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カンボジア人「日本企業は意思決定が遅過ぎ融通も利かない。あんなので中国企業に勝てるわけないよ」


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1:
カンボジア人「中国企業が日本企業に勝つのは当たり前だよ」
http://a.excite.co.jp/News/world_g/20170211/Postseven_492864.html
記事によると
・カンボジア政府関係者「日本企業は丁寧だが、意思決定が遅く融通も利かない。中国企業は迅で柔軟。中国企業が勝つのは当たり前だよ」
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3:
なんで日本は官僚とか汚いのに企業はやたら綺麗なんだろうな
官僚並みの汚さがあれば勝負になるのに
14:
>>3
中国やロシアの官僚の汚さを知った方がいいよお前
135:
>>3
日本企業は自国の役人に送る賄賂で手一杯なだけだろ
145:
>>3
誰も責任を取りたくないから汚れ仕事をやりたくない。
企業もコンプラコンプラ言い過ぎて、汚れ仕事した人間を切り捨ててしまった
4:
思慮深さが無いから、カンボジアはいつまでもカンボジアなんだよ、ほんとマジで
5:
官僚は逮捕されないからやりたい放題
8:
郷に入ればなんとやら。あっちの官僚が賄賂万歳なら日本もそうするべきなのだ
9:
確かにインドネシア鉄道では負けたな
しかしその後どうなったか知らんが
10:
意思決定が遅いんじゃない 誰が責任負うのかが決まらないだけだ
19:
>>10
まるで中国人経営者が責任を取っているかのようだな
13:
>>10
いつも思うんだけど、誰も負わなきゃよくね
15:
>>13
その結果が東電なわけで
17:
>>15
じゃあ結果オーライやん
東電なんともなってないし
180:
>>10
これ
極端に責任を取るのを回避する。まぁ権限はなく責任という名のいけにえ扱いになるので当然なんだが。
権限が明確ではないので無駄に会議してみんなで決めるという体裁が大好き。
181:
>>180 権限を持った人間をよこさないから
少し難しい提案だと権限を持つ上司に確認する事になるな
だったら最初から権限持った人送れよって話になる
16:
ゆっくり乗っ取られていってね
99:
>>16
ゆっくりどころか早々になくなったりして
22:
インドネシアの高鉄道と同じで
中国人は契約守る気なんてないから決断早い
23:
ビンボーたれが何ゆーとんねんw
26:
カンボジアは関わらん方がいい
中国計が多いから負け戦になる
28:
まっ、未来永劫カンボジアに日本が負けることは無いんですけどね
69:
>>28
日本が中国に負けてるって話なのに何でカンボジアとの勝ち負けの話にすり替えてんの?
あ、分かったお前アスペルガー(発達障害者)だろ
91:
>>69
いや、どちらかというとお前の方がアスペかな?
29:
そういう中国の態度が当たり前と受け入れられる国は
何かあったらすぐ混乱するから深入りしないほうが良い
30:
カンボジア人「日本人が賄賂をくれないの・・・」
33:
同じ金額儲けるのにかかるコストとスピードが日中企業では違いすぎるw
34:
カンボジアが中国に不満を抱いた時に颯爽と現れて仕事を横取りした方が効率良さそう
35:
>>34
日本企業は潔癖性だからそんな事出来ないだろ
36:
意訳
日本企業は収賄が足りない
さすがの日本企業も海外では役人にお金渡しるよな?まさか一円も渡さないの?
40:
>>36
多くの企業では社内規定、コンプライアンスに抵触するかと
バレたらクビやね
45:
>>40
海外だと別会社迂回するんじゃないの?
123:
>>45
そのための商社だよ
途上国に単身手ぶらで行っても危ないだけで勝負できない
賄賂が足りないと電気止められたりするしな
37:
上澄みだけかっさらって用済みなったらポイしてさっさと次に行くのがチャイナスタイルあるよ
10年も20年も掛けてじっくり育てるジャパンスタイルはもう時代遅れあるね
39:
騙されてるとも知らずに…(´・ω・`)
まあ日本もカンボジアなんか騙して搾取すればええねん
44:
カンボジアってこの間日本からがっぽり支援受けること決めた屑国だよな
なんでこんなに態度がデカいんだw
46:
おいカンボジア
お前が支援受けてる中国は
朝貢してた唐やら明とは全く違うからな
47:
カンボジア終了か‥‥残念だ
48:
正論だろシャープ見てりゃわかる
50:
他国からいいように利用されて搾取された歴史しかないのに
まだ気付かないからいつ迄経っても後進国なんだよカンボジアは
52:
賄賂とか言ってるやつはニートだろ
53:
まあ払いもしない見せ金見せて最後まで面倒みないんですけどね
54:
カンボジアって難民の枕詞かと思ってたら国だった
55:
カンボジア経済はこれから伸びるからな
56:
中国の領土がまた広がった
59:
クリーンなんてのはただの怖がり
野望も無くただただ自分にリスクが降りかからないように逃げてるだけ
中国企業のやり方が正しい
何の為にカンボジアなんかにいってるんだ?儲けたい為だろ?
ほんと糞雑魚だね
62:
マナーとか民度とかいってる糞ガイジが増えてるだけはある
日本企業はクリーンなまま縮小弱体化し海外でボロ負け
63:
これは事実
うすのろバカが多い
64:
中国に借りを作ることのリスクについてはどの程度理解があるのだろうか
65:
ベトナムは韓国に取られ
カンボジアは中国に取られ
日本のODAって何一つ感謝されなかったな
66:
日本の生産性が低い要因のひとつだな・・・
67:
末端は優秀でも上が無能というのは昔から言われてるしな
70:
そりゃ中国企業の戦略は間違ってないだろう。
カンボジアの選択が致命的に間違ってるだけでw
71:
これ事実
72:
自分の国が食い物にされてるのにスゲー余裕だなぁ
10年後、20年後の自国の未来なんて考えてないんだろうな
73:
そうやって支配されていくんだよ
74:
目先しか見てない中国と先を見越してる日本の違いだろ
76:
社内や国内同業他社には、カンボジアどころか中国もドンびくくらい汚いことをするよ
79:
ある意味分かる
80:
発展途上国で役人にワイロ送ると米国で商売できなくなるしねえ
81:
よく呼んだら賄賂だらけ
82:
全く申し訳ない
83:
全くその通りだと思うけど
カンボジア人には言われたくない
85:
意思決定が遅いだの融通が利かないじゃないじゃん。
賄賂の問題じゃねえかw
86:
請け負った仕事を完遂出来るかどうか細部まで検討するから当然時間は掛かるよ
敢えて何処とは言わんがとりあえず契約して後は投げっぱなしになる国も多いんだよなw
87:
火事場で礼法を守るのは馬鹿だしな
草刈り場で手順踏んでるのは中国から見たらお人好し通り越した馬鹿だろう
長い目で見て丁寧な付き合いをするというスタイルもいいけど
通じない相手にそれをするのは地道で根気のいることだし報われる保証もない
だいたい儲けるために進出してるんだから綺麗事言わずに儲けまくるのも非難されることではない
開発がければ喜ばれ、縄張りと金に余裕があれば
あとから日本が気にしがちな体裁を取り繕う余裕も産まれるのだから
適者生存と言うではないか、周りに合わせられないなら遅れを取るさ
89:
あっそ
90:
日本企業はこれから多額の企業年金支払いに備えなきゃいけないから
もう危険な投資もできないし縮んで消えてくだけだよ
92:
日本企業が遅すぎるのかもしれないが、中国がすぎるんでは?
中国に騙されてくだせー
93:
日本企業はグズグズで愚鈍なノロマ体質なのは事実だからなー。
これで競争に負け続けてる面が相当にある。
融通効かないのもそうだが、なんつーか組織の形態というか
無駄が多くて錯綜混迷し過ぎなんだよ。
95:
実際商売じゃ敵わないからな
日本がどんぐり拾ってるころから商人が世界相手に商売してた中国
96:
賄賂の判断が遅すぎるって言ってるんだろ。相場くらい調べてから来いってこった。
97:
日本も昔の商社なら違ったのにな。
それが良いか悪いかは別として。
102:
いつのも中国だね
中国マネーがないと立ち行かなくしちゃうんだよね ばらまいて
103:
でも、堅実にやるんだよね
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1486893096
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カンボジア人「日本企業は意思決定が遅過ぎ融通も利かない。あんなので中国企業に勝てるわけないよ」
コメント一覧
1.
1:
3. :2017年02月13日 07:35 ID:WpOn3kWN0
4. 成功しても自分の手柄にならず失敗すれば自分の責任だからな
5.
2:
7. :2017年02月13日 07:42 ID:8B.S.BX80
8. >なんで日本は官僚とか汚いのに企業はやたら綺麗なんだろうな
綺麗なんじゃなくて単に決断力がないのと、何かあった時の責任回避の為の下準備をしてからじゃないってだけ
企業が綺麗だったら粉飾決算やらブラック企業やら下請け叩きやらないやろ
9.
3:
11. :2017年02月13日 07:44 ID:4uiGjPlJ0
12. カンボジア人・・・
他国に文句言うなら自国で起業して中国に勝てよ・・・
13.
4:
15. :2017年02月13日 07:55 ID:EcZD5QGR0
16. 日本に援助してもらってる分際でよく言えるな、支援止めよう
17.
5:
19. :2017年02月13日 07:55 ID:9aXznpgv0
20. 作ってるもののグレードがまるで違う
ミニ四駆がほしいなら早くて安い中国でもいい
軽自動車以上のものが欲しいなら遅くても確実で高性能な日本が圧倒的に上。
カンボジア人はミニ四駆までの性能しか求めてないか
ミニ四駆まで性能しか知らないというだけだ。
21.
6:
23. :2017年02月13日 08:00 ID:Ahf.O.lQ0
24. 口だけだから日本は、自分のウ●コも他人任せの国だぜ?
25.
7:
27. :2017年02月13日 08:03 ID:Je36xyN00
28.
賄賂ばかり求めてるから今の発展しないカンボジアのままなんじゃねーのか?
29.
8:
31. :2017年02月13日 08:03 ID:xqDQrAgl0
32. ポルポトがインテリと美人皆殺しにしたから、今カンボジアに残ってんのは馬鹿とブスだけw
33.
9:
35. :2017年02月13日 08:11 ID:.P8oNyI80
36. まぁカンボジア人全体が悪いわけじゃないが
こんなこと言ってる物知らずには関わらない方がいいな
どうぞ中国の肥やしになってくれw
37.
10:
39. :2017年02月13日 08:11 ID:nHWCqh.t0
40. これ、また五毛が書き込んでるな。
41.
11:
43. :2017年02月13日 08:14 ID:Pm04vRYW0
44. カスボジアなんてどうでもいいです寄生虫国家なんてアウトオブ眼中ですわw
45.
12:
47. :2017年02月13日 08:15 ID:DmLN3AbR0
48. 日本人はお金を使う判断がガチで遅い上に、組織が変に縦割りで、例えば稟議を通す時も判子押す人が同時チェックはせず、下から順に見て気になる点があると呼び出しチェック、指摘があればイチからやり直しが普通。
呼び出され打ち合わせするとアポイントに数日、下からやり直しなら一週間とか余計にかかる。
巨大組織ならともかく小さい組織でもそんなだし。
49.
13:
51. :2017年02月13日 08:19 ID:7PVexKGO0
52. そもそも華僑が蔓延っているんじゃコネや賄賂が回って当然のことだろ
そこまでして経済成長したいなら良いけどさ、政治や行政の腐敗が止まらなくなってから騒いだりするなよ?
53.
14:
55. :2017年02月13日 08:19 ID:NUc90yd50
56. 日本は1日で出来る仕事を1週間かけてやるからしょうがないね
57.
15:
59. :2017年02月13日 08:20 ID:W7e3PKAG0
60. 責任を考えすぎなんだよな。日本人は。
61.
16:
63. :2017年02月13日 08:21 ID:9OvoFClA0
64. 土人にゃ土人に向いたサービスがあるっちゅーことやで
文明人である日本様を相手にするにはン百年早いっちゅーことや
65.
17:
67. :2017年02月13日 08:24 ID:FHqRurnM0
68. 先進国は大体慎重に決定するもんじゃないの?カンボジア人の気質が中国人と似てるだけなんじゃないか?
69.
18:
71. :2017年02月13日 08:26 ID:Mq4Lgze00
72. 立場がある40代以上が責任誰も取りたがらないからな
まぁそこで大きなミスもしないように大きな挑戦しないのはバランスいいかも知れんが
20代はもっと責任ある仕事やりたがってるのに立場が付いてこないとか言ってやらせないのほんとクソ
お前が責任とればええんやで
73.
19:
75. :2017年02月13日 08:27 ID:ODfXvvVw0
76. 中国の得意技は為替操作&ダンピング
意思決定の早さとか関係ない
いつもの日本disやね
77.
20:
79. :2017年02月13日 08:27 ID:0kMgbqZL0
80. 見直すべき点が大いにあることは確かだが
自国の経済を他国にどうこう言われる筋合いはないし
グローバル化していくというのなら自国の生産性を高めるのがもっとも稼げる道
横流しの商売よりも付加価値の高い製品を作れる工業力が国富の道だよ
そのための投資はカンボジアよりはしていると思うが
81.
21:
83. :2017年02月13日 08:27 ID:4C09FyT20
84. アジアの後進国は贈収賄でしか動かないからなぁ。
土人は土人なりにゴミ掴んでろよ。
85.
22:
87. :2017年02月13日 08:28 ID:IADv6BkU0
88. なんとゆうおまいう
89.
23:
91. :2017年02月13日 08:32 ID:ODfXvvVw0
92. そういえば、GDP統計出すのも他の国が真似できないほど早いよねw
93.
24:
95. :2017年02月13日 08:34 ID:tdI3B7fi0
96. もう実際家電とかぼろ負けだろ
質も以前のように突き放してる訳でもなく
嫌なら出てけを地でいった結果
97.
25:
99. :2017年02月13日 08:38 ID:ADMAYfES0
100. インドネシアもカンボジアも支那もそうだけどさ、賄賂要求する国って「お前んトコ儲けさせてやるから俺に金よこせ」って事だろ?
そんなODAだの何だのホイホイ渡してたら、結局トータルじゃ大して得しないだろ。日本が
まあ一部の議員が儲かればいいって方針だったな日本もw
101.
26:
103. :2017年02月13日 08:39 ID:HC4Ax.iz0
104. ポル・ポトを支持した国民だからね
まぁお察しよ
105.
27:
107. :2017年02月13日 08:43 ID:kCO1kaOH0
108. カンボジアよ、そういう事は、自分の足で立てる様になってから言ってくれ。
109.
28:
111. :2017年02月13日 08:50 ID:CfmKSpZm0
112. いや、これには反論する
中国人はできもしないことを下っ端が安請け合いして、見積もりなんてあってもいい加減、仕事も納期、工期もいい加減、あげく中途半端な事しておいてもっと金よこさなきゃ、この先仕事しないなんて日常茶飯事じゃないか
挙句、どうしようもなくなってから日本の企業に話もってくる事もしばしば
そういう場合、こちらの利益が見込めないのに頼んでくる事すらある
カンボジアって国に限らず、アジア系諸国では契約を交わしたとしても信用できない場合が多いので現地に企業がある日本企業ほど慎重になるのも当然
113.
29:
115. :2017年02月13日 08:51 ID:X9gS75t70
116. 50年100年後を考えれば日本式のやり方も悪くないと思うけどな。
117.
30:
119. :2017年02月13日 08:52 ID:mDs23VVn0
120. 中国は取り合えず請け負って後で足りなくなったから出せっていう戦略があるからな。
そりゃ決断は早いさ
121.
31:
123. :2017年02月13日 08:53 ID:ADMAYfES0
124. 29
100年後は議員と公務員と移民だけの国になってるよw
125.
32:
127. :2017年02月13日 08:53 ID:p17gjPOC0
128. 作ったものが爆発してもいいなら中国の真似すりゃいいさ
129.
33:
131. :2017年02月13日 08:53 ID:2hUQ25wu0
132. このスレ見てるだけで勝てないってわかる
133.
34:
135. :2017年02月13日 08:55 ID:GFlT3VfM0
136. そりゃそうよ
大事なコトは後回し
そして任期が終わるのを待つ
それの繰り返しが今
そのおかげで 日本には薄汚い特別永住者が子供まで作ってのさばってるだろ
137.
35:
139. :2017年02月13日 08:58 ID:DdiD9jJB0
140. なんで日本人は賄賂受け取らないんだろうとかいってるけど良いことだろハゲ。
141.
36:
143. :2017年02月13日 09:00 ID:DdiD9jJB0
144. あっちはその代わり出来も時間も全てでたらめ、何も出来ないなんてのもざらだぞ
145.
37:
147. :2017年02月13日 09:03 ID:aeePMOzA0
148. カンボジア?
ああ、バスに乗った国ね(笑)
149.
38:
151. :2017年02月13日 09:08 ID:EyY4hTs60
152. 言ってることはわかるし改善の余地はあるが、中国と同じレベルまで雑になるとその時こそ日本の神話は終わる。
153.
39:
155. :2017年02月13日 09:10 ID:8O8suIlw0
156. それで痛い目を見て泣きついてくるまでがワンセットなので。
157.
40:
159. :2017年02月13日 09:11 ID:qGCQuLZu0
160. 中国の凄い所は、迅対応で賄賂もOK
でも、問題起こっても無視、赤字や大惨事だと放置して逃げる
絶対に責任取らない
161.
41:
163. :2017年02月13日 09:21 ID:pbQeO18h0
164. >>3
企業がキレイって働いたことないんだろうな
下請けには法令遵守なんて求めてないし
トヨタのカンバン方式なんて自社では在庫を持たないお前らが負担しろって方式なんだがなあ
それを極限まで持っていったのがアップルの方式
アップルの方式でどれだけの企業が泣きを見てるか
165.
42:
167. :2017年02月13日 09:29 ID:WvIJ49D.0
168. これは元気な頃の韓国人も同じこと言ってただろ
マニュアルに従ってる日本人はアホ! なんかも
その後セウォル号やスマホ爆発があった
169.
43:
171. :2017年02月13日 09:34 ID:2UV4C7u30
172. 原発事故の処理の仕方で分かるわ
検証ばかりでいつまでたっても実行できない
あーだこうだ、言っとらんで、さっさとやらんかい
ロシアはさっさと石棺造りよった
この違い
173.
44:
175. :2017年02月13日 09:41 ID:sMGdD.qJ0
176. ポルポトの決断力は凄かったもんなw
177.
45:
179. :2017年02月13日 09:54 ID:GUGswMD80
180. いやいや、間に官僚やら中間業者などが居てマージンが発生するから計算に時間がかかるんです。
181.
46:
183. :2017年02月13日 09:56 ID:A3cIz7PC0
184. なんというか、中国企業に負けてもあまり危機感みたいなものは湧いてこない。
185.
47:
187. :2017年02月13日 09:59 ID:3KhIwRV20
188. 「日本企業からはキックバックが貰えない」
の間違いだろw
189.
48:
191. :2017年02月13日 10:00 ID:sHb.8.Ix0
192. 一応責任をとる気がある(とる気があるとは言っていない)から
その分最初から責任を取らないことを決定してるトコより遅いってだけなんだよなぁ
193.
49:
195. :2017年02月13日 10:07 ID:4lff1FaJ0
196. でも確かにスピード感はない。無駄な会議は多いくせに。
197.
50:
199. :2017年02月13日 10:15 ID:ocandQLW0
200. 国民の4分の1を殺すとかいう世界史上まれなことをやった国だからな
先進国の常識なんて通用するはずがない
あまりかかわらん方がいい
201.
51:
203. :2017年02月13日 10:20 ID:GbwDvVJc0
204. そりゃ、ポルポトも国民殺したくなりますわw
205.
52:
207. :2017年02月13日 10:31 ID:OAyAiWtq0
208. うーん、屁理屈並べて意地でも認めようとしない頑固さ、柔軟性の無さ
209.
53:
211. :2017年02月13日 10:44 ID:5h7TL30L0
212. 色々言ってるけど、日本の官僚は世界的には綺麗な方だよ
日本が明治維新後に躍進したのも戦後復興したのも官僚の力だかんね
アフリカの独立が上手く行かないのは官僚機構が無いのに独立してるから
213.
54:
215. :2017年02月13日 10:46 ID:ejPTyGEF0
216. 南アフリカの火力発電プロジェクトで、賄賂を送ったとして「 日立( 現三菱日立パワーシステムズ 」が「 米国・司法省 」から訴えられて、 和解金を払わされた。
米国に全く関係ない案件なのに。
217.
55:
219. :2017年02月13日 10:48 ID:XAVSrqwJ0
220. カンボジア土人が日本を評価出来る立場にいると思ってんなよ
221.
56:
223. :2017年02月13日 10:49 ID:vusBMsWa0
224. 支援される側の土人が何言ってんだ
偉そうな口叩くなら自分達でなんとかしてみろよ
225.
57:
227. :2017年02月13日 10:52 ID:1zIAB1Ah0
228. まず子どもらに普通に質のいい文具与えてやれよ。何もかも寄付ばかりのくせに偉そうにして。
229.
58:
231. :2017年02月13日 10:52 ID:CqKvhyO20
232. 誰が言ったか分からない言葉に踊らされて
仕事をやり方を急激に変える必要は無いよ。
一つ物事を変えれば必ず副作用が出てくるんだから。
色々試行錯誤すればいい。
233.
59:
235. :2017年02月13日 11:09 ID:S7q5Pirv0
236. アジアアフリカといい賄賂が横行する国ほど中国が強い
そしてそのツケを払わされるのはその国の一般市民
237.
60:
239. :2017年02月13日 11:12 ID:u4.SmtB80
240. いいよいいよ後で泣きつくマレーシアみたいにならない覚悟があるならねw
241.
61:
243. :2017年02月13日 11:32 ID:Dno1HBYK0
244. カンボジアがハイリスク・ローリターンだから。
中国なら占領して回収できるからね。
245.
62:
247. :2017年02月13日 11:33 ID:Ks351FWk0
248. でも日本のスピードが遅い、無駄が多いってのは事実だよね
今は賄賂ガー品質ガーで見下してられるけど今の生産性のままだと世界から孤立するの目に見えてる
249.
63:
251. :2017年02月13日 11:51 ID:wA8E2K5m0
252. 意思決定の早さだけ追及するから足元すくわれるんだよ。
大事なのはそれらの計画を実現できる能力があるかどうかだ。
253.
64:
255. :2017年02月13日 12:05 ID:Ee9UbVdw0
256. カンボジアは対ベトナム、タイの関係で中国寄りだからそのへんを考慮して聞く必要がある
257.
6

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