、「.jpg」でファイル検索すれば、写真は出てくるんじゃない？
ドライブそのものを非マウントするとかの特殊なことをしてなければ。
でも、だいたい、
「汚嫁がPCに画像や動画が保管してる」という話はよく出てくるけど、
現実には、そんな危険なことしてる人がいるとは思えないけどねぇ…
女性はたいてい、PCとか、うといんだし。
間男は、当然に保管してるだろうけど。
現実に、嫁のPCから何か「発見」した人いますか？？
748: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 14:51:49
>>739
PCチェックについては、来週以降にした。俺のスペックは高くないから、下手に感づかれても、って判断。それと携帯についても同じ。
気団のみなさん、いろんなご意見ありがとう。
涙が出るほどうれしいよ。
今、ネットカフェにいる（初体験）。
コミックもたくさんあるし、楽しそうだ。
妻にはG練習といって出てきた。小さな嘘でもなんだか嫌だね…
俺は妻がクロだったら、再構築は無理。どんなに愛してても…
間男に抱かれてる妻の姿を想像するだけで、気持ち悪いから。
749:
離婚を視野に入れるならスピーディーにってのは考えないほうが良いんじゃないの
証拠集めが素早く済んで結果的にスピーディーになった人ってのはいいけど
気ばかり焦ってスピーディーにやろうとして下手打つ人多いからねえ・・・
750:
>>749
理屈の上では完全に同意。
でも心の中を食いちぎらされるような状態を想像すると安易に同意できない…
難しいな。
755: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 16:03:22
>>749
>>750
言葉が足らなかったようで…
証拠集めは持久戦。
クロだった場合、離婚に向けての動きはスピーディーに、が正しいですね。
それと弁護士への相談もスピーディーになります。
なにせ妻の綻びを待つしかないわけでして。この点は探偵君とも一致。
４年前とは違い、万全の体制で臨むつもりです。
751:
逆に言うと
証拠さえ見つからなければ納得できるのか？
浮気さえしてければ嫁がもう自分のことを愛してなくてもいいのか？
許可制でマグロ相手の行為で満足できるのか？
そんな婚姻関係をまだ継続したいのか？
755: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 16:03:22
>>751
妻の環境を考えると素直に離婚を受け入れるはずもなく…
弁護士が入れば妻も今まで通りにはいかないわけでして。
心は大きく揺れるでしょうね。そこから綻びが、とは考えています。
752: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 15:44:05
連貼御免、ルール違反だったら指摘してください。
夜、来れないと思うので、一気に吐き出させてくれ。
父は愛人作って、借金残して、俺と母を捨てた。小学生のとき…
借金は親戚が何とかしたみたいだけど、超貧乏生活だった。
母は一日中働いて、夜中も内職してた。今思えば、あれって１０個くらい
やっても１円ほどだよ。それを毎晩々、…遅くまで。
だから高校生三年間は俺も母を助けたくて新聞配達して頑張った。
朝刊と夕刊配って３万ほどだったと思う。冬は寒かったし、雨も辛かった。
小遣いだけ引いて、残りは母に渡して…
それを毎月手渡すとき涙流すんだよな、…母が、ごめんねって。
大学も諦めてたけど、母が通帳持ってきて、…これで行きなさいって。
俺の給料、そのまま貯めてやんの、それに毎月少しずつ足して…
服、買えば良かったのに、たまには化粧でもすりゃ良かったのに、美味しいものでも
食べりゃよかったのに…。本当、親って馬鹿だよな。
これ書いてて涙でちゃったよ。俺って馬鹿だ、ホント ティッシュもねえよ、この部屋。
そんな思いをしてるから、人一倍、家族を裏切る行為は許せないんだろうな。
シタ側は、ごめんなさいで済むと思ってるけど、サレ側の心はズタズタだからな。
完シロだった場合は、（婚姻を継続しがたい重大な事由）として弁護士の門を叩こうと思ってる。
第三者を入れて、半レス原因を炙り出すつもり。
昨日から書き込み始めて、折れかけた心に闘争心が戻ってきたようだ。
ホントありがたいよ、来てよかった。まだまだ始まったばかりだけど、よろしく頼む。
753:
新聞配達の給与ごときじゃ学資の足しにもならんわな
756: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 16:13:24
>>753
（俺渡し分）27000+（母足し分）20000＝47000
47000×30回＝1410000
当時の入学金+前期授業料は可能でしたが…何か？
それと育英奨学金（叔父保証人）を使わせていただきましたが、何か？
757: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 16:24:03
【教えて！！！】
妻がこのサイトを見る確率というか、可能性というか…
ぶっちゃけ、本音でお聞きしたいのですが。
よろしくお願いします。
758:
で、来週中には証拠が見つかるわけですねｗ
760: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/03(水) 16:32:59
>>758
妻が動けば（笑
こちらは網を張って待つしかないわけでして…
761:
で、おなじみの汚嫁の土下座が始まるわけですね
783:
100％家にいる嫁ってあり得るか？
買い物や友人と会うとかで嫁が昼間家電に出ないことはしょっちゅう。
784:
専業だとしても１００％家に居る訳ねーだろ
しかし指輪はウザそうな奴だな
事あるごとに、ジトッと詰め寄ってそうな感じ
785:
まぁ月一で会ってるとかなら興信所の調査には引っかからないだろうな。
やっぱり家の中にICレコーダーだな。長期間の調査になるがな。
逆に指輪が浮気してる振りをすれば、何か動きがあるかも…
788:
長距離恋愛の感覚だろ
今の生活を壊すことは絶対に避けてる
そのために細心の注意でバレないようにしているが
こういう形で破綻しかけているってとこ
こちらが下手な動きをすると、向こうが優位になり
セクロスなどますます窮屈な生活になりそうな予感
813: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/04(木) 19:38:54
>>788
クロの場合、生活圏とは考えにくいですね。
789:
指輪を外すことで想い人への操を立てるというのには同意。
外すだけで相手と繋がっているような感覚になるもんだ。
もし黒だった場合、そこまで用心深い嫁なら隠し携帯すら持っていないだろう。
連絡を取る必要すらない相手だ。例えばどこかのお店に行けば必ず会える、とか、
習い事先の相手で二人で会話をしていても不自然ではない状況、とか。
3週間の素行調査でシロだったのであれば外出先の屋内以外に場所はない。
誰かが書いていたが、あるとすれば【心の浮気】の可能性の方が高いと思う。
若しくはすでに終わった恋だが未だに思い続けているとか。
何れにせよ、証拠確保は極めて困難であるし、指輪氏から心が離れていることは明確。
813: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/04(木) 19:38:54
>>789
お店の可能性、参考になります。
以前書きましたが、妻の心の中に俺は存在しないと思います。
何となく空気で、…もっとも直接聞けませんがＷ
792:
指輪を一日していなかっただけでここまで疑う指輪氏の心境がわからん。
携帯をロックもせずに自由に見れる状況って、まったく疑う余地が無いシロだろ思うんだけどな
そういう相手がいる場合に携帯使わずに連絡取るなんて考えられない。
別の携帯持ってるとかいう考えもあるけど、今までの書き込み読む限りでは指輪氏の考えすぎだろうな。
813: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/04(木) 19:38:54
>>792
上レスでも書きましたが、指輪の件よりも、指摘されたあとの行動なのです。
釈然としないのは…
796:
普段から指輪の束縛が酷いって事はないのかね？
書き込み見てると男の俺から見ても嫁さんが可哀想に見えてくるんだけど
813: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/04(木) 19:38:54
>>796
束縛についてはない？と思います。
？？？日常、会社から電話することはありませんし、一日の行動を聞いたりもしません。
妻外出も、咎めたこともありませんし、飲み会の送迎も妻からの依頼です。
年数回、国内出張で留守にするのですが、その際も寝る前に電話する程度。
内容は「変わったことない？」みたいな…
810: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/04(木) 19:19:21
上手く伝わらなかったところがあるようなので、時系列にしてみました。
○数字は年数→行為の目安→備考
?付合始→週２→二人ともお花畑
?結婚→ 週２〜３→二人ともお花畑
?全開→週２〜３→二人ともお花畑
?減→月１〜２→病気・精神面を心配 診察を受けることを提案 妻拒否 （理由がわからず悶々・自家発電開始）
?ほぼ停止→年数回→仕事夢中放置 拒否のたびに診察を受けることを提案 妻拒否 （浮気疑惑シロ、自分の中で完結）
?ほぼ停止→年数回→仕事夢中放置 拒否のたびに診察を受けることを提案 妻拒否 （自家発電継続）
?ほぼ停止→年数回→仕事夢中放置 拒否のたびに診察を受けることを提案 妻拒否 （自家発電継続）
?ほぼ停止→年数回→仕事夢中放置 拒否のたびに診察を受けることを提案 妻拒否 （自家発電継続）
今ココ→７月指輪 （俺の中で疑惑再浮上・気団に相談中）
つまり、結婚生活の中で浮気を問い詰めたり、疑っていることを露にしたことは一度もありません。
４年前の調査がバレていなければ、俺が疑惑を持っていたことすら知らないと思います（本人には聞いてませんが）。
それ以降も、そんな素振りも見せませんでしたから。
拒否られたあとも、「俺が辛いから…」、みたいな感じで話はしましたので。
もっとも妻は無視でしたが…
811: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/04(木) 19:20:59
＞「また疑われる、まずい」…
上述の流れから、この解釈は違うと思います。
俺に疑われている、と妻が感じていたならば軽率に指輪を外さなかったと思います。もっとも疑われる行為だから…
つまりこの時点で警戒心がなかったからこそ、指輪ナシでも帰宅できたわけでして。
ところが突然そのことを指摘されると、急に怪しげな非日常行動をとった。
半レス状態が始まってから、妻から腕を組んだり、もたれ掛ったり、なんてことはなかったので。
現状リビングでテレビを見るときでさえ、俺の隣には座りませんから。
だからこそ、指輪を指摘されたことぐらいで、なぜ非日常行動をとったのかが気になったのです。
そこで考えました。妻が（指輪の指摘＝秘め事暴露の可能性）と勘違いしたためではないか、と。
もっと解り易くするために、それぞれの頭の中を分類します。
?（妻）秘め事＝指輪 （俺）秘め事≠指輪
?（妻）秘め事＝指輪 （俺）秘め事＝指輪
?（妻）秘め事≠指輪 （俺）秘め事＝指輪
?（妻）秘め事≠指輪 （俺）秘め事≠指輪
??の場合（俺が妻を疑っている）、＜クロ疑惑は泳がせろ＞の鉄則から（４年前に経験あり）、俺から指輪を指摘することは自爆行為。従って消去。
?の場合（どちらも健全な生活）、「独身気分を…」で十分な答え、怪しげな行動は必要なし。従って消去。
?の場合（妻に秘め事があって、俺は妻を疑っていない）のみ、妻のとるべき行動は二つになるわけです。
１、指輪の話をしながら俺の真意を探る→次のアクション
２、話題をそらすためのアクション→危機回避
つまり咄嗟に機転を効かせた対応が必要だったわけです。
１、会話だけで済ませていれば、「そんなもんか、女心は…」でスルーしたはずです。
この板にお邪魔することもなかったでしょうしW
２、妻は怪しげな行動をとったがために、秘め事の可能性を俺に考えさせてしまった
となるわけでして。
ご理解いただけましたでしょうか。
812:
ためしに指輪外して出勤して
いつもより2〜3時間遅く帰宅して
嫁の様子を観察してみたら？
814: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/04(木) 19:47:22
>>812
ありがとうございます。
作戦前ですので、すべての動きを止めるつもりです。
（ここへの書き込みは事情が許す限り継続予定）
813: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/04(木) 19:38:54
探偵君との打合せが土曜日（夜）に決まりました。
いよいよ長い戦いが始まるようです。
辿り着く先が、驚きの真っ白なのか暗黒星雲なのかはわかりませんが、最後の戦いにするつもりです。
妻擁護のご意見も多いようですが、俺を半レスにする理由があるはずです。
それを炙り出す作戦の一つだとお考えください。
白いものを、冤罪紛いに黒に変えるつもりは毛頭ありませんので何卒、ご理解をお願いします。
どうか気団のみなさま、これからもお付き合いください。
そして挫けそうな心に勇気をください。
815:
なんか…指輪が一人で突っ走ってる感じがする…
別れたいのは妻ではなくお前か…
経緯は別にして、証拠は何ひとつないんだぞ
指輪よ…お前は…多分異常だな
病院に行くべきはお前じゃないのか
816:
>>815
行為で愛が感じられない女と結婚生活を続けるかどうかだろ。
指輪の動機は普通に理解できる。
819:
>>816
>>815じゃないが、そういう場合は普通、性格の不一致で離婚（話し合い→調停→必要なら裁判）だろ。
客観的な証拠とならない「感覚」だけで、離婚を視野に嫁の不倫を暴こうという態度が変だ。
821: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/04(木) 22:25:01
>>819
そこなんですよ。
いきなり離婚調停でも良かったのです。
ただ半レス原因に、妻の不倫が万に一つでもあるならばこれほど悔しいことはない。
すぐに調停をやればすべてが水面下に潜っ てしまう。
ということで限りなくシロに近い妻を調 べるわけでして…
もちろん完シロであれば、再構築も視野 に入れながら離婚調停の予定です。
この流れは以前、書いたと思うのですが…
827:
まあ指輪をしてなかったことを指摘しただけで
態度が激変したんだからやっぱり怪しいわなあ
830: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/05(金) 00:03:48
>>827
でしょっ。冷静に、何度もあのときの状況を振り返るのですが、やっぱり 怪しいのです。
828:
保健所の人が、食べ物いじるときは指輪と腕時計外せって言ってたぞ。
830: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/05(金) 00:03:48
>>828
あの日、食料品を触っていたのな ら、そう言えばいいのですよ。
以前、ご 意見いただいた（料理教室に行ってた） とか…
もっとも男の部屋で料理を作っていたのなら、言えないですよね。
829:
指輪さんへ
携帯が白って、携帯本体のデータが白なんだろ？
携帯にないログとか調べた？
うちは…
嫁がほとんど消してた
通信事業者から取り寄せたメールの送受信ログが真っ黒だった
メールの中身までは見れなかったから灰色になったけど…
絶対に焦った行動をするなよ！
時間を掛けろ！
830: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/05(金) 00:03:48
>>829
アドバイス、ありがとうございます。
俺はＰＣ・携帯のスペックは高くな いので余計なことはしないつもりです。
探偵君の指示通りに動くだけです
832:
完シロの方が
再構築は無理なんじゃないの？
だって不倫相手がいない
素の状態で相手にされてないって
完全に脈無しってことじゃないのか？
833:
>>832
ごもっとも
正論過ぎて、心が痛い。
856: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/05(金) 20:49:27
>>823
>>833
言葉が足らなかったようで、誤解させてしまった
（シロ）
・病気もしくは精神面の治療が必要→再構築（夫として支えていく）
・相変わらず理由ナシ→即離婚調停
834:
いや、一通り指輪氏の主張を呼んだけどそれだけで不倫まで疑っちゃうのか？
どんだけ用心深いのよ
うちはお互い仕事関係で指輪を外す事が多いせいかもしないが、指輪くらいでゴチャゴチャ言わないし、それを指摘されて纏わり着いてきたのだって茶目っ気なんじゃないか？
俺だったら何も疑う余地も無い
856: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/05(金) 20:49:27
>>834
結婚してから指輪を外してるのを見た（気づいた）のは、初めてだったから。
それまで気にもしなかったから… それとそのあとの態度
835:
しょっちゅう指輪を外す夫婦なら気にならないんだろうけど常に指輪をしている嫁が外したから怪しいんじゃん
しかも隠れてだぜ
さらに誤魔化す為のあからさまな色仕掛け
そりゃ不審に思うだろ
856: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/05(金) 20:49:27
>>835
その通りです。
普段から付けたり、外したりしてれば、何の違和感も無かった ここに来ることもなかった。
836:
なかなか相手の隠蔽を見破るのは難しそう
不倫の証拠をつかむために興信所に払う金と
すんなり離婚するために払う解決金との天秤かな
相手の不倫の方が簡単に離婚できるが
証拠が掴めるか、労力が掛かるし…
判断に迷うとこだ
856: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/05(金) 20:49:27
>>836
ありがとう。
労力+資金を天秤にかけたら慰謝料を払ったほうが安いと思う でも、俺の中では天秤でなくなってる。
”実弾”は用意したので、明日から突っ走るだけ
837:
不倫であって欲しい。
それなら未練なくすっぱり切れる。
ってとこでしょうかね。
856: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/05(金) 20:49:27
>>837
ありがとう、ビンゴです。
「 好きな人がいる」と切り出されたり、「もうあなたに気持ちはない」言われたほうがどれだけ楽か。
半レスにしても「気持ち悪い…」とか「行為が下手」と言ってくれたら話は早いのに。 このままだとＡＴＭ扱いだと思ってる 。
843:
調査の前にセックス拒否日記つければいいじゃん。
半年分くらいまでためれば、
嫁に一方的に有責かぶせて離婚できるぜ。
額はたいした事ないけど、慰謝料請求もできる。
859: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/05(金) 21:17:59
>>843
アドバイス、ありがとう。あの拒否の仕方は悪魔だよ。ベットで思いっき り蹴られたことあるし、情けなかった 。もうそんな思いもしたくないから チョッカイはださない。
862:
指輪嫁はレズに目覚めてないか？
869: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/06(土) 18:45:42
>>862
考えもしませんでした。探偵君にも話しましたが 可能性の一つとしては…」とのことありがとうございました 。
863:
拒絶されるような何かは無かったのかね？
869: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/06(土) 18:45:42
>>863
うぅぅ〜ん、思いつかないが、その時期弁当で喧嘩 したことはあった 作る日、作らない日で、…２、３日だったけど。
それで半レス、って勘弁してよ
探偵君との打合せ終了。
正式に妻の素行調査を依頼 しました 今回は前回の反省を踏まえて、２４時間体制での監 視です。
探偵君の準備があるので火曜日から、期間は一応 ３ヶ月 妻に動きがあれば、その時点で浮気調査に移行 。
それとＰＣチェックはストップ。
自宅内ＩＣレコー ダー設置は見送り 携帯電話は、日々調査員の報告と通話履歴との矛盾 をチェックするのみ
870:
２４時間3ヶ月って何百万払うつもりなんだよｗ
871: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/06(土) 19:37:53
>>870
まとめて払いませんよ、…一ヶ月ごとで す。200万くらい。
クロ確定で打ち切りです。
まぁ、最長になれば高級車ですねｗ
872:
気長って…毎月国産車なら新車で買えるじゃんｗ
873:
太い客とはこういうモノなのかｗ
874:
カモじゃん。
ICレコーダーの設置を見送るのは理解出来ない。
探偵にマジ舐められてない？
多分このままじゃ、三ヶ月たっても白だな。
普通はある程度、的をしぼってやるもんだけどな。
876: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/06(土) 22:15:29
>>874
ご指摘ありがとうございます。
これには理由がありまして、妻は毎日こまめに掃 除をします。
そのさいに箪笥の上とか、照明器具など 結構細かいところまで見ているので…
中途半端なところに仕掛けて見つけられ ては、との判断です。
ただ流れによっては超小型盗聴器は考え ているようです。
現状では部屋内部より、前回埋め切れな かった外での時間帯をチェックしたいようです
882:
>>876
キレイ好きな奥さんなのか、家庭内点検も兼ねてるのか…疑いだしたらきりがないなw
いずれにしろ、すぐには結果はでないだろうから、気長にやるしかないね。
885: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/07(日) 00:21:42
>>882
鋭い指摘。
監視してるつもりがされてたら洒落にならないね。
長期戦必至、…腹は括ってます。
898:
>>882
心配しなくても、読者を飽きさす前に
新事実発覚！ってカキコするわさ
不貞したって財産分与には関係ない
不貞の慰謝料たってせいぜい２００万程度（間男と合わせてな）
お前さんが夫婦の共有財産勝手に使ったって訴えられるのが目に見えてるよｗ
909: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/07(日) 11:44:51
>>898
副業始めたときに、分担については話しあって折り合いはついてる。
903:
>>898
慰謝料２００万って、そりゃ裁判まで行ったらの話でしょ。
請求額自体に決まりがあるわけじゃないし。
裁判沙汰にしたくなければ、普通は言い値どおりか、多少減額してもらえるか
どうかだよね。
裁判記録があろうと関係無い生活水準なら、そういう発想も頷けるけどね。
理由は知らないが、お前のケツに火が付きかかっているのは分かったから
あんまりバカなこと言ってんなよ。
905:
>>903
バカはどっちだよｗ
慰謝料ってのは当事者の責任の度合いと支払い能力に左右される
５０００マン払えって言ってももらえなきゃ意味ないし
裁判て言っても嫁側は痛くもかゆくもないじゃないか？
よくいう相場ってのは夫側の浮気の場合だぜ
909: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/07(日) 11:44:51
>>905
5000万、って話しがデカイな。
俺が探偵君に支払う金も、クロで貰える慰謝料も、たかが数百万だよ。
912:
>>905
裁判起こされたら嫁も痛いだろう？
ちょっと堅い商売やら良縁事があった時に調べられたら、普通は不具合を感じると
思うんだけど。
貴方は思わないの？
慰謝料にしても、支払い能力云々は別でしょう。
仮にあなた自身が損害を与えられたら、こいつには支払能力がないか○○円でって
賠償金決めんの？変だろう？
親類縁者にちょっとでも堅い商売やってるのが居れば肩代わりの可能性だってある
だろうし、天涯孤独なら債権譲渡って方法もある。
もしかしたら貴方はとてもいい人なんじゃないかと思い始めたよw
913: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/07(日) 14:40:53
>>912
妻はある意味天涯孤独なんだよ。
結婚式のときも、バランス取るのに大変だったから。
義父は亡くなってたし、義母も結婚してすぐだったから。
兄弟姉妹もいないし…
だからどんな離婚理由であれ、裸で叩き出すつもりは毛頭ない。
それは決めてる。
875:
月200なら俺も手伝いたい
877: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/06(土) 22:27:26
>>875
男女複数名のチームが動くので。
878:
寝取られ好きなのか探偵ゴッコ好きなのか良く解らん男だな
879: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/06(土) 22:52:29
>>878
妻を疑っている、ただのオッサンですよ。
880:
２ｃｈにはりついてていいのかな・・・
883: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/07(日) 00:05:38
>>880
張りついているわけではありませんが、大丈夫です。
881:
そこまでするなら、もう別れたほうがよかないか指輪氏
そこまでやってシロでした、でもお前さんの気は晴れるのかい？
883: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/07(日) 00:05:38
>>881
今の心境は、失敗した後悔より、やらない後悔のほうが大きい、…ですかね。
副業も順調なので、自分で動かせる蓄えもそれなりにある。
だから、Go です。借金してまでは絶対にやりません。
884:
指さん
気持ちはよく分かるよ。
気の済むまでやるのが良いと思う。
なんらかの結果がでてよく眠れるひがくるといいね！
886: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/07(日) 00:41:05
>>884
ありがとうね、涙が出るほどうれしいよ。
夫婦として、俺の行動は間違っていると思ってる。
どこかでは妻のクロを祈ってるわけだから。
でも理由も判らないで半レスにされた５年間の悔しさもある。
このバランスの取り方なんだよね。
887:
つーか、探偵代払うくらいなら嫁に金払って離婚すりゃいいのに。
908: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/07(日) 10:49:22
>>887
それができたら簡単なんだよね。
888:
結局、別れるにしろ再構築にしろ明確なレス理由きかないと先に進めない感じだね
891:
結局、悪魔の証明だろ？
908: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/07(日) 10:49:22
>>891
俺「おまえ、浮気してるだろう」
妻「してないわよ」
俺「じゃ、してないことを証明しろ」
妻「できるわけないでしょ。バカじゃない」
ってかw
893:
事の是非はさておいても、不倫してるので不倫相手に操を立てて旦那とのセックスはしない、
というのならまあ話は判る 不愉快極まりない話ではあるが
だけどもし仮に嫁には後ろ暗い所が一切無いのにセックスを断られるのだとしたら
それはそれでいやな話だよな しかも5年以上とか
少なくとも舐められてるとしか思えんわなあ
908: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/07(日) 10:49:22
>>893
舐められてる、というかATMっぽい気がしてる。
907:
金より白黒はっきりさせたいんだろ
共有財産じゃなく固有財産使ってやればいいんじゃね？金があればだけど
まあ興信所のいいカモにされてる気がするが
909: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/07(日) 11:44:51
>>907
カモは辛いが、調査費用は寿司屋の（時価）みたいなもんで、店の言い値だからな。しかも旨いかどうかは食べないと判らない。難しいね。
910:
>>909
複数の会社に相談したのか？
あと離婚まで視野に入れてるなら弁護士にも相談しとけ
弁護士も複数な
913: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/07(日) 14:40:53
>>910
興信所、弁護士は前回のときに何社か相談した。
探偵君は同じ関西人ということもあり、ウマが合ったのでお願いした。
もちろん、金額、調査内容にも納得してだが…
弁護士（女）が親身に相談に乗ってくれて、シロ報告のときも「良かったわね」って喜んでくれた。
今回は最後までお願いするつもり。近日中に相談に行ってくる。
まぁ、旧メンバーでリターンマッチってとこかw
914:
指輪、いちいち個別にレスしなくてもいいから。
お前どんだけ暇なんだよｗ
918: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/07(日) 17:17:27
>>914
俺、けっこう忙しいよ。今日は家に居るけど…
レスは返すもんだ、と思ってたから。
まぁ、返せる範囲で返すわ。ありがとうな。
915:
そこまでの覚悟なら、きちんと、レスが納得出来ない旨を告げて離婚を申込み、今回の数百万を
生活費として渡してやり新しい人生を踏み出したらどうだろう？と思うんだが難しいね。
どうしても今の疑問を解かないと納得出来ない、金の問題じゃない！となると何も言えないが。
知らなければ良かったとならんと良いのだが。
918: 指輪 ◆sxdz23fEEo 2010/11/07(日) 17:17:27
>>915
腹、括ったからな。あとは報告を待つだけよ。
921:
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