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JASRAC玉井「音楽教室は一銭も払っていない」←訴訟団体作られたのにこれはやってしまいましたなぁ…

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1. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 09:46 ID:lJV2klON0
心底あほやなぁ
2. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 09:49 ID:8bz6D0P.0
知ってる？
音楽教室だけじゃないんだぜ
ダンス、バレエ、舞踊なんかの教室でも
レッスンのときの音に金取ってんだぜ
3. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 09:50 ID:cMsfreMV0
お前らの力をそぐには充分な役割してると思う
お前らが変に団結して音楽教室を後押しする流れには、これで絶対ならない
4. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 09:51 ID:02lFKdZM0
裁判でコイツのツイートが披露されるのかな
5. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 09:53 ID:HNWmhUlz0
公取委は独禁法違反ではやく摘発しろ
6. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 09:53 ID:SxDrtNAd0
このおっさんほんとにバカだなぁ
7. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 09:54 ID:n9Fc2IWf0
あれ？レスバトル引退したんじゃないの？w
8. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 09:56 ID:io4eCGJT0
JASRACのガバナンス一体どうなってんの
もしこれが株式会社なら当該役員に対し株主代表訴訟起こされても文句言えない程の大問題だぞこれは
9. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 09:59 ID:.QUD94XL0
世の中を変えるなら覚悟が要るのにその悲壮感がないのがね
というかこの外部理事のツイッターは「ジャスラックの公式見解と同じ」と解釈していいのか何なのか
社会人としての素朴な感覚からすると、どうなってるんだ？？？と思う
10. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:02 ID:WPtLDOkz0
JASRACはなんの因果で玉井なんて地雷を飼ってしまったんだろう
11. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:03 ID:m7Us6Z240
ガタガタ言わずに教育の場で曲使う場合は金いらんようにしろよ
12. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:03 ID:PVOgygk30
競合相手のいない独占的な組織は楽でいいね
理事にどんなバカ据えても何も問題ないからな
13. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:04 ID:goGlbx.40
タマカス二日間もつぶやかずにだんまり決め込んで逃げとるで
14. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:04 ID:Q056hjqg0
家の周りの音楽教室には、無いから分からないんだが
○○の曲が弾けます！って宣伝してる所ってあるの？
15. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:05 ID:yz9pvHeJ0
ただの嘘吐き屑やろうじゃん
16. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:05 ID:b.tXii560
理事のくせに調べもせずに泥棒扱いってすごいよなあ
この団体が日頃どういう態度で業務やってんのかよくわかる
17. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:06 ID:9yqkSgAp0
音楽業界の衰退の根源はカスラックやな
18. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:08 ID:yYodYR6X0
嘘をつくたびに鼻毛が伸びちゃうんだよなあ
19. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:09 ID:KxzVCYvX0
※8
>もしこれが株式会社なら当該役員に対し株主代表訴訟起こされても文句言えない程の大問題だぞこれは
代表訴訟、起こされない。
善管注意義務ていどの義務さえ守ればよく、それ以上の、従わないと訴訟を起こされるような法的義務は、取締役にない。
20. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:09 ID:vlbBNQfA0
さっさと教授会にかけて教授から一般ピープルにしてやれよ
21. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:10 ID:KxzVCYvX0
※16
>理事のくせに調べもせずに泥棒扱いってすごいよなあ
>この団体が日頃どういう態度で業務やってんのかよくわかる
それはJASRACのしごとではなく、司法や行政のしごと
JASRACは単なる社団法人
22. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:11 ID:KxzVCYvX0
※12
>競合相手のいない独占的な組織は楽でいいね
エイベックス
23. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:14 ID:KxzVCYvX0
※9
>というかこの外部理事のツイッターは「ジャスラックの公式見解と同じ」と解釈していいのか何なのか
公式見解などと一言も宣言してないし、そもそもJASRAC以外の話題もツイッターで投稿してるので、明らかに私的見解
お前は、もしも近所のスーパーマーケットで、どっかの会社役員が買い物をしてたら、その会社からのスーパーへの注文だと勘違いする馬鹿なのか？
24. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:15 ID:Oaq5jpL50
こいつは民進党でいう蓮舫か
そもそもこんな風に息吐くように嘘をつくのは日本人だろうか？
25. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:17 ID:q5Z1TsE70
こりゃこれから先この禿でまだまだ遊べそうだなｗ
26. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:21 ID:.QUD94XL0
※23
そのスーパーは大変だな、と思うだけだよ
俺の職場だと、SNSでこういうことはするな、と言われてるのでついていけないだけだ
表現は直すが、要はそういうことが言いたい
27. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:21 ID:KxzVCYvX0
>>51
>音楽をする人を育てなきゃ自分らの先もなくなるのに
>目先に囚われすぎるからこうなるんやろな
>これ負けなきゃ本当腐ってると思う
>>51こそ偽善者
だったら自分で楽曲を著作しろよ？
JASRACは音楽会社からの使用料徴収の委託を受けただけの業界団体（社団法人とはそういうもの）に過ぎず、
文句があるなら、お前が既存の音楽会社とは別にインディーズで音楽を著作してフリー化すればいいだろ
他人の著作物に、勝手に「◯◯目的の場合は著作物をフリー化しろ」とか、口出しするな
どういう場合にフリー化するかを決定していいのは、著作権者だけだ。なぜなら、そもそも、そういう自己の作品の有料/無料などの決定権こそが著作権だからだ。
著作権者でないお前が口出しする権利ではない。
28. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:24 ID:KxzVCYvX0
※26
>俺の職場だと、SNSでこういうことはするな、と言われてるのでついていけないだけだ
民間の会社だと、庶民からの人気が必要だからね
でも裁判っってのは、庶民の人気では判決は決まらないんだよ
つうか、庶民の人気で判決が覆されたら、韓国なみの人治国家だ
官僚や法曹などのエリートってのは、為政者が庶民感情に惑わされないようにするために必要なんだよ
29. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:24 ID:rcSzT8JA0
学芸会、文化祭、部活動などで他人の作品を上演・演奏・
上映・口述（朗践等）する場合（第38条第1項）
著作権者の了解なしに利用できるための象件
?作品を利用する行為が上演、演奏、上映、口述（朗読等）のいずれかであること
?既に公表された著作物であること
?営利を目的としなし、こと
?車事衆叉は観客から鑑賞のための料金等を取らないこと
?演奏したり、演じたりする者に報酬が支払われないこと
?原則として著作物の題名、著作者名などの「出所の明示Jをすること
具体例
・文化祭などでブラスバンド部の演奏や演劇節の演劇を行う窃合○
。
・音楽や劇の鑑賞の料金を取る場合（＠〉の条件に違反）×
ほかにも読んだけど
教育関係に関するものであれば指導のもとであるなら必要と求められる限度において公表された著作権を複製することができる
書いてある
音楽教室はそれの限度を超えてないと思うんですが
衰退の原因は過度な利益目的の著作権団体だろ
30. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:25 ID:OEyPL1jF0
JASRACには似合いかも知れないけれど、「こういうさもしい人格を持つ男が、東大の教授やっていていいのか？」という話にはなりそう
東大教授は「みなし公務員」だからね
「JASRACは東大の威光を借りて横車を押すのか」・・・って、当然言われるじゃん？
31. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:26 ID:E8R6aEts0
著作権法的に音楽教室での演奏は実際に対象にならない可能性があるから教室側が強気なんだろ
NHKでもやってたわ
32. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:28 ID:KxzVCYvX0
※24
>そもそもこんな風に息吐くように嘘をつくのは日本人だろうか？
嘘と間違いと詐欺の区別がつかない馬鹿かな
少なくとも玉井は、（真偽はどうあれ、）ヤマハやカワイは払うべき著作権料を払ってないって、そう認識してるんだろう
たとえ発言内容が仮に事実とは違ってたとしても、まちがいを認識していたのでないかぎり、詐欺にはならんよ。「だまそう」という悪気のない場合、そういうのは錯誤っていうの。
また、詐欺と詐欺罪は違うからな。
もし、事実と違う事を発言するだけで詐欺ならば、学校のテストで回答を間違えた学生は、みんな詐欺師になってしまうぞ？
33. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:30 ID:E8R6aEts0
※32
責任者が調べずに明言した時点でアウトだぞ
その後訂正するならともかく居直りとか批判されて当然だわ
詐欺じゃなきゃいいってもんじゃないの
34. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:31 ID:5thTp2CN0
※27
>著作権者でないお前が口出しする権利ではない。
じゃあお前が口出しする権利も無いだろ。
権利ってのは無制限に認められるものじゃないし、利用料として幾ら請求しても許されるものでもない。
大体、権利の大切さを言うのなら、実際に権利を侵害している曲の利用率を出すべきは管理団体の方だろ。
ここまでの議論を見ても「多分使ってるに決まってんだから利用料を払え」って以上の根拠がないじゃないか。
JASRACはこれまでもそういうふわっとした「使うかもしれないから事前に払え」って理屈で散々日本の音楽文化ぶっ壊してきた事実があるわけで、そりゃ批判もされるわ。
35. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:34 ID:KxzVCYvX0
※29
>教育関係に関するものであれば指導のもとであるなら必要と求められる限度において公表された著作権を複製することができる
>書いてある
>音楽教室はそれの限度を超えてないと思うんですが
残念ながら判例では、学校法人以外の団体は、払うものとされる。（私は個人的には、この判例には不満があるが）
そして、「判例法」って考えが世界中の司法にはあって、裁判では、条文で細かく決められてないものは判例に従うのが通例。
だから、JASRACは判例法によって裁判で勝てると思って、強気の態度に出ている。
だから、ダンススクールなどは、JASRACの言い分どおり、すでに払ってる。
もしJASRACの今回の行為に不満があるなら、
判例自体を批判すべきか、
あるいは法律自体を改正させて、学校法人以外でも教育活動と見なせる場合についての条件と限度を、法条文に追記すべきだな。
36. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:35 ID:KAUm4sEU0
徴収したきゃきちんと使用曲毎に調べるなり申請させるなりのシステムを作り権利者に還元しろ
それが出来なきゃ徴収は諦めろ
何の努力もなくただ一律支払わせ権利者にはお金が行きません
叩かれて当たり前だ
37. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:35 ID:8KRvKJYe0
学校法人以外の学校からも取り立てるんだろw
インターナショナルスクールとか朝鮮学校とか
38. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:35 ID:OEyPL1jF0
本人だか信者だか生徒だか知らんが
こんな所まで来て擁護していると思うと、切ないな
39. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:37 ID:Ruc2p4eo0
これ思うんだが、楽譜に著作権料払っているよな
楽譜ってのは演奏する目的、練習する目的で買うものだろ
公衆に聞かせる演奏したならともかく、練習で著作権料とるってそのあたりの整合性どうなるの？
40. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:37 ID:cVs4R0wn0
結局消費者（生徒）側に負担がかかるんだし、そうなると貴重な若い芽が摘まれてますます音楽業界が衰退していくだけだと思うのだがいったい何を考えているんだ？目先の利益しか見えてないのか？
41. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:38 ID:E8R6aEts0
※35
その件で専門家が解説してるぞ
ダンススクールと今回は完全に別物だとさ
「JASRAC音楽教室問題から1週間。取材等で話したことをざっくりまとめてみる」
弁護士　福井健策
42. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:39 ID:nLlSCeCi0
テキストを販売する時に著作物には
あらかじめ　著作権料は販売額に盛り込まれている
なので　生徒はテキストを購入した段階で
著作権料を払い　レッスンを受けているので
一銭の払っていないと言うのはウソ
教育での著作料の場合　二次使用は免除されており
今回の騒動では　テキストを販売した１次使用の著作料は
あらかじめ徴収していて　二次使用の事を
問題にしているが
これは　免除で問題ない
教育はタダではない　施設、設備、講師の人件費
当たり前の様に必要で　これをレッスン代で賄うのは当然の事
赤字経営では　まともなレッスンなど出来るはずもない
43. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:41 ID:KxzVCYvX0
※41
>その件で専門家が解説してるぞ
>ダンススクールと今回は完全に別物だとさ
そういう意見の専門家もいる、ってだけ
テレビの法律番組とかを見れば分かるように、
案件によっては法律専門家どうしでも意見の一致しない場合はある
橋下弁護士と丸山弁護士みたいに
44. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:42 ID:BTQfZUWN0
米35
ダンススクールはダンスがメインで教えていて楽曲は聞かせるだけだが
音楽教室は音楽を教えるために楽曲を使う
まるで別物
45. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:43 ID:E8R6aEts0
※43
少なくともオメーよりはマシだろ
こいつメディアとか政府機関に呼ばれてる奴だから実力は確実
しかも知財系の専門家な
46. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:44 ID:KxzVCYvX0
※39
>これ思うんだが、楽譜に著作権料払っているよな
>楽譜ってのは演奏する目的、練習する目的で買うものだろ
>公衆に聞かせる演奏したならともかく、練習で著作権料とるってそのあたりの整合性どうなるの？
それは裁判所が考える事であり、JASRACの考える事ではない。
お前のいうとおり、裁判官が楽譜の料金の中に練習量も含まれてるって判断する可能性もあるだろう。
47. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:44 ID:EUiR7lcU0
なんか忘れてそうな奴が多いけど
使おうが使わなかろうが一律で金取ろうってのが最大の問題だからな
使ってるかもしれないでむしり取ろうとしてる、だから反発呼んでる
48. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:45 ID:3RRFwfVB0
玉井は都合悪い意見は無視するからたちが悪いんだよな。
CD、楽譜、コンサート時の使用料等で既に支払っているのに、
更に授業料から徴収すると何重にも徴収する事になり、おかしいんじゃ？
って突っ込まれてるのには完全にスルーしてるからなぁ。
49. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:45 ID:ji2zqIHS0
カスラックにおめーんとこの玉井とかう理事が適当なこと言ってんだけどなんだあれって凸した人いないのかな
50. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:45 ID:KxzVCYvX0
※44
>ダンススクールはダンスがメインで教えていて楽曲は聞かせるだけだが
>音楽教室は音楽を教えるために楽曲を使う
>まるで別物
別物かどうかを判断するのは裁判所。
JASRACが判断することではない。
51. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:46 ID:E8R6aEts0
※50
じゃあお前の※35はなんだよダブスタ野郎
52. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:48 ID:8uEBffXC0
今回の問題は「練習」でお手本聞いたり合奏したりするのにも「演奏料」取るって言ってるマジ基地法解釈だからな。勝たせたらダメだわ。
53. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:49 ID:KxzVCYvX0
※48
>玉井は都合悪い意見は無視するからたちが悪いんだよな。
「お前らの意見を無視してはいけない」という義務は玉井に無い。
玉井なんて、他の学者に比べたら、まだマシなほうだぞ。
池田信夫なんて、もっとヒドイ。
芸能人アカウントや民間企業の広報アカウントだったら、不特定多数の消費者の多くに親切に対応してくれるだおうが、
残念ながら、多くの職業は、そんなに親切ではない
どうも、学者を芸能人かなにかと勘違いしてる連中が、世間には多いらしい
54. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:50 ID:BTQfZUWN0
米50
JASRACが好き勝手に判断するものでもないのに好き勝手やってる
だから音楽教室側は抵抗してるわけだが？
55. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:52 ID:6jQSUG.20
これだけ世間を騒がせている件でトップが詳細を把握していないとか草生える
56. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:52 ID:bvD.ZSw60
JASRACスレで、工作員が音楽教室をドロボー呼ばわりしてたが玉井本人だったのか？
包括契約って独禁法で負けてるドンブリ勘定方式なのに、正当な再配分なんて無理だろ
つーか、古賀政男音楽博物館みたいに家賃高いとこからJASRACはいい加減引っ越せよ
いつまで利益供与続ける気だ
57. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:53 ID:KxzVCYvX0
※52
「練習」という名目で不特定多数に公開するという抜け穴も塞がないといけないがな？
今のところヤマハやカワイがそうしてなくても、今後、抜け穴を悪用してくる業者が出現しないとも限らないし
だから前のコメントでもいったが、著作権法自体を改正して、学校法人以外でも「教育」のために無料化もやむを得ないと見なせる限度について追記すべきだろう。
58. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:53 ID:YxLhcSRt0
*23の例えが全くピンとこない。
59. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:55 ID:E8R6aEts0
※57
だから俺の出したソース見てみ
詳しく書いてるから
少なくともダンスホール案件とは別件なのは理解できるぞ
60. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:55 ID:WYSkHDEY0
いいかげん上級国民には勝てないって学んだら？
裁判官だって天下りする側なんだから天下り組織を負かすワケ無いじゃん
61. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:56 ID:4B2oR9BL0
法律上以前の問題で、音楽の未来を潰す事になるのは間違いない。
東大教授は法律で定められていたらユダヤ人の虐殺でも喜んでやる連中だと良くわかる。道徳や未来や戦略よりも、法律至上主義。イスラム原理主義を笑えない。
62. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:56 ID:KxzVCYvX0
※54
>JASRACが好き勝手に判断するものでもないのに好き勝手やってる
>だから音楽教室側は抵抗してるわけだが？
音楽教室がそう思うなら、さっさと裁判をすればいいだけ
裁判ってのは、そういう時のためにある。
権利関係を白黒、ハッキリさせるためにある。
お前がスレを立てたわけではないが、
どうもスレタイを見ると、裁判をなんだか起こしてはいけないものとでも勘違いしてるような馬鹿が、
世間には多いように見える
63. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 10:57 ID:E8R6aEts0
※53
問題になってる分野をツイッターで発信した以上はそれに対する反論あるの当たり前だろ
しかも問題の当人なら尚更な
答えないのも確かに自由だがそれで批判するのもまた自由だよ
嫌ならツイッターで発信するなって話
64. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:00 ID:Fz6ZQ8Fs0
何か必死に擁護している人がいるが、こんなの擁護し切れるか？
「音楽教室から１円ももらってねーよ」
とか言っておきながら、事実と反すると指摘されると
「徴収先の事なんざ調べてもいねーよ」
だぞ。それも理事様が。
自分らがどこからどうやって金を徴収していたか、理事クラスが
把握すらしてないって事だぞ。
こんな連中が、業界の権利だの義務だのほざく資格あるのか？
65. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:01 ID:E8R6aEts0
※62
だから訴訟団体が作られたんだろ
すり合わせが上手く行かなければ裁判沙汰になるから安心しろよ
66. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:01 ID:KxzVCYvX0
※59
>だから俺の出したソース見てみ
だから、そういう意見の専門家もいるって事だよね
あのね、世界ってのはね、べつにお前の好みや趣味趣向や主義信条に合わせてくれないのよ？
そういう冷徹な世の中で、それでも権利や契約に関する紛争を解決するために、裁判ってのがあるんで。
そういうのが分からない馬鹿が、今回の事件で玉井に突っかかってるってのが、よく分かるコメントだな～～
お前らは、玉井が世論に媚びないから反感を抱いてるだけ
要するに、玉井や池田とかからは、お前らが愚民だと思われてるんだよ
だって仕方ないじゃん。実際に愚民だから。
「世界ってのは、べつにお前の好みや趣味趣向に合わせてくれない」っていう、小学生ですら頭が良ければ気づけるような事に気づかない連中なんて、
愚民とみなされても当然なんだよ
67. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:03 ID:UfDv475i0
米57
だからそういう不法行為をする奴を調べるのが仕事だろうがジャスラックの‼︎‼︎管理団体だろ‼︎
68. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:04 ID:cV1qRaHX0
＞教室だって、楽曲を売りに「この曲が弾けます！」って宣伝出してる所があるよな
＞ああいうのは営利利用だって言いたいんだが
この理屈だったら宣伝出してる所だけ徴収しろって話で全ての教室から一律徴収する根拠には全くなってないな
まあそもそもこんな宣伝してる音楽教室なんて見たことないがな
69. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:04 ID:KxzVCYvX0
※64
>こんな連中が、業界の権利だの義務だのほざく資格あるのか？
あー、だから社団法人ってのは、たんなる業界団体でしてね、
つまり、その「こんな連中」ってのを、その業界自身である大手音楽会社じしんが作ってるんですよ？
「こんな連中」が馬鹿なんだとしたら、その業界団体をつくった音楽会社じしんが馬鹿なんだと思いますよ？
70. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:04 ID:E8R6aEts0
※66
だから裁判はあちらさんが勝手にするよｗ
裁判するかどうかとお前のコメントに合理性があるかは全く別なのもわからないのか
お前はむしろそれに反論するソースだせよ
断言してるんだから出来るだろ？
根拠を明確に提示できてる分俺の方がマシなのよ？
71. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:07 ID:E8R6aEts0
※66
大体さー
都合の悪い意見は裁判ガーって無視、ダブスタ余裕、俺は発言するけどお前は発言するなってのがお前の意見だろｗ
＞あのね、世界ってのはね、べつにお前の好みや趣味趣向や主義信条に合わせてくれないのよ？
鏡を見ろよ
72. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:08 ID:KxzVCYvX0
※67
>だからそういう不法行為をする奴を調べるのが仕事だろうがジャスラックの‼︎‼︎管理団体だろ‼︎
仕事だろうね？
で？
不法利用を調べるのがJASRACの仕事だからって、それが使用料を徴収しないという理由にはならないぞ？
お前の理屈は、国に「犯罪を起きないようにするのが国家の仕事だぞ！！」とか主張して、「だから住民税とかを払わないでいいだろ！！」ってのと同じ理屈だぞ？
73. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:09 ID:NQkFfEr00
※66
ついに「愚民」なんていうお前の主観以上の何者でもない言葉を使い出したか。しかも頼まれてもいないのに（想像で）玉井の気持ちまで代弁しちゃって
化けの皮剥がれたな
74. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:11 ID:BTQfZUWN0
米62が記事も読んでない馬鹿だってことは周知されたな
めでたしめでたし
75. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:11 ID:Xsb6H7aJ0
まあ、煽られ上手の玉井さんは
法律の専門家ではあっても
法律以外は素人なわけで
肩書きが立派だから議論を吹っ掛ける者も居ないし
多少世間知らずでも周囲がフォローして来たのでしょうが
その肩書きを都合よくりようして
他人を見下したり
質問の返答から逃げたり
間違った発言を正当化しようとしたら
肩書きそのものに傷がつくわな、法律以外は素人の玉井さんの
76. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:11 ID:KxzVCYvX0
※73
>ついに「愚民」なんていうお前の主観以上の何者でもない言葉を使い出したか。
>化けの皮剥がれたな
剥がれるも何も、隠すつもりはないよ？
べつに私、あなた達を尊敬してないし、仲良くなりたいとも思ってないし。
まさか、あんた、ネットのまとめブログの連中と仲良くなりたいの？　うっわー
77. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:11 ID:E8R6aEts0
※73
※35から※50の時点で終わってると思う(´・ω・｀)
自分に都合のいい事は断言する癖に都合が悪い意見は裁判がどうこう言って話をずらす
最強ダブスタ野郎だね
78. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:13 ID:wNE.W47a0
ぐう聖玉井（く、JASRACに逆らえば内部事情を入手できなくなる・・・
でもこのままだと日本の音楽が・・・
せや！ツイッターならきっと・・・！）
79. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:13 ID:ji2zqIHS0
KxzVCYvX0玉井さんこんあところまで出張ご苦労様です
80. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:14 ID:KxzVCYvX0
※75
>法律の専門家ではあっても
>法律以外は素人なわけで
その「法律以外は素人」の人たちが、日本の法曹エリートだと思うんですがねえ・・・
で、「法律以外には詳しい」ってな文系の評論家とかが、まったく社会問題の解決で、なんの役にも立ってない
ほら、社会学者とか、糞の役にも立ってないじゃん
81. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:14 ID:Fz6ZQ8Fs0
※69
＞「こんな連中」が馬鹿なんだとしたら、その業界団体をつくった
＞音楽会社じしんが馬鹿なんだと思いますよ？
ほーん。で、
>こんな連中が、業界の権利だの義務だのほざく資格あるのか？
に対する答えは？
「資格があると思っているのか？　それとも無いのか？」
これには絶対答えてくれないんだろうねえ。
どういうスタンスか丸わかり。そこだけは茶を濁し責任転嫁し
絶対に答えない。
質問に答えずに、自分を高見に置いて相手を小馬鹿にしながら
答えずに逃げるやり方を熟知していらっしゃる。
82. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:15 ID:BTQfZUWN0
煽り屋さんって話そらすの上手いよね
それに乗っちゃう人ってレベル低いよね
83. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:16 ID:E8R6aEts0
まぁ答えられない事聞かれ続けると黙るしかないから仕方ないね
※35から※50の流れや※41には具体的な事言わない時点でわかりやすい
84. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:18 ID:ji2zqIHS0
みんな批判してる中擁護する俺かっこいい病の人なんだろね
85. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:21 ID:KxzVCYvX0
小林よしのりが、従軍慰安婦問題で左翼に逆らい始めた当時、左翼メディアが小林を批判しはじめて小林をメディアに出さなくなったが、
岡田斗司男が
左翼は論理で批判してんじゃなくて、小林が左翼メディアに従わないから、批判してるって喝破したんだが、・・・
今回の玉井の件も、それと同じだ
ネットの連中は、あれこれと理屈をもってくるけど、
本音は、自分らネット界隈のオタク消費者・コンテンツ産業消費者どもが、
オタク消費者どもの主義主張に玉井が従わないから反感を抱いてるだけだ。
たまたま、ヤマハやカワイの言い分も、もしかしたら裁判で勝てる可能性があるってだけで、
本音では、オタクどもの大半は、ヤマハやカワイの言い分なんざ、どっちでもいいんだろうよ。
86. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:25 ID:Fz6ZQ8Fs0
※85
玉井への批判は、少なくともその発言内容が批判されているんだが？
で、その批判している連中への反論は「オタク消費者ども」？
「コンテンツ産業消費者ども」？
「本音では、オタクどもの大半は」？
ずいぶんと理知的で高尚でお育ちの良さが伺い知れる、
理路整然としたお言葉ですなあ。
87. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:27 ID:zhkhETtX0
すげーな。
「それは裁判所が決めること」
だと言うならそれで終わりで反論も意見も言う必要ないのに
頑なに反論してる人がいるよ。
俺的にはジャスが著作権者から委託で徴収してるというんだったら
まず著作権者たちとこの件で著作権料徴収するべきかどうかを検討して
ＯＫがでたら徴収するのが手順だと思うわ。
完全にすっ飛ばしてるけどさ。
88. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:27 ID:UWN3zyn30
演奏するために必要で、生徒全員が買って持っている楽譜の購入代金に著作権料が入っている。
全員が著作権料を払っている空間の中で、誰かが演奏したものを他の誰かが聞くことで、
さらなる著作権料の徴収がされる
馬鹿すぎるなほんと
89. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:31 ID:2mt.Log00
その場凌ぎの嘘を垂れ流し続ける
こんな認識のアホが理事やってて
そんなアホの基準で徴収額を決める
誰が納得するんだか
そんで得られた著作料をどう分配するの？
ただただ胡散臭いだけ
90. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:37 ID:xWC.OIIm0
玉井のツイがブロッカー百田尚樹のツイとかぶる。
最後に敗北して開き直るところもそっくりｗ
91. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:42 ID:GmgX0kYf0
こういう人はTwitterやらないほうが良いと思うんだけど
自分より学歴の低い人間に言われっぱなしなのが我慢ならないんだろな
92. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:47 ID:2jDioH8a0
コメ欄伸びてると思ったらひとりでレスバしてるのがいるのかｗ
93. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:48 ID:MBKR.R2A0
業務内容と集めた金がどう分配されているか明確にしてくれれば良いのに。それで不当だと思ったら文句言うからさ
94. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:50 ID:kbhh6SRr0
金玉井が若い頃に勉強漬けしていた為に満たせなかった承認欲求を満たそうと
精神的オ〇ニーに耽るほど、ハゲラック社員のネット工作が増える。
ハゲラック社員も仕事が増えていいじゃないか、普段から大して働いてないのに高給ぼってるんだし。
金玉井にソープ嬢でもあてがって黙らせた方が良いんでない？
95. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:52 ID:EKH68fel0
通常運転で取れる金額が決まっている原発なんかといっしょで
それ以上取れないシステムを壊してまで絞り取ろうとすると、全体の崩壊が始まる
96. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:55 ID:S.lialKI0
何ら確認もせずに2.5%を刈り取るとか言ってたのか、このバカ。
ジャスラックの外部理事が、この組織は詐欺をしてますって公言してるようなもんだろ。
サッサとこいつらをひっ捕らえろよ、消費者庁は。
97. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 11:57 ID:Xsb6H7aJ0
当人のプライドが高いし、立場的にも目に前の議論で負けるわけにはいかないのよ
たとえ逃げたと言われても、それでも議論で負けるよりは彼にとってははるかにマシで
一般人相手に専門分野の議論で負けたと言う黒歴史だけは絶対に残したく無いわけですよ
たとえどんな炎上しようとも
JASRACの様々な問題が話題に上がり、日本人の誰もが知る社会問題化しようとも
それは彼のオツムでは考えが及ぶ範囲ではなくて
ただただ目の前の議論で負けない事だけを考えてるのよw
98. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:00 ID:TOJs0jYe0
そもそもカスラック管理曲をどれだけ使ったのか分からないのに売り上げの2.5％とかクソ過ぎるだろ。
裁判やったにしても、カスラック管理曲の使用の証明をカスラックがしないといかんし、それがカスラックが1000件程度出したところで、「他では使ってません、教育履歴は個人情報保護で出せません」か「過去分は廃棄しました」で終わり。
玉カスが東大法学部とカスラックの評判落としただけだな。
99. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:00 ID:aqn.tZTc0
めっちゃ面白い事になってるやん？
東大出の子供が調子に乗りすぎて大人を怒らせてしまいましたみたいな状況おもしろすぎるだろ？
今頃マジで震えながら過ごしてんぞ？
近いうちに鬱で病院に通うんじゃないか？www
100. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:01 ID:GgI8aGy.0
東大教授でこれか
発言内容に間違いがあったら修正するぐらいの器はもっとけよ…
101. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:04 ID:KxzVCYvX0
小林よしのりが「従軍慰安婦が強制連行でなかった」と言い始めた90年台後半のとき、
左翼は、「あの子供向け漫画家が、なんてヒドイ事を言うんだ」「豹変した！昔は子供思いのやさしい作家だったのに、今や小林は差別者だ！」と憤慨したわけだ
左翼界隈のような考えでは、小林のような子供向け漫画家は、「メディアの左翼の手下だ」「子供向け作家たるもの、左翼に従うべきだ」だろうと、左翼界隈からは思われてたからな。
だから、最初から『諸君』とかで言説を発表してるような（小林以外の）評論家が「強制連行でなかった！」と主張しても、メディアは気にせず無視するけど、
しかし漫画家の小林となると無視しないわけ
左翼からは「裏切り者」「抜け忍」みたいなもんだと思われてたんだろうな
今回の玉井の件も、同じ。
池田信夫（経済学者、経済評論家）のように、最初から高圧的な事が知られてて、ツイッターではブロックも多発する事の知られてるには、コンテンツ消費者連中は文句を言わないし、
最初からツイッターで非公開アカウントで投稿してる学者にも文句を言わないわけ。
玉井も池田と同様に、最初からけっこうブロックを使うアカウントなんだが、しかし世間の連中はそれを知らないから、
「豹変した！昔は他のユーザー思いのやさしい学者だったのに、今や玉井は差別者だ！」ってネットの馬鹿消費者どもが勘違いしてるわけ。
で、コンテンツ産業消費者からは「裏切り者！」「抜け忍！」と思われてるわけ
102. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:09 ID:kwKwsVgZ0
なんでこんな所で社員がレスバトルしてるんだ？
日曜だからって張りきりすぎだろ
103. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:11 ID:GgI8aGy.0
炎上してるのは単に実名の大学教授がネットのアホの子みたいな反応返してくれてみんな楽しくなってるだけでは？
104. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:11 ID:Fz6ZQ8Fs0
玉井さんもきっと、周囲がイエスマンばかりの人生を
送ってきたんだろうなあ。
「東大出の俺が言えば皆黙る！」ってね。
ネットじゃ誰もそんな事考慮してくれないのに。
利害関係ゼロの上下の立場無しじゃ、こうまで人は道化師に
なれるのね。
105. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:16 ID:uff6SE140
ファンキー末吉で検索してみなよ。
JASRACの問題点が簡単に解るから。
106. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:19 ID:Fz6ZQ8Fs0
※101
今さら「玉井は右翼呼ばわりされてパヨクから正論を
言う場もつぶされた、小林よしのりと同じです！」
なんて通用するか。
散々レスした人たちの事を「愚民ども」だの「オタク消費者ども」
だの言ってきたのはアンタだろ。
「自分も含めて」なんて付けたところで批判から逃れられるとでも
思ったのか、その浅いオムツでは。
文句を言われているのはあくまでも「発言内容」についてだ。
それに玉井は反論出来ない人間に対してブロックもしている。
アンタらはどう考えてもパヨク側の方だ。
107. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:19 ID:jvgDskrh0
こいつ本当に弁護士なのか？脇が甘すぎるどころの騒ぎじゃないレベルでアレなんだけど
108. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:21 ID:cHWil.xq0
名前も身分も明らかにしてる状態で、相手を名指しして「適当に因縁つけてる」はまずいでしょ
その程度の考えも思い浮かばないの？
109. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:27 ID:Y9fnWH0U0
西洋では宗教の名のもと、音楽や絵画の芸術は教会主導で行われ、特に音楽は、感情のままに精神を解放することは教義上好まれることではないため、市井の間で流行の歌が歌われる、という事は日本やアジアより後進的であった
だがそれだけに庶民に行き渡った音楽は尊い権利であり、精神的に尊重され、保証される傾向にある
抑圧され、革命により勝ち得た市民の『自由』や『人権』が日本より重視される傾向があるように
日本やアジアはそういう背景がないだけに、映画も音楽も、身もふたもないオッサンどもの用意した利権ビジネスに成り下がってるわな
110. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:35 ID:ljt8ieMq0
訴えてる側はカスラックをきっちりカタにはめてやった方がいいわこれ
自分らを特権階級か何かと勘違いしとる
111. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:39 ID:P17rIojG0
JASRACの関係者、まじこいつのツイッター禁止にしねーと
すげー気分悪くなるし。音楽なんか二度と買うか！
音楽なんか聞かないって人出てくるぞ。
俺は、こんな奴が言いたい放題言って、給料も払われてるって思うと
二度とカラオケにも行きたくなくなったね。
112. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:41 ID:WYSkHDEY0
※110
特権階級だろ
勘違いしてるのはオマエだ
一般国民とは違うのだよ
113. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:47 ID:bHAtWBEz0
ID:KxzVCYvX0
なんか劣化した玉井さんみたいな人だな。
玉井さんも最初のほうは決して間違えてことは言っていなかったけれど、反論しにくいことは微妙に論点をすらして反論していたし、後のほうになると人を罵倒したり、煽ったりする表現が増えてきていたな。
ただ玉井さんのほうが初めのころはもう少し理性的な表現で「馬鹿」とかの表現は使っていなかった。
114. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:49 ID:Fz6ZQ8Fs0
※109
あちらは「権利」とは「勝ち取ったもの」という意識が徹底
しているからねえ。
日本みたいにお上任せじゃない。
だからこそ、酷い内乱や革命とは無縁なワケだけど。
ただ「やり過ぎ」ると一揆とか直訴とかいろいろあるわけで。
115. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:52 ID:X5GN8u750
もうカスラック潰すしか無い
116. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:57 ID:AlQQO1FM0
記事見たら教材CDやら一般に聞かせる発表会では著作権料払ってるんだろ？その上全体の売上から2,5%取るとか何重に徴収するつもりだと。他でも書いてるがそもそも売上2,5%稼ぐのがどんだけ大変なことか上級国民様には理解出来ないのだろ。取れるところから根こそぎ取ってやれ的な発想が叩かれてるのたからね。
117. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:57 ID:laQQUW.n0
これ以上、金をむしりとるつもりか金の奴隷め。と思ったのがこの事件を最初に見た感想
118. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2017年02月12日 12:57 ID:WM0XYUQN0
「火消し会社」があるんだよ・・・アア言えばコウ言う・・・のがね。
基本は「偏向と誘導」なので、バレバレですけど。
「論点反らし」：玉井の話してるのに「小林も同じだ！」とか・・
「怒らせて、鉾先反らし」：煽り、罵倒、コバカにして感心を自分に向けさせる。
中国・韓国が行っている、反日で鉾先を日本に向けるのと同じやり方、
まあ、「頭のよわい人」しか引っかからない。
あとは、組織的「飽和攻撃」火消し会社ではなく、在日組織・VANK・５毛・・
などの団体の場合、数で勝負「異常な擁護」「全て○○がわるい」ですね。
「被害者もワルイ」「日本人がー」「アベガー」・・・
日本人がワルイ、アベがワルイ等々前提を置いてねじ曲げる。
業者はID見れば解るよ。大抵担当は1人か2人、話しを反らすことが目的。
ココにもｗ
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