いじめが原因で生徒が自殺するのって、いうほど学校のせいか？
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いじめを解決できる先生なんておらんやろ…
3: 風吹けば
例えばお前らが学校の先生だったとして、クラスでいじめが起きたらそれを解決できるんか？
いじめをなくせるんか？
31: 風吹けば
まぁ自分犠牲にしてでも他人の幸せ願えるくらいのやつやないと無理やな
40: 風吹けば
学校はそういうところでしょ
子供を預けてるわけだから義務教育の間は教師側が責任取るのは当然よ
5: 風吹けば
お前らが今まで生きてなかで、いじめを一回も見たことない奴おるか？
いじめが起きてたとき、先生は積極的に介入してたか？
7: 風吹けば
死ぬくらいなら学校くんなよって話だよな
でも教師はそういうこと言えないから難しい
8: 風吹けば
>>7
ほんこれ
16: 風吹けば
>>7
その道を選んでも人生終わるけどね
10: 風吹けば
学校のせいっていうか責任があるだろ
13: 風吹けば
>>10
つまり、お前が学校の先生だったらいじめは解決できるんやな？
お前が校長やったら、学校のいじめ件数をゼロにできるんやな？
12: 風吹けば
いじめで生徒が自殺すると、その生徒の親が学校や自治体を訴える流れがあるけど
あれはなんなんや？
学校の先生がいじめの存在を知っていて、それを見過ごしてたとして、だからなんなんや？
賠償金とったら解決するんか？
14: 風吹けば
>>12
そういうのはたいていイジメの前兆に気づいてて対策しなかったパターンやろ
18: 風吹けば
>>14
対策ってなんや？
お前だったらどういう対策をとるんや？
15: 風吹けば
教育委員会を非難するのはそら簡単や
でも、実際、どうしろって言うんや？
いじめがあるのがわかって、先生はどうしたらいいんや？
教えてくれや
17: 風吹けば
いじめる子を隔離するしかないよな
19: 風吹けば
いじめるのはいじめる奴が悪いけど自殺する奴はアホやわ
24: 風吹けば
>>19
いじめっていうほどいじめる奴が悪いか？
例えばクラスにsyamu_gameがいて、浮いて、いじめられてたとする
それっていじめっ子が悪いんか？
いじめっ子を全員隔離したら問題が解決するんか？
28: 風吹けば
>>24する
少なくとも直接的ないじめはなくなる
35: 風吹けば
>>24
原因がどちらにあろうといじめは悪ってのが共通認識なんやからいじめをやっちまった奴が悪いやろ
39: 風吹けば
>>24
経験してればわかるが、クラス全体がいじめっ子になるにはトリガーになる数人がかならずいる
66: 風吹けば
>>24
隔離を繰り返していく内にsyamu_gameが隔離されてる形になりそう
67: 風吹けば
>>66
ぶっちゃけそうやねん
いじめられてる側を隔離するほうが早かったりする
33: 風吹けば
けど教師側の言い訳も見苦しいからしゃーない
34: 風吹けば
いじめとかって社会の中ではある程度生まれるものやんか
学校の先生は所詮先生に過ぎないわけで、クラスという小さい社会であってもそれを完全にコントロールできるわけではないと思うんやが
36: 風吹けば
辛い状況に置かれているのにかかわらずそれにまともな対処もせず
逃げたらダメだと強迫する学校に何の責任もないとするのはさすがにおかしいんでないかな
38: 風吹けば
>>36
まともな対処ってなんや？
37: 風吹けば
まあいじめあると教師とか校長の評価下がるのはいかんね
隠蔽するに決まってる
44: 風吹けば
>>37
隠蔽バレたら評価下がるどころの問題じゃなくなるけどな
41: 風吹けば
「いじめの原因究明」をすることに何か意味はあるんか？
その原因がわかったら、次からいじめは起こらなくなるんか？
45: 風吹けば
例えば会社でいじめが起こったとする
そのいじめの責任は上司にあるんか？
教えてくれや
47: 風吹けば
>>45
会社は義務教育ですか？
57: 風吹けば
>>47
会社の上司が人間であるように、学校の先生だって人間なんやぞ
大人の世界のいじめは肯定しておきながら、学校でのいじめは完全解決できるはず、責任は学校にあるはずという論理はどこから生じてるんや？
64: 風吹けば
>>57
義務教育、な 行かなくちゃいけない場所だよ？そういう場所を仕事に選んだ責任は社会人として持たなくちゃいけない
子供は大人が支えてあげなくちゃいけない、そんな半端な気持ちで先生やろうと思うなよ
52: 風吹けば
いじめにも色々あるからな
いじめられてる側がどうしようもないクズの場合も多いやろ
62: 風吹けば
場合によるけどなんでも教師のせいにしてたら教師減るわ
63: 風吹けば
学校というのはあくまで勉強や運動をする場に過ぎないんや
それに付随した形で、他者との関わりというのがある
その他者との関わりまで先生が介入する義務も責任もないやろ
69: 風吹けば
>>63
他者との関わり方を学ぶのも学校の役割だぞ
81: 風吹けば
>>69
それ集団生活で学ぶことであって教師が教えることではないだろ
85: 風吹けば
>>81
ほんとこれ
88: 風吹けば
>>81
はい職務放棄
97: 風吹けば
>>81
ある程度賢い奴は集団の中に居るって環境から自分１人で学べるんやろけどなぁ
どこにも一定数アホはおってそういう奴にはサポートせんと学べへんと思うで
111: 風吹けば
>>81
国の教育理論に他者とのコミュニケーションも入ってるからクラスとか班とかグループ研修とかやるんだろ
文部科学省ようするに国が決めたシステムに入ってるってことは教師は公務員なんだから教えるまでは行かなくてもサポートはせんとあかんやろ
73: 風吹けば
ワイが中２の時にイジメが問題になったけど休み時間も教室にずっと教師がいていつの間にかイジメが下火になったな
79: 風吹けば
>>73
そうやって生徒を監視するのが理想の学校のあり方やと思ってるんか？
休み時間を犠牲にしてる先生の立場のことも考えたら、ワイはそうだとは思わん
86: 風吹けば
>>79
仕事したことないんやね
87: 風吹けば
>>79
でお前の場合はどうすんの？
89: 風吹けば
>>87
ある程度はいじめをなくす努力をするけど、どうにもならないときはどうもしないやろな
疲れるだけやから
94: 風吹けば
>>89
はい職務放棄
100: 風吹けば
>>89
そういう人は他に山ほどある違う職業につけばええんやないの？
74: 風吹けば
喧嘩をほったらかしにする保育士は叩かれて当然だろ？一緒
98: 風吹けば
イジメる奴は相手が変わろうがイジメをやめないからそいつ一人どっかに飛ばせば解決
99: 風吹けば
お前らも周囲でいじめを見たことはあるやろ？
そんときお前らはどうしたんや？
そのいじめを解決できた奴だけがワイを叩けや
109: 風吹けば
>>99
お前教師なん？
113: 風吹けば
>>99
一緒になってイジメて不登校にさせたで
それで解決したわ
117: 風吹けば
>>113
草
でも、それもある意味1つの解決やねんな
だってそれでその学校からはいじめがなくなったんやから
107: 風吹けば
暴行受けたり恐喝されたら学校は素通りして弁護士と一緒に警察へ駆け込めばええねん
108: 風吹けば
お前らこの板に居るんやから長谷川亮太の事例も知っとるやろ
いじめられる奴って必ず、「こいつは攻撃してもいいんだ」と回りに思われるようなことをやっとんねん
ある意味自業自得の側面もあるんや
119: 風吹けば
>>108
側面もあるってことは当然いじめる側の過失も認めるんやな
124: 風吹けば
>>119
認めるで
本質的にいじめは悪やから
でも、あらゆる人間の心の中に悪があるのも事実
いじめはなくならんよ
165: 風吹けば
>>124
教師なん？
115: 風吹けば
例えば、いじめられてる奴だけを集めて40人のクラスを作ったとして、そこでもまたいじめが起こることは普通にあると思うで
133: 風吹けば
>>115
これは間違いないと思う
というかある程度の規模で集団を作ったらいじめもしくはそれに準ずることはほぼ間違いなく起きる
121: 風吹けば
誰かをいじめてないと自分がいじめられるし仕方ないね
126: 風吹けば
不都合あるレスには返さない典型的構ってちゃんパターン
134: 風吹けば
大人も正義ふりかざしてイジメするしなぁ
149: 風吹けば
>>134
パワハラになるからいくらでも対処できる
子供はできないから教師は何とかしようとする必要がある って話ちゃうんか？イッチにとっては都合悪いらしく無視されたけど
136: 風吹けば
ワイはいじめられたことがある
でも、今思い返すとあれはワイが悪かったんやなって思うところがたくさんあるんや
145: 風吹けば
どんな理由があろうと加害者が完全に悪いんやから
さっさと退学にしたったらええねん
146: 風吹けば
警察導入は良いと思う
スクールポリスの話やなくていじめられた側も警察沙汰にする勇気を持つべき
157: 風吹けば
生徒全員に監視をつけて、いじめもしくはそれに準ずる行為が行われた瞬間に罰を与えるようにしたらいじめはなくなると思う
でも、そういうのってええんか？
それってまるでディストピアやないか？
158: 風吹けば
いじめを放置した場合の罰を厳しくせなアカンやろな
166: 風吹けば
暴力とかカツアゲは刑法で処理すればええやん
それ以外の無視とかはしゃーないやろ
クラスメートはいじめられっ子の保護者やないんやで
168: 風吹けば
>>166
物を壊されたり暴力振るわれたら即警察でええよな
169: 風吹けば
ワイに論理的に反論できる奴おるか？
172: 風吹けば
イッチの言うことはわかるけど教師に責任を押し付ける構図が完成してるから騒いでも無駄やぞ
183: 風吹けば
>>172
その構図がおかしいって言ってんねん
いじめ自殺が起きる度、マスコミは大騒ぎ
コメンテーターは安全圏から先生と教育委員会を非難
アホちゃうかと
197: 風吹けば
>>183
でもテレビで話題になるのって大抵学校や教員に問題ありそうなケースばっかりやないか？
大津とか広島とか
234: 風吹けば
さっさとスクールポリス導入したらええのにな
警察官の定年後の就職先も作れて一石二鳥やろ？
240: 風吹けば
じゃあ校舎全体に監視カメラとマイクを設置して、いじめが起きたら即刻対処するようにしようや
スマホのLINEやTwitterなんかも監視して、学校外でのいじめも防止
監視することでいじめをなくすんや
これでみんな幸せやな！よかった！
245: 風吹けば
>>240
最近の教師はTwitter監視しとるで
247: 風吹けば
>>240
全面盗聴的なのはアレやけど監視カメラで記録取っとくのは理に適ってるぞ
257: 風吹けば
>>247
まぁ校内でのいじめは減るやろうな
288: 風吹けば
自殺した子どもの親が自分以外に責任取らせるのに教師が都合良いってだけやと思う
302: 風吹けば
イジメをなくしたいなら
完全に生徒どうしの接点を断たせるか
ガチガチの監視社会にするかしかないやろね
どっちの方法とっても今より歪んだ人間が増えそうやが
306: 風吹けば
学校のせいじゃないならとっとと警察入れりゃあいいだろ
310: 風吹けば
>>306
警察を介入させたからって上手く行く話でもないんだなこれが
317: 風吹けば
>>310
うまくいこうがいくまいがそれが法ってもんやろ？
ガキだけ特別扱いしてどうするんや
320: 風吹けば
>>306
警察「民事不介入だぞ」
324: 風吹けば
>>320
暴行は恐喝は立派な刑事案件やぞ
308: 風吹けば
なんでも先生に任せるんやなくていじめ対策専門家を雇えばええねん
現状の先生なんて営業企画開発全部任されとるみたいなもんやぞ
315: 風吹けば
>>308
市民「（人件費がかかるので）ダメです」
322: 風吹けば
学校の先生は学問を教えるプロであって(微妙なのはおるけど)対人コミュニケーションをどうこうするプロではない
327: 風吹けば
>>322
馬鹿は指導要綱読もうね
338: 風吹けば
>>327
対人コミュニケーションのプロでないのは事実やん
教員免許とるときに、コミュニケーションの試験があるんか？
大学で、コミュニケーション専門の授業をとるんか？え？
348: 風吹けば
>>338
プロかどうかは関係ないでそもそも教えるプロですらないわ
責任の問題
357: 風吹けば
>>348
教えるプロでない人間に責任だけ持たせる意味があるんか？
医師免許持ってない人間に無理.やり執刀させて、失敗した人間を一方的に断罪してるようなもんやぞ
それが正しいあり方だとはワイは思わん
364: 風吹けば
>>357
教師はコミュニケーションを伝える役割を持つって分かって教師になるんやで
367: 風吹けば
>>357
国に言えや公務員やから国の為に働いてる時点でそれはしょうがないんやで
381: 風吹けば
>>357
無理.やりではないだろ自分で選んで教師になってんだから
そもそもこういう場合責任取らされるって覚悟もってやってるはずだからな
336: 風吹けば
今の教員の仕事量はキャパを超えてることは間違いないで
だからといって是正する方向にはいっさい進まんもよう
340: 風吹けば
まあ担任の負担が大きいの確か
一クラス担任二人とかにしたらいいんちゃうか
342: 風吹けば
>>340
文科省 「教員の人数を削減するぞ」
389: 風吹けば
大体40人を一人で担当するってよく良く考えてみたらヤバすぎやろ
390: 風吹けば
いじめなんて教師の見えないとこでやるんやから学校が防ぐにも限界あるわ
まあそれでも学校が有能か無能かで被害程度にだいぶ差はでるけど
435: 風吹けば
いじめって必要だよね
どうしたらいじめられないかを考えて努力して強くなる
445: 風吹けば
キチガイのようにキレて耳噛み付くのがインパクトあってええで
449: 風吹けば
>>445
自分が悪者になるのが耐えられない子も多いんだよ
451: 風吹けば
学校ではなく加害者の親を責めるべき
456: 風吹けば
情報開示をすぐすればええんや
隠すからおかしな事になる
464: 風吹けば
一番悪いのは親
473: 風吹けば
あとアレや
子供なりに小さなプライドってのがあって親バレせんように必死なのもおる
そしてそのプライドのせいで死を選ぶ
476: 風吹けば
イジメてる生徒に注意するくらいはできるやろ
477: 風吹けば
>>476
ほどほどにしとけよーｗｗｗｗ→はーいｗｗｗｗ
おわり
72: 風吹けば
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