営業「これ作るのに何ヶ月かかる?」開発「六ヶ月は欲しいで」営業「分かったで」back

営業「これ作るのに何ヶ月かかる?」開発「六ヶ月は欲しいで」営業「分かったで」


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1:
営業「よっしゃ!!3ヶ月で取ってきたで!!」
あーーーー、日本語通じないコイツの首絞めたくなるーーーーーーー
こっちの方が立場上(業界的にうちの会社ぐらいしか発注先が無い)なのになんでこっちが折れてんねんアホかこの営業
2:
じゃあ1年って言っとけよ
3:
過去の実績から言って1年かかるわけないやろって突っ込まれるんやで・・・
ハンドルの握り方「10タイプ」で性格診断
バットマンのジョーカーwwwwww
タピオカミルクティーを飲んだら気分が悪い…→
「コカ・コーラ」と「コカ・コーラゼロ」を煮詰めると・・・
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【小売業】無人レジを導入して分かったこと……【愚痴】
4:
>>3
じゃあ過去の実績から言ってなんやかんや三ヶ月でできると思われてるんだろ
営業有能
8:
>>4
リスクヘッジ含めて納期はバッファ取るのが当たり前やろが!
なんで短くしてんねん!!
実労働で完成日=納期 じゃないんやぞ!!
12:
>>8
無理なんだよなぁ
26:
>>12
この営業、中途採用なんだけど業界歴15年のベテランとか言う触れ込みだったんだが前の会社がクビ切った理由が何となく分かったわ。
27:
>>26
良かったじゃないか。さよならに会社のファイルに一個ずつ吐露さんあげちゃえ
6:
>>3
PG系の仕事?
9:
>>6
特殊な専用システム開発や、日本ではうちぐらいしかやってない。
競争相手が居ないから単価高いぞ。
16:
>>9
あまり、気を悪くしないでほしいね。嫌ならそこらのウイルスを会社にばらまいちゃえ★
28:
>>16
うちは公共系もやってるからウイルスなんてことになったら大問題や・・・・
それは絶対無いわ
5:
それはただのアホ
7:
営業ワイ「何ヶ月でできるんや?」
開発「四ヶ月はかかる」
営業ワイ「承知!」
営業ワイ「納期五ヶ月にしたから、早めに作ったように見せて有能アピールやで」
なお早く出来ても、予定と違うと半ギレされた模様
15:
>>7
そっちの営業をこっちに呼びたいぐらいや。
24:
>>15
俺営業やけど、
俺が仕事を取ってきて開発のヤツら食わせてやってるとか考えてるクソ馬鹿ども多すぎ
手に職を持った開発に、口しか脳がない営業の俺達が敵う訳ないし、開発の技術を借りて営業が出来てるって事実を知らない馬鹿どもが多すぎる
そのせいで高飛車な営業が多くて、うちの会社は潰れそうなんや、俺みたいなアホが1位になれるのも納得だわ
35:
>>24
営業が無理なスケジュールで取りまくると開発は別の会社に転職してしまうって言うといたって
開発は今どこの会社も人手不足で転職市場は求職者に有利やで・・・・
43:
>>35
やめてったやつも多いわ
開発の人とめっちゃ仲いいけど、やっぱり営業の愚痴ばっかやな
本気でどうにかしたいけど部長もクソやし
口すらも脳がないアホ営業が多すぎて辞めたくなるわ
この前なんて開発の人に面と向かってお前ら食わせてやってんの俺らだからなーwとか言ってる後輩がいたからしごいてやったわ
48:
>>43
別に営業と言う物がクソだとは俺は微塵も思わないが、(過去、凄く立派で助かる営業にも何人も出会ってる)
開発を理解しない営業には腹立つ。
別に全部を理解してくれとは誰も言うてへんねん。逆に全部理解してくれる営業は、営業じゃなくて開発やって欲しいわ。人手不足やし。
そうじゃなくて、たとえ少しでも開発側を理解しようと言う「姿勢」を見せて欲しいねん。
それだけでもだいぶ開発の人たちは心穏やかに仕事出来るねん。
あと、言うたら悪いけどおたくの会社、もしかして開発上がりの社長とか役員が居ないんちゃうん?
営業とか人事、総務が会社の全権握っているところは開発の肩身が狭いイメージある。
29:
>>7
どう考えてもこっちの方が印象いいのに
1みたいな事をするやつも居るんだよな
38:
>>29
納期長めに取ってきてくれる営業は神やで
ホンマに
経営計画や人員配置計画も立てやすくなるから会社にとっての利益は見た目の数値以上にかなり大きいんやで
10:
三ヶ月から一年程度、いえお時間はとらせませんので、確約はできませんが、ハイハイ
半年程度見ていただければええ、ハイ
いえ上の者におつなぎしても同じ意見だと思いますがええ、ハイ
上に繋げます
19:
>>10
上は現場には絡んでこない(と言うか経営マネジメント専門だから現場の営業はむしろ現場に任せるスタイル)から
多分それは無いと思うけどなぁ・・・・
20:
>>19
ありゃま?それもうダメなパターンだね
11:
大抵の物はかなり頑張れば2倍のさで作れるから仕方ないね
22:
>>11
無理なんだよなぁ。
品質下げてスッカスカのレベルのもんでもええならな?そんなことしたら訴訟起こされそうやけど
13:
なんか楽しそう(小並感)
14:
営業の鏡やな
17:
バイトしかしたことないけど
多分それなめられてるぞ
1回まじで無理ってとこをみせたほうがいい
33:
>>17
契約取る前からそれ以下の納期では無理って言ってるんだよなぁ(真顔)
納期3ヶ月とか、誰か体調不良で一日でも休むとか、お客さんのドキュメント提出やレビュー工程が一日でも遅れたらもうアカンのやぞ?
無理やろこんなん。
18:
>>17
バイトしかしたことないなら黙ってろ
ニートが
21:
営業が仕事取ってこなきゃ開発は仕事回らないからな
有能な営業がある会社は業績はうなぎ登りだろうよ
33:
>>21
有能な営業は無限に歓迎や
32:
まぁ駆け引きもあるんちゃう?
元営業やけど、先方の無茶を如何に受け流し且つ競合他社からの差別化を図るのが難しいんだなぁ
42:
>>32
分かる。それは分かる。
でもうちの会社が売ってるシステムは事実上日本市場では独占状態なんや。
つまり、競合他社が事実上存在しない。(海外企業の競合他社は幾らでもあるけど、コミュニケーションの問題から誰も発注したがらない)
だから差別化図る意味もよくわからんのだなぁ。
34:
予定通りのモノを早く上げても「予定の期間でやればもっと良いモノができたんじゃないの?」とクレームが入る
クレーム入った部分は根幹じゃない限り直さないで再提出すると通っちゃう
「自分お宅の商品に関する知識あります」系の顧客が一番しょうも無いトラブル持ってくる
39:
ていうかイチみたいな人材は日本じゃ1000人ぐらいじゃね?
40:
人員補充を上に相談するしかないね
営業の人達は納期にあげないのは悪いのは開発側の責任って態度だくるだろうし
45:
>>40
もう既に開発のチームリーダーがブチギレしながら人員確保に右や左や。
その営業は営業で「人数倍にしたら半分の3ヶ月で出来るやろ?」とかわけわからんことを言う。
人数増やしたら管理業務増えるやろが!!
管理業務は誰が担当するんや!!それ専門の人員が必要やろが!!
だから単純に人数2倍にしたら納期が短縮出来るわけやないんや!!
こっちの責任じゃないお客さんの回答やレビューが遅れることによる開発遅れはどうキャッチアップするんや?
お客さんのせいです納期伸ばして下さいなんて言えるはずないやろ。そう言うのも含めて納期は設定するもんやろ。
もーーーー、この営業腹立つわーーーーーー
開発から営業に鞍替えした他の営業の人達はみんな優秀だから助かる。
41:
さっきから気になってたんだがお前のとこしか発注先がない仕事なんだったら営業マンいらなくね?
46:
>>41
と、思うやろ?
お客さんが単純に知らないケースもあるから「こんなんありまっせ」って教えに行かなあかんねん。
内製で億単位の金かけて必死こいてやってる会社も多いんや。
うちに外注してくれるんならそんな金はかかりませんよってのがアピールポイント。
47:
>>46
なるほどな、よく考えたら価格交渉なんかも営業の分野か
49:
お前ら営業を叩きすぎだけどさ
営業がなけりゃ仕事が入らんわけよ
技術力がどんだけあっても無駄になるよね
ただね、お客様の奴隷になってるだけの奴は営業ですら無い
50:
>>49
分かる。
営業は「はい」と言うのが仕事やけど、「はい」しか言わないのは営業ですら無いわ。
そんなん交渉力もクソも無い。
そもそも納期伸ばさなかったら利幅小さくなるやんけ。
営業なのに儲ける気無いんかこいつと思ってしまう。
51:
>>49
社長が顔つなぎがてら仕事とってくるけど
52:
>>49
営業が何できるんだ?
53:
>>52
営業のお仕事は商品を最大限の利益に還元することやで
ステマもダイマもCMも営業だよね
お客さんの要求にはいはい言うだけなんてガキの使いじゃねえかよ
54:
>>53
理解したわ、金をせびり倒すことが仕事でぐうの音が出ない状況をにするのが重要なんだな
55:
エンジニアを理解しない営業
営業を理解しないエンジニア
カスしかおらんやん
56:
>>55
ひで
57:
>>55
それな
まあでもシステムの問題なんかもなと思う
自分の専門に口出しさせない教えないって空気がダメなんだよ
でも知って口出し合わないと組織としえの強度下がる気がするんだよな
58:
全然業界違うけど営業も工程も自分でやってるよ
わかれてると大変だね
59:
これ人増やしても、失敗したパターンしか見たこと無い
60:
>>59
1も言ってるけど人増やせば工期縮まるわけじゃないしな
むしろ仕事増えるし エンジニア間のやりとりも増えて時間とられるし
んで齟齬があるとエラーも増えるし
61:
よくわからんが
これで間に合わせちゃったらまた短い期間でとってくるんじゃないか?
営業は、開発はいつも大げさなこと言うって理解すると思う
62:
営業は相手にはいって言わせるのが仕事だろ
自分がはいはい言うだけなら営業いらんやん
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1487169569
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- VIP・なんj 仕事コメント( 37 )
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営業「これ作るのに何ヶ月かかる?」開発「六ヶ月は欲しいで」営業「分かったで」
コメント一覧
1.
1:
3. :2017年02月17日 10:39 ID:5nVpClyO0
4. 営業に限らず、管理職でも、見た目上の数字が削れれば後はどうにかなるっしょ?w
みたいな考えの奴多すぎ
リスク管理とか、ぜんぜん頭にないからほんと困る
5.
2:
7. :2017年02月17日 10:39 ID:fTBuHU0b0
8. ナチュラルに顧客と内部で全然違う事言う営業居るからな・・・
それで痛い目にあって以来、一度は設計の部長か課長が同行して顧客と打ち合わせするようになったわ
9.
3:
11. :2017年02月17日 10:43 ID:xivhTsH50
12. IT業界の営業は特に馬鹿なのが多いからな
人間やめたら、って言いたくなるよ
13.
4:
15. :2017年02月17日 10:46 ID:4t5nd3C60
16. 無形の営業だからこういうの見ると関心する
どっかの部署と連携とかすごい面倒そう
社内セールスしつつ営業にはいけんわ…
17.
5:
19. :2017年02月17日 10:47 ID:ekBU.7360
20. 納期は基本的に残業なしでいけるように見積もるべし
急ぎならそのぶんちゃんと請求しろ
なんで本来マイナスの仕事を現場のタダ働きでカバーして営業の手柄にせなイカンのよ
21.
6:
23. :2017年02月17日 10:50 ID:YDPLltS40
24. じゃあお前が仕事とって来いよw
25.
7:
27. :2017年02月17日 10:52 ID:giU47Np20
28. 開発に無理を要求する営業は無能だよねぇ。
そりゃ開発の事なんも考えなければ口先で幾らでも言えるけど、開発が無理って言ってる契約を取り付けたらただの詐欺師だ。約束取り付けてんだから、守れる約束にしろって話だよね。
29.
8:
31. :2017年02月17日 10:53 ID:0Ay6GOBx0
32. 全てが上手く進むと仮定した楽観的な予想の必要時間に比べて
実際に必要な時間は2倍から5倍
5倍の期間で納期を決めるのは非現実的だが2倍近い期間は取らないと
33.
9:
35. :2017年02月17日 10:58 ID:UxtWZKaH0
36. 低脳の尻拭いをする有能な人間はいない
37.
10:
39. :2017年02月17日 11:00 ID:ke4WMZe70
40. 最初に1年と答えておかなかった開発が無能
41.
11:
43. :2017年02月17日 11:07 ID:PPzbkKrW0
44. SEがフロントに立った方がスムーズで客も納得するもんで、垣根取っ払った方が早いぞ
営業で開発スキルを身につけようとする奴はいないが、開発には営業スキルも求められるし、身につけるのは案外早い
フロントに立つようになって分かった事は、営業しか出来ない奴ってのはそもそも大して仕事が出来ない奴という事
45.
12:
47. :2017年02月17日 11:15 ID:au2TmhsD0
48. 現場が叱らな駄目だろ
新人の営業がよくやらかすけど
そのたび現場が囲んで半日説教しまくって教育してたで
49.
13:
51. :2017年02月17日 11:19 ID:oV.Ek3RC0
52. 半分営業も兼務するSEになるしかないな。
仕事掛け持ちすると打ち合わせの外出だらけで全部遅れるけど。
53.
14:
55. :2017年02月17日 11:19 ID:a5cxi82m0
56. IT関連で働いてたからよくわかるなこれw
57.
15:
59. :2017年02月17日 11:19 ID:0.AICTo.0
60. なんか外部委託でプロの営業マン連れて来たい時ある。
赤字物件ばかり持ってくる営業がいるんだけど、一度受けちゃうと適正価格に戻すのがめちゃめちゃ難しいのねん。
61.
16:
63. :2017年02月17日 11:19 ID:SyR2fqHK0
64. 営業「俺は嫌な思いしてないから」
65.
17:
67. :2017年02月17日 11:21 ID:27D.lbHK0
68. ホント、ヘボ営業のせいで事業所全体が混乱する。ワイの会社はトップが営業アがりだからか、上が営業を擁護しがちやしオイシイところは全て営業が持っていって、その他全ての部署は余計な負担を強いられる。特に現場の部署を見てるとかわいそうでならない。
やっぱ、営業部門の強い会社はクソやな。
69.
18:
71. :2017年02月17日 11:22 ID:MvPj0jDP0
72. 営業に開発をやらせてみろよ。労力がわかれば無茶な設定しなくなるぞ。
73.
19:
75. :2017年02月17日 11:33 ID:cLvZLuvL0
76. 気になっちゃったから書くけど「脳がない」じゃなくて「能がない」な
77.
20:
79. :2017年02月17日 11:38 ID:EWC0n7KX0
80. 開発が遊ぶからな
最大利益が出るように馬車馬のように開発を働かせるのも営業の仕事
81.
21:
83. :2017年02月17日 11:38 ID:js17nO5O0
84. 別業種だが、会社のある部門(A部門とする)が自分のところでまかないきれない仕事とってきて、会社の利益になるからって別の部門(B部門とする)から人手を供出させられた事あったわ。
こっち(B部門)はこっちで自分らの仕事でいっぱいいっぱいなのにな。
それで、仕事取ってきたA部門はカレンダー通りの勤務で週休2日なんだが、こっちのB部門は休日も仕事があり、休日出た分を交代で平日に休みを取ってたのだが、このA部門が取ってきた仕事が平日連日あるので人手をそちらに出すと平日に休みが取れなくなってしまい1週間以上休みなしの人員が出てしまう。
A部門の仕事取ってきた奴は全部自分の手柄にして、かなり出世した。
85.
22:
87. :2017年02月17日 11:52 ID:6XXysEaU0
88. IT土方って言われる理由が
プログラムしか出来ない阿呆だからだぞ
作らなきゃ営業が土下座するんだから作る方が悪い
納期ブッチすれば自然と営業はサバを読むようになる
阿呆がデスマーチするから営業は納期を短縮するんだよw
89.
23:
91. :2017年02月17日 11:57 ID:6XXysEaU0
92. 納期を一ヶ月遅くすれば
その分の営業の収入が下がるんだよ
開発を叩けば給料上がるのだから
叩くに決まってるだろw
93.
24:
95. :2017年02月17日 12:14 ID:QJlEGZIU0
96. >四ヶ月はかかる
>納期五ヶ月にしたから
5ヶ月分の予算計上したのに一月以上早く終わったらそら怒るわw
97.
25:
99. :2017年02月17日 12:16 ID:zBSDO2VC0
100. 人数増やせば早く終わるって考え方多いよね。世の中そんな簡単じゃないんだよ!
101.
26:
103. :2017年02月17日 12:17 ID:ZABmLF.40
104. 人間も無理させると壊れるってことも理解せず目先の利益だけ考えるから、IT業界から怨嗟の声が消えないんだよなぁ
105.
27:
107. :2017年02月17日 12:20 ID:d2uQy0II0
108. それで何か問題起きたら困るどころじゃ済まないのにね
109.
28:
111. :2017年02月17日 12:23 ID:AYStN8Rp0
112. その企業でしか作れないものなら客先はなおさら納期には寛大になるだろ
結局は営業が客先「この納期でできました!ドャア」したいだけだから
113.
29:
115. :2017年02月17日 12:26 ID:bfEU64SE0
116. 無理をしなければ仕事を取れない社会も悪い
下請けに圧迫掛けまくってたトヨタの例とか
117.
30:
119. :2017年02月17日 12:28 ID:GnRGAOiB0
120. そうは言っても開発を好き勝手やらせたら仕事になんねえからな
バランスが大事だね
121.
31:
123. :2017年02月17日 12:32 ID:cHo1Um100
124. 3ヶ月で間に合わせる実績つくるからそんなことになる。6ヶ月後に納入したらええやん。3ヶ月遅延で。そしたら営業も考えるわ。
125.
32:
127. :2017年02月17日 12:34 ID:Igla0wyt0
128. 仕事取ってくるだけの営業は無能だろ
有能な営業は無理な注文は受けてこないもんだ
129.
33:
131. :2017年02月17日 12:36 ID:qI4QyINZ0
132. 営業だけ、開発だけ、重視してもいかんし、
馴れ合ってお互い楽なスケジュール組まれてもいかんし、
ほんと頭痛いわ
133.
34:
135. :2017年02月17日 12:39 ID:eQOokxVK0
136. 間に合いませんでしたから営業は遅延分謝りにいってねで良いと思うぜ。
俺は営業だけど
137.
35:
139. :2017年02月17日 12:47 ID:73diyk7p0
140. 職人や技術者も商品だとゆう考えを持ってないと営業はウ○コだね
商品を大切に出来ないなら会社に必要無い
141.
36:
143. :2017年02月17日 12:53 ID:XAzz22dX0
144. 法律審査が2ヶ月かかる仕事1ヶ月で取ってきたアホがいたがな。
顛末? 会社ごと潰れたさ!
145.
3

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