日本神話って朝鮮・中国・東南アジア・太平洋諸島とどんな関係性があるの？
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1.
2. 1.名無しさん
3. 2017年02月16日 08:09
4. ID:N0MRkrU00
5. ギリシャ ユダヤ神話も混じっとるだろ？
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2017年02月16日 08:18
9. ID:lAVH0PGS0
10. バビロニアもな
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2017年02月16日 08:22
14. ID:Orn.dKDh0
15. 日本語は言語学的にはスリランカあたりと共通点があるという説を聞いたことはあるが、あっちの神話とも関係あるんだろうか?
16.
17. 4.名無しさん
18. 2017年02月16日 08:29
19. ID:gNAm0XOJ0
20. >まぁ時代を経るにつれ国家ってアイデンティティを得るとお互い優位性を主張するっていう悪影響もあるけど
あれはそういうレベルじゃないやん
当時そこに居た人達の仇がそこを占拠して居座ってるだけなんだから
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2017年02月16日 08:37
24. ID:OE7PEsZe0
25. 冷静に考えると
ギリシャ等の神話を元に
作った感がすごい強いよね
26.
27. 6.名無し猫
28. 2017年02月16日 08:39
29. ID:pRdRM1d40
30. 神道は生命の道
見えない世界から 見える世界が出現する
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2017年02月16日 08:42
34. ID:Rc7UWd9S0
35. 古代朝鮮と現在の朝鮮人には接続は無い。
火山灰の下から出てくるのが古代朝鮮、その上に乗っているのが現在の朝鮮人、まるで違う文化。
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2017年02月16日 08:46
39. ID:uS27hcdF0
40. あほか、何の関係もねぇよ
中国、朝鮮の神話をみれば全く別系統
中国は巨人型と陰陽分離型で、朝鮮は動物由来形、レガリア型
巨人型は巨人の死体から天地創造されたというもの
陰陽分離は軽い”陽”と重い”陰”に分離して世界が生まれたというもの
動物由来は「強い動物と人間が交わって一族が生まれた」というもの
レガリア形は王統の示す品を天神から下され国を治めるもの
何を持って「共通部分がある」とか言ってるんだ？
スレ見ればあほみたいにこじ付け著しい「考察」ばかり
41.
42. 9.名無しさん
43. 2017年02月16日 08:53
44. ID:0MOjKgOR0
45. こじつけでもいいじゃん
こうやってああでもないこうでもないって
言い合うのが楽しいんだよ
野暮天だなあ
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2017年02月16日 08:56
49. ID:.oWgkR860
50. 最初の別天津神が無数に出てくる下りは
外国神話のトレンド抽象神要素をお座なり継ぎ足して
当時としてはナウい感じの話に仕立てた結果って聞くな
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2017年02月16日 08:58
54. ID:ZrnB3SJi0
55. 中国の昔話に、ある日太陽が沢山現れて、困った人々が弓の名人に射落とさせた。落ちた太陽は三本足のカラスだったそうな。これは日本のヤタガラスの原型かな？
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2017年02月16日 09:01
59. ID:52x1Xf1A0
60. 韓半島とか言うお里が知れる発言。
つーか神話の時代から最悪扱いされてたのかあの大陸の盲腸ｗ
61.
62. 13.名無しさん＠ダイエット中
63. 2017年02月16日 09:07
64. ID:e6eADzTH0
65. 人間の想像力って同じようなものだから、
地域の気候なんかによって左右されるだろうけど
神話なんかは似たような物になるのも不思議じゃないと思う
死んだらそのまま消滅しちゃうのは怖いから死後の世界という設定を作ろうとか、
太陽は遥か頭上から光や熱を与えてくれる素晴しい存在だから神とか
66.
67. 14.名無しのプログラマー
68. 2017年02月16日 09:09
69. ID:CqMVkJ7p0
70. 国譲りは朝鮮系の渡来人が大和朝廷に降った話
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2017年02月16日 09:09
74. ID:OE7PEsZe0
75. なんか最近当たり前のように韓半島って言う人いるけど何なの？
朝鮮半島だろう
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2017年02月16日 09:09
79. ID:K4Avd6we0
80. アホだろ
騙されてんだよ
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2017年02月16日 09:12
84. ID:eYYBDjOK0
85. 皆考古学者やお偉いさん達に洗脳されちまってるが、神話と同様に、大陸やら半島から渡ってきた血もあるだろうが、その血はどこから来たんだよ
オカルトっぽくなるが、寧ろ日本列島から（海）から未知なる生命体が人類へと変化し大陸に渡っていった可能性もあるだろ
日本人は同族血統で土着気質だが、ほかの民族と違い何らかの方法で同民族でありながら血を薄める方法を古来から知っていたと思われる
それが明治以降急激な国際結婚とともに、戦後優秀な男性が減ったためそれとともに天皇家の力も衰退したんだろ
神さんはついてるけど、普通に考えたら今の天皇さんはかなり苦労してると思うぞ
86.
87. 18.ななし
88. 2017年02月16日 09:14
89. ID:p1hX8ZHV0
90. 日本神話はやはり海洋系ぽいお話だな
南太平洋とか東南アジアとか共通点多いと思う
いずれにせよ世界中の神話にはシステム的には共通のお話が沢山あるので、なんともいえんわね。比較文化人類学の分野やな
古墳は、関西では発掘少ないけど関東とかでは盛んに発掘されてるよね
91.
92. 19.名無しさん
93. 2017年02月16日 09:25
94. ID:gCxKrQx50
95. 野暮なのはその通りだけど、たまにはマジレスもないと馬鹿が真に受けちゃうから、まあ多少はね？
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2017年02月16日 09:29
99. ID:9zskyjkU0
100. 神話に共通点があるのは面白いけど、人間の想像力の限界…って感じもするよな
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2017年02月16日 09:30
104. ID:zoqUq9vL0
105. 吉田敦彦「日本神話の源流」だと
鉾による国作りや国産み、大宜津比売の死体から穀物、は南洋系
海幸山幸は江南中国に類似話が見られ
イザナギの冥界行きはオルフェウス神話との類似からおそらく大陸系
三種の神器のようなレガリアや天孫降臨については印欧系や高句麗・朝鮮にも類似話が
また、猿蟹合戦は大陸系と南洋系のハイブリッド
羽衣伝説は世界各地にある
てな感じ
106.
107. 22.名無しの気団談
108. 2017年02月16日 09:33
109. ID:ZQMiFeg00
110. 新羅の神話には、まんま大国主の国引きがあるよ
引っ張ってくる方向が東北方向からだけど
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2017年02月16日 09:33
114. ID:.rSAjcUm0
115. かつてシルクロードがどれだけ繋がってたかを考えれば各国で混ざってるのは自明の理
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2017年02月16日 09:37
119. ID:RyszBOSK0
120. 古事記のオオゲツヒメとスサノオの話はハイヌウェレ型といって東南アジアに多い。
日本書紀では中国陰陽道の影響を受けたのか、天地は開闢するものであり陰陽不分という記述が入る。
古事記では違うから、おそらく古事記が日本古来のもので、日本書紀は中国から神話を取り入れたのだと思う。
あと、古事記の釣り針と兄弟の話はインドネシアのほうにもある。
イザナギの黄泉返りは、ギリシャやインドの神話とよく似ている。
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2017年02月16日 09:45
124. ID:qGfzbOXo0
125. ハイヌヴェレ型神話とバナナ型神話の話題が出てないとか議論のレベル低すぎない？
神道では大宜都比売神の神話がハイヌヴェレ型神話、木花咲耶姫の神話がバナナ型神話と類似してる
神道は中国とか東アジアの神話とかよりも、明らかに東南アジアとかポリネシア、ネイティヴアメリカンの神話の方が関連がある
126.
127. 26.名も無き哲学者
128. 2017年02月16日 09:49
129. ID:ao8ktZoV0
130. 日本は海洋国家で、それは太古から同じ
神道の系譜は支那の苗族に起因すると思われる面が見受けられる
但し、=になるかと言うと別の話で元々日本にあった民族が渡来した人の文化を取り込んだ可能性もある
昔から諸々の思想や文化を魔改造して日本流にしているからな
131.
132. 27.名無しさん
133. 2017年02月16日 09:54
134. ID:Vp6c3HTZ0
135. ＞未知なる生命体が人類へと変化し
日本で類人猿が人類へ進化したのなら痕跡があるはず
それとも日本人はもっとほかの、たとえばイルカの子孫だとでもいうのか？
＞ほかの民族と違い何らかの方法で同民族でありながら血を薄める方法を古来から知っていたと思われる
その血を受け継いでるであろう朝鮮半島の人間がその特性を受け継いでないのはなんで？
血が薄まったから？
君それは今時流行らない血統主義だよ
136.
137. 28.名無し
138. 2017年02月16日 09:59
139. ID:qevP4MHa0
140. ※8
大筋骨格と細部の話は別だろうに？ だれもどこの神話の起源があそこかなんって主張も議論もしてない。どこの地域の神話も細かい逸話は色んな所から流れ込んでると見るのが普通。
トラ（タイガー：英語、チグル：中近東、トラ：日本、etc。例外が中国の虎（フー））やライオン（シンバ：アフリカ、シンハ：インド、シシ：日本≒中国、etc。例外がライオン）の単語が世界ほぼ共通の発音骨格を持つぐらい古代から人類は交流があるんだわ。
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2017年02月16日 10:06
144. ID:ZOiwWlKK0
145. 素戔嗚尊が追放先の朝鮮半島でウ●コばらまいた話とか
そのせいで朝鮮半島から八百万の神様がいなくなったとか
神様がいなくなった朝鮮半島で穢れたウ●コ食った民族がトチ狂って反抗してきたから
八幡様を腹に抱えた神功皇后が、妊婦なのに朝鮮征伐の陣頭に立って指揮したとか
そのさいに海神の宗像三女神が水先案内をしたとか
記紀が編纂された時代は、任那日本府をはじめとして半島とのかかわりが結構深いから
半島が登場するエピソードは結構あるよｗ
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2017年02月16日 10:11
149. ID:HTVI4HCv0
150. だいたい何処の国もエジプトやらインド辺りが起源じゃろ？
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2017年02月16日 10:16
154. ID:s7qCaY2.0
155. なんやこいつら。普段日本民族が?うるさいのにまともに日本神話も知らんクズどもやんけ
ハイヌウェレ神話を引くけど、あくまでも一部でしかなく、日本神話における重要度は極めて低いぞ。盗難アジアと過度に絡めんのは止めろカスぅ。そもそもハイヌウェレ神話は芋の話や。芋なんて出てけえへんやん。ありゃ中国南部の農耕神話が伝わってきたものだぞ。
あと、天と地に分ける二分法あるよなあ？ ありゃ北東アジアに顕著だ覚えとけ。モンゴルから朝鮮まで全部天地開いてるぞ。またな、太陽神が女なのもそこら辺だ。イヌイット神話じゃ、姉が太陽神がで弟が月神じゃボケ。日本神話も知らずに日本人名乗るなクソ野郎共
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2017年02月16日 10:16
159. ID:uCH5.IDh0
160. 中国神話は中東圏での旧約と同じで、突然変異的に現れて、自然発生的な神話を駆逐して行ったんだろうね。
琉球のオモロソウシはどんなんなんだろう。日本&東南アジア圏と共通なのか、中国の影響が強いのか。オモロソウシが書かれたのは室町時代だから、民話レベルしか無くて、あまり古代の神話は期待できないかも。
朝鮮はおそらく中国の影響が強すぎて本来の神話を失ったんだろうな。檀君が熊とのハーフだっていうのが、かろうじて太古のシャーマニズムを残していて、神武天皇が鮫とのクォーターなのと共通する程度。
161.
162. 33.名無しの電脳王女
163. 2017年02月16日 10:18
164. ID:AGJ9gNCs0
165. マジでさ
考古学を知らないやつが混じって妄想垂れ流していることがあるよね
フィールドワークもせずにネットの情報ですべてがわかると盲信しているやつ
※23
海のシルクロードの方が文化の伝播は早いという説が最近主流
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2017年02月16日 10:29
169. ID:WmVRyScu0
170. ※9
結論探す気がないならその旨を伝えとく方がいいだろ。真面目に関連性について話しに来た奴を馬鹿にすることになるなら。
171.
172. 35.軍事報の中将
173. 2017年02月16日 10:36
174. ID:D8afznMT0
175. 中国韓国ってそんなに他国の文化歴史に干渉するんだ？
自国の文化歴史をもっと大事にして保護しろよ
そうしないから他国の文化歴史を羨ましがって干渉しようとするんだよ
その起源は中国がー朝鮮半島から来たからーといちいち言ってもどうにもならないけどな
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2017年02月16日 10:38
179. ID:.cRiIOJ90
180. ※33
諏訪神社とか正に。
あそこは断定的な書かれ方をする
ネットでは見えない部分がある
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2017年02月16日 10:52
184. ID:XxYHg.B80
185. いいじゃん神話なんて面白けりゃ。俺は古事記もギリシャ神話も好きだぜ。旧約聖書も古代のラノベだと思えば面白いし。お気に入りはカムヤマトイワレビコの東征のお話
186.
187. 38.ぐりぐり名無し
188. 2017年02月16日 10:56
189. ID:gP2K6hMB0
190. アマテラスみたいな引き籠りも世界各地にあるやっぱ起源は日食なんだろうな
191.
192. 39.ななし
193. 2017年02月16日 11:01
194. ID:p1hX8ZHV0
195. 沖縄にも天岩戸があるからな
浦島太郎の話もあるんだよね
196.
197. 40.名無しの権兵衛
198. 2017年02月16日 11:23
199. ID:oku.QWQl0
200. 中央アジアの神話がギリシャと日本と言う両端に残ったのが正しいんだけどね。
正確に言うと、ユーラシア中に残ってるけど最新版に変わってるので、
世界の端にのみ古い神話が残ってる
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2017年02月16日 11:24
204. ID:1wjkWgmq0
205. 柑橘類かでてくるのはギリシャの影響が云々とか聞いたな
206.
207. 42.軍事報の中将
208. 2017年02月16日 11:26
209. ID:BniG.3kZ0
210. 日本創世の話だからな北欧神話も特に外国との関係性の話はない
ギリシャ神話が都市国家間の戦争の話が出てきて海外（というか他の都市国家）の名前が出て来るぐらいかな
他の神話は話自体知らない
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2017年02月16日 11:30
214. ID:t2vfPIZ30
215. 海幸彦が豊玉＝渡来人or琉球人と結婚して力を得たって考察もあったな
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2017年02月16日 11:32
219. ID:My46kBL.0
220. ※12
チョンだわなｗ
なんとかこんな所でも言質とって
日本はチョンの影響云々言いたいだけだろ
気持ち悪いストーカーが
こっちはチョン自体には全く興味ないんだよ
この＞1煽りは要らんとか言いながら
どう考えても確信犯だろ
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2017年02月16日 11:32
224. ID:P04y7STI0
225. さらっと韓半島とかあって
ゲンナリした。
自分がネットに毒されすぎてるのか不安になる。
自然に出るほど一般化した呼称なのか？
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2017年02月16日 11:36
229. ID:mWm00gnP0
230. >>平安時代に［御耽美同人誌］書いてる腐女子文化国ダゾ、生臭神話の何するモノゾ！(失笑
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2017年02月16日 11:39
234. ID:vDHRCigE0
235. ユダヤ教は2600年以上前に北イスラエル王国と
南ユダ王国に分かれており、北イスラエル王国は牛の像とかあがめるようになった。
北イスラエル王国の民は東の果てへと向かった。アルザルという所が最後に確認された。
そのときから忽然と行方が解らなくなった。
236.
237. 48.ななしさん＠スタジアム
238. 2017年02月16日 11:43
239. ID:55No.Oe10
240. 神道と道教は割とよく似てると思うのよね。
とりあえずいい神様は祀っとけみたいなところとか、祟りを避けるために祭り上げるところなんかはよく似てる。
あと古代朝鮮は結局百済人が日本に逃げてきたあと北東のエベンキが制圧してるので民族としてはもう破綻してるのよね。
そういう意味では現代日本は古代日本と、一部百済人、渡来人が混ざってできているので百済地方は本来ウリの領土といえなくもないｗ
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2017年02月16日 11:55
244. ID:xfB4SLa10
245. 高橋克彦の龍の柩
このスレみたいな話が好きな人は読んでみるといいと思うよ
東北のピラミッドも諏訪も出雲も出てくる
さらに龍の痕跡を追ってモヘンジョ=ダロからアララト山へ
初めて読んだ時はワクワクした
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2017年02月16日 12:06
249. ID:My46kBL.0
250. ※45
? 自然に出るほど一般化した呼称なのか
◯ 一般化させようとしている
又は南チョンの頭の中では一般的
朝鮮と言われると火病起こすからな
普通に考えれば南北だろうが朝鮮人だし
国名もNorthKoreaとSouthKorea
でしか一般的には通用しないよ
大韓民国（韓国）という呼称は南鮮が勝手に自称してるようなものだし
正式名称のRepublic of Koreaは一般には浸透してない
そもそも韓国という国名は北鮮とは違う国と偽装するための方便だよ
だからこその韓半島という単語
（朝鮮半島の主導的立場は自分達であると体裁を作るため）
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2017年02月16日 12:11
254. ID:My46kBL.0
255. ※48
ちょっと違う部分があるな
百済人が逃げてきたというのはあるが
朝鮮半島に日本の直轄地があったんだよ
そこから引き上げてきた人が多いの
だからこそ帰化人（帰ってきた）って言うんだよ
256.
257. 52.?日本神話
258. 2017年02月16日 12:11
259. ID:jLvnDU6R0
260.
?日本神話
?天から神様が降りてきて、じ後、人間の先祖になるパターン
?朝鮮神話
?檀君が天から降りてくるパターン
よく似ている。
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2017年02月16日 12:21
264. ID:bKdB.DcY0
265. ペルシャ神話、ゾロアスター教、ギリシャ神話あたりが起源なんだろうな。
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2017年02月16日 12:24
269. ID:NpIpFDyH0
270. 言いたい事は山ほどあるが、とりあえず一つだけ
韓半島ってどこだよ？
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2017年02月16日 12:32
274. ID:NM9E9q5K0
275. 中公新書「『古事記』神話の謎を解く」に書いてあったけど、古事記の場合、元ネタがわりとあるよ。「因幡の白兎」とかそう。あと、パターンもある。「ニムロッドの矢」のパターンとか。
古事記は王権神授説だけど天譴思想は入ってなくて、このことが万世一系を補強している。ある意図を持って書かれた歴史書だよ。(小声)
276.
277. 56.名無しの偉人さん
278. 2017年02月16日 12:35
279. ID:m0GvNfFu0
280. アフリカ大陸で生まれた人類が各地に移民した訳だから
その過程で多少の変節があるにしても
同一の文化を伝播してても不思議は無いよね
特に多神教の宗教観は原始からある自然に対する畏れで
長らく文化交流の無かった新大陸の諸民族の宗教とも共通してるんだし
281.
282. 57.名無しの偉人さん
283. 2017年02月16日 12:49
284. ID:m0GvNfFu0
285. ニムロッドって聞いたことあったけど何だったかと思ったら
英軍の対潜哨戒機か
元ネタは聖書のバベルの塔建てた有名な王なのな
バベルの塔を建てる＝天に背く＝天に矢を射る＝猟師ニムロッドの矢と
変遷していったのか
聖書にあるバベルの塔がニムロッドの矢に変化した時期が分からないから
日本の神話との関係性は不明だな
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2017年02月16日 12:57
289. ID:ospldWd70
290. ＞戦後GHQが調査しに入ったけど、出てきた後に日本政府に絶対に中に入るな！って命じた古墳とか
天皇の起源が朝鮮とか中国とかインドとかならんな事言うとは思えないし、GHQは一体何を見たんだろう。
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2017年02月16日 12:58
294. ID:xlgbtWGl0
295. 多神教が一神教になるのはだいたい政治のせい。(王族と神官の確執
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2017年02月16日 12:58
299. ID:YuG1nGa50
30
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