ドイツの労働環境が羨ましすぎると話題に
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1.
2. 1 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:35 ID：quTyhusA0
3. 社畜が喜んで残業自慢する文化の日本では無理だろうな
4.
5. 2 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:36 ID：IzsTYWdX0
6. 日本は会社に対する罰則規定が無いからこうなった
7.
8. 3 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:36 ID：IzsTYWdX0
9. 労働基準法違反は即逮捕されるべき
10.
11. 4 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:37 ID：JKjQYlnp0
12. まずは全ての人間の意識変えないと。
特にクレーマーみたいな奴ね。
あいつらがいる限り、どんなに定時上がりしたくても無理。
13.
14. 5 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:37 ID：.dqOVv6X0
15. 経団連「ムリっす」
16.
17. 6 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:37 ID：cUmfeLR70
18. その代わり税金がなんやかんやで総額４０％超えます。
19.
20. 7 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:37 ID：hYIU2d350
21. ドイツの年金は最終月給なんやで…(白目)
22.
23. 8 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:37 ID：QGCMrwTp0
24. 残業自体は悪ではないけど日本のサビ残みなし残は悪しき風習今すぐ滅びて
25.
26. 9 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:38 ID：LmwriU2p0
27. よそはよそ！うちはうち！
羨ま〜…
28.
29. 10 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:38 ID：avKAlC7b0
30. わいサボリ中のリクルート営業マン
9割の会社が
早出含めた残業
飲み会への参加
家庭を顧みずに仕事をする
ことを理想としているのを見ると日本では無理だと悟る
31.
32. 11 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:38 ID：WyfZxI.d0
33. まぁ、日本には無理な話しだよ。
会社が身銭程度の儲けを優先して下をこき使うのが、今の日本経済スタイルだし。
34.
35. 12 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:38 ID：qOLG4pkH0
36. なんでこんな世界に産まれたんやろか？
37.
38. 13 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:38 ID：TXSrQZnP0
39. ＞・残業を貯蓄できる(1時間残業したら次の日以降1時間早く帰っていい)
これはうちの会社でもやってる
実質事務の女限定状態だが
40.
41. 14 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:38 ID：Jbnt.vK00
42. カーチャン「よそはよそ！うちはうちなのよ！！」
43.
44. 15 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:38 ID：L9Crn61M0
45. ＞フレックス出社は当たり前(15時半には家に帰る)
家に帰ってもすること無いから、ネットゲームすることを義務づけｗ
46.
47. 16 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:39 ID：0kOM9JsP0
48. 日本人「神様である客の言うことを聞けないなんて有り得ねーｗｗｗ
49.
50. 17 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:39 ID：5N.G2Wpu0
51. なぜここまで効率悪いんだろう
52.
53. 18 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:39 ID：2uzaNHF30
54. 自分はドイツ語覚えられないから社畜として日本で暮らすしかないな。
ドイツ移住は子供達に託すわ。
労働条件は最高だから、あとは移民問題解決してもらってからね。
55.
56. 19 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:40 ID：bt8PlU7C0
57. 日本もこのような労働環境でちゃんと回せる社会を作ろう
滅私奉公は時代遅れだ
58.
59. 20 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:40 ID：qKNDnIzE0
60. 私の勤務先は一般職は残業しない方が仕事できる と言われるよ。
でも総合職は仕事終わらなくて残業してる。
人が足りないです…
61.
62. 21 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:40 ID：IhmI.Dke0
63. 長時間働いてるほうが偉い、みたいな風潮をどうにかしないとね…
64.
65. 22 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:40 ID：.EhPaMe30
66. ドイツに合わせたとして、今の生活は維持出来るかな？^ ^
67.
68. 23 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:41 ID：TXSrQZnP0
69. ※11
身銭って「自分自身の金銭」って意味だけど
はした金って言いたかった？
70.
71. 24 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:41 ID：vjJvBXYA0
72. 正直長時間労働で結果出してきた日本人にこれを適用しても駄目かと
そりゃ出来る奴はさっさと済まして帰るし幸せかもしれんが
出来ない奴等はどうすんのって話
73.
74. 25 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:41 ID：UeE5PBJ60
75. 仕事ができるから早く帰れるんじゃ、、、？
76.
77. 26 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:42 ID：i3TQASBp0
78. 日本の労働者って、そんなに長時間も一体何やってるんだ？
会議？
79.
80. 27 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:42 ID：EFYln2B20
81. 労働のシステムが変わる頃には、俺この世にはいないな
82.
83. 28 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:42 ID：J4l0xUoK0
84. 最後の労基の権限と罰則強化を行えば自然と上三つはついてくるよ
85.
86. 29 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:43 ID：KnEI.NA10
87. 上司は部下より先に帰らない
部下は上司より先に帰らない
という無限
88.
89. 30 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:44 ID：J900OPsL0
90. 日本は無駄な慣例を守ろうとするから効率悪い
91.
92. 31 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:45 ID：Ue9jUuVl0
93. 日本の労働環境は村社会の延長だからなぁ
ただドイツは極端な学歴／格差社会だぞ
他者の良い面だけを取り上げてうらやましがるのは危険すぎる
94.
95. 32 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:47 ID：UsscjTZb0
96. なに妄想みてんだよ
日本はアルバイトの女の子（１６）から金を騙し巻き上げることさえ普通な国なんだぜ？
97.
98. 33 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:47 ID：wI5b.CVZ0
99. もっと質素な暮らしをするんだったら、できるんじゃない？
その代わり、贅沢品買えません。
100.
101. 34 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:48 ID：sd0DmSRR0
102. ・フレックス出社は当たり前(15時半には家に帰る)
→15時半まで？じゃあ5時出勤な！
・残業を貯蓄できる(1時間残業したら次の日以降1時間早く帰っていい)
→ただし1時間早く出勤すること！
・残業しない人の方が高評価
→定時でタイムカード切ってサービス残業しないと…
・労基署が会社のタイムカードを必ずチェックして残業が多いと罰則罰金
→定時でタイムカード切(ry
103.
104. 35 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:48 ID：mdi.7V170
105. 多分だけど、時間給じゃないからかな？
日本は残業した分貰えるから残業するけど、年給が決まっていて早く仕事が終われば自分の時間が持てるからかと…
海外ドラマでそういうセリフがあって羨ましかった
106.
107. 36 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:48 ID：CoSpKA4C0
108. 長時間労働になるように時間当たりの仕事量を希釈してるだけ
なので生産性も低いのは当たり前
109.
110. 37 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:49 ID：q10hVv.L0
111. 同じことをすれば同じ結果が出せる
これは勘違いだ
お前ら同じ学校で同じ授業受けた人と
同じ成績だったか？
112.
113. 38 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:49 ID：WKPUTLha0
114. 残業は悪では無いという人がいるが、残業は悪なんだよ
手当があるなしではなく残業が悪
115.
116. 39 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:49 ID：wI5b.CVZ0
117. その代わり、GDPは下がります
118.
119. 40 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:50 ID：4j6Tx0910
120. 日本の場合は
早く仕事を終わらせたヤツに作業投げまくるのがまずおかしいのと
追加された仕事をこなした事への評価が軽すぎるのがもっとおかしい
121.
122. 41 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:50 ID：Fofi.0Sc0
123. そもそも勘違いしてる奴が多いが、長時間労働・残業が増えるほど景気は悪くなるからな
雇用は減るし、金使う時間は減るし、悪いことばっか。特に金回りが悪くなる
人件費を削ることで一時的には利益が出るけど、結局競争相手も同じことしていくからな
124.
125. 42 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:51 ID：IwTPJA1H0
126. 見習うべきは見習うべき
127.
128. 43 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:51 ID：G9qO.xaU0
129. 労働時間は日本よりちょい少なめなのにGDPが日本の1.5倍やぞ
バカかな？
130.
131. 44 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:52 ID：1UIdsW1C0
132. 日本じゃ無理とか言ってるからいつまでも変わらないんだろうね
自分たちでそういう環境を作ってることに気づくべき
133.
134. 45 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:53 ID：u9mrjNcx0
135. 週一の定例会議で一時間も中身の無い会話をしてると何やってるんだろうな自分って思う
ドイツは10分で終わるのか
羨ましい
136.
137. 46 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:54 ID：uRZoia3D0
138. イタリアかどっかも結構良いと聞いた。日本だと12月に夏休みをとる医療業界でも向こうなら夏休み1ヶ月とか普通らしい。
139.
140. 47 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:54 ID：3htaCc6h0
141. 有能だからできること。
結果出せなかったらすぐクビ切られるだけ。
ここで騒いでるおまえらはリストラ組という自覚ないの？
142.
143. 48 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:55 ID：MHRWIAdl0
144. ただし移民がいっぱいいます
145.
146. 49 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:56 ID：ZtxuiPAo0
147. でも難民で大変なことになってるドイツには住みたくないわ
148.
149. 50 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:56 ID：i3TQASBp0
150. 日本の会社はなぜ真似しないの？
151.
152. 51 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:56 ID：o.w1DdP60
153. 徴兵回避の為のボランティア居なくなったのと兵士警官不足の為に徴兵制復活ってどうなったんだろう
続報無いよね
154.
155. 52 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:57 ID：UgQGYcjM0
156. まず日本の正社員制とかいうクソシステムが諸悪の根源
157.
158. 53 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:57 ID：.PidpxZI0
159. 労働の質上げすぎて燃え尽きて自殺するんだってな
残業で過労死するよりよっぽどマシだが
160.
161. 54 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:58 ID：q10hVv.L0
162. ※52
なるほど、派遣社員を推奨しよう！
163.
164. 55 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:58 ID：wI5b.CVZ0
165. 逆に考えると、日本は長時間労働できる人こそ稼げるって事ですね()
166.
167. 56 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 11:59 ID：nkqpu16U0
168. 現代の楽市楽座はよ
169.
170. 57 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 11:59 ID：PKg4wivO0
171. でもさ。そのぶん、下っ端は移民を使っているんでしょ
その移民がいなくなったら、そんなことできなくなるんじゃないの？
あるいは、その売り上げはEUの他の国への輸出で儲けているんでしょ
EU崩壊しても維持できんの？
172.
173. 58 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:01 ID：N43MGfll0
174. まあでもこれって格安で雇える移民をどっさり入れた結果であって、良い面だけ見てもね。
反面移民による暴動や犯罪が多発してるのも事実だから、自分は仕事が楽になるからって移民入れていいとは決して思わんわ。
視野をもっと広げて、どうしてこういう生活が送れるのか、副作用はないのかってところまで見ないと。
175.
176. 59 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:01 ID：o.w1DdP60
177. >>54
正社員をリストラできなかったのが今の製造業低迷の大きな理由だぞ
178.
179. 60 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:02 ID：92FlqVp60
180. 日本終わってた
181.
182. 61 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:02 ID：YFwteLWW0
183. 隣の芝生は青く見える、ドイツは失業しても保険でないぞ。
しかも、違う職に就くならその職業訓練校で資格を取らなくてはいけない。
だからいったん失業するとニートまっしぐら。
日本みたいに、とりあえずコンビニでバイトなんてできない。
移民難民が殺到するドイツだが、実際には職業訓練やドイツ語を学んでからになるので
多くは四苦八苦してたり、保護政策のお金だけで食いつなぐ。
あまりにも大変なのでサボる人もあとを絶たず結果、犯罪にはしる。
ドイツでうまくいっている難民、移民は要領のいい人達だけである。
ドイツが女性に優しいとは聞くが、本当だろうか？
他サイトでは、あるドイツ人女性が育休を終えて
会社復帰したら男性同僚に
「休めて良かったね、ずっと育休とっていればいいのにな」と言われたという。
日本なら陰口だろうが、ドイツは皮肉られる。必ずしも労働時間が緩いわけじゃないぞ。
184.
185. 62 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:03 ID：5IWTVDF80
186. それが出来るのはドイツの地政学上輸入や輸出コストが日本と段違いだからな……それを念頭に発言しろよ。このゆとり野郎が
187.
188. 63 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:03 ID：z5f3U3Tk0
189. どうせ上澄みの一部だけ見て言ってるんだろ頭悪いな
全国民が同じ事してどこかにしわ寄せが来ない訳が無い
190.
191. 64 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:04 ID：pvBdXGn80
192. バブル後の値下げ競争で利益率が低くなりすぎてるし、仕事に対するモチベーションも能力も低いから、同じ労働時間で同じ利益を出すのは無理だよ
物価が何割か上がって、給料が何割か下がれば可能だろうけど
193.
194. 65 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:05 ID：wI5b.CVZ0
195. 虎ノ門ニュースでもやってたけど、
>>>日本人全員がが安くて便利なサービスを放棄して、クレームもしないのであればすぐにでも真似できるね
196.
197. 66 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:05 ID：BCVZH6N.0
198. ウチほぼこれだよ
罰金はないけどね
代わりにPCのログオンログオフ履歴を取得されて勤務表と乖離があったら勤務表直すように言われる
サビ残なし( ´ ▽ ` )
199.
200. 67 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:05 ID：D.U3yRhc0
201. 大量の成果物作っても残業ないと仕事やってないって評価されるからな
日本シネ
202.
203. 68 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:07 ID：deAY.hW70
204. 普通に移民もドイツの労働者と同じ権利で働いてるで…日本の研修とは名ばかりの奴隷移民とは違うで。移民がブラックなのはアメリカとか
205.
206. 69 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:07 ID：wI5b.CVZ0
207. デフレ、クレーム社会、適当な仕事ぶり、住宅環境、もっと広い視点で考えなければ。１点の良い事だけ取り上げてもね。
208.
209. 70 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:08 ID：92FlqVp60
210. ※61
資格取って再チャレンジできるだけマシなんだよなあ
日本は一度無職に落ちたら空白期間を理由に雇われないから一生コンビニバイトだね
やっぱり日本終わってた
211.
212. 71 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:09 ID：YFwteLWW0
213. ※６５
うん、日曜日は全部休みにすれば可能になるよ。
２４時間コンビニも禁止な。
214.
215. 72 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:10 ID：deAY.hW70
216. 今はネット時代でこういう情報もすぐ入ってくる。
そんな時に労働者を搾取する一番の方法はネットを支配すること。
たとえば「日本では無理」とたくさん書き込んで変革の機運をなくさせる
さらには愛国心を煽って、労働者擁護政党から票を離れさせ、経団連に支持された資本家に奉仕する自民党に投票させること。
自民党のネット班が20年も前からやってることやね
217.
218. 73 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:10 ID：wzm18MJG0
219. 結果が出ないのは努力が足りないからです。
220.
221. 74 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:11 ID：AvOnZ1oW0
222. 全企業として効率悪いやり方を実施してるため、ドミノ倒しの様に非効率になってるんでないの？
日本人は何かあったらパッチ当てるだけで根本解決させないから、ねじれが起こるんでしょ
223.
224. 75 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:11 ID：uM67yU5r0
225. じゃあ真似しますつって役所が3時で閉まったらお前らぶーぶー文句いうやろ
226.
227. 76 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:11 ID：ntowC3Lx0
228. 残業多くしたやつが出世して管理職になるから、人を評価する基準が同じように残業時間になる
そしてそれが延々と繰り返されていく
同調圧力が強い日本だとそれを変えようとしても変えないという力が大きくて変えることができない
こういうのは外圧でもないと変わらないから、100年たっても無理だろうと思う
229.
230. 77 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:11 ID：BFqBBiaE0
231. 20年後か 30年後には変わってるんじゃない？
老害がいなくなるから
232.
233. 78 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:12 ID：gXxLbxtm0
234. 公務員すら残業もらえないのに無理だろ。
235.
236. 79 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:13 ID：9d2NiAdF0
237. ゆとりなら、すべてが無理だな。残業以前に本当に無知無能でバカなんだもん。
ちゃんとまともな労働者になってからフレックスを語ろうな。
238.
239. 80 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:13 ID：wI5b.CVZ0
240. 南洋のパイナップルを拾って食べて踊って過ごす生活に回帰すればいい
241.
242. 81 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:13 ID：KfD7iats0
243. こんなゴミみたいな労働環境だから子供も増えないし、ニートは増えるんだよ。なるべくしてなった世の中。政治家が全ての責任を取れゴミ
244.
245. 82 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:13 ID：wI5b.CVZ0
246. 77が次世代の老害に
247.
248. 83 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:14 ID：HIbDJVxV0
249. いや、普通に
信じるなよ
20時でも働いとるし
日曜出勤もあるわ
250.
251. 84 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:14 ID：TTlqQYP70
252. ブルーカラーの実態は報道しないよな
253.
254. 85 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:15 ID：AvOnZ1oW0
255. ※75
日本がそれで回る様になってれば、そんなに文句ないんちゃう？
今の様に働いてる人が平日に役所へ気軽に行けない状況で、そんなことになったらブーブー言うのはしゃあない
256.
257. 86 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:15 ID：r4dh0XEX0
258. 罰則罰金はやるべきだねー
ほとんどの会社が罰金対象だし、税収増えるやんやろうよ
潰れたら経営が成り立ってなかったってだけだし
259.
260. 87 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:15 ID：u8sivOXL0
261. 話それるけど、日本の企業にも色々ある。
【定時退社】
ホワイト寄り大規模:
あいつこの前頑張ってたもんな。OK。
(正し、上司の飲みの誘いは拒めない)
底辺:
あいつ早く帰ってやがる。
俺の仕事も負担しろ。
(飲みのは断りづらい)
262.
263. 88 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:15 ID：iNKKfh2U0
264. こういうの社会情勢も影響受けてるから一概には言えないよ。
265.
266. 89 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:16 ID：YFwteLWW0
267. ※７０
日本の訓練校とは、随分違うらしいよ。
それに、職種によっては、また小学校から入り直さないといけない。
一旦社会人になった人が、教師になりたくて
小学校から入学しなおして、ようやく教師になったなんて話も。
つまり、極端な話、小さな子供と混じって勉強をしないといけないってこと。
268.
269. 90 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:16 ID：fyhlm4DP0
270. 他国を犠牲にした通貨安や中国の成長のおこぼれで好調だっただけで、基本的には失業率高いんだよな
欧州神話の幻想なんて既に崩れつつあるのにいつまで拝んでるんだか
271.
272. 91 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:16 ID：AvOnZ1oW0
273. ※77
企業は育てる努力はせなあかんがね
中にはとんでもないくそ新人おるけど
274.
275. 92 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:17 ID：c8PxlKYK0
276. やっぱりね、40、50のオッサン世代が消えないと無理だと思うよ。
今創業約50年くらいの所にいるけど、未だに紙媒体ばかり、無駄な書類、ハンコ、形式に凝り固まって、喫煙所で休憩、残業しておお頑張ってんねー、上司より先に帰りにくい。
the昔ながらの日本企業ってかんじだよ。
それでも仕事量すくないから残業あまりないし、安定はしてるけど、やろうと思えば一人所員減らしてさらに給料上げることも可能だと思ってる。
277.
278. 93 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:17 ID：mWcHNi3s0
279.
代わりに難民が奴隷になってるだけです
280.
281. 94 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:17 ID：wI5b.CVZ0
282. ドイツの底辺の実体はどんなだろうね
いくらドイツ国民1人あたりのGDPが高くても、実際は一握りの人間が稼いでいるかもしれない。アメリカみたいに。アメリカの底辺知ってるでしょ。
283.
284. 95 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:19 ID：JxwmC02L0
285. その代わり、ドイツは受けられるサービスは数段劣るけどな。
日本の労働生産性が悪い理由はサービス過剰だからなんだ。
OECDの出す生産性ってのは、購買力平価GDPを就労者数で割って出す。
つまり、24時間営業の店が多かったりすると生産性が下がる。
12時間営業の店が24時間営業になると、売上は倍にならんのに人件費は増えるからな。
消費者の利便性が低下してよければ、労働生産性なんていくらでも上げられるよ。
286.
287. 96 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:19 ID：F2jlhUkk0
288. ドイツの底辺は失業手当と職業訓練でもらえる手当でうはうはやで。ガチ資本主義のアメリカとはちゃうで
289.
290. 97 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:19 ID：wI5b.CVZ0
291. 95の言う通り
292.
293. 98 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:20 ID：JxwmC02L0
294. ＞やっぱりね、40、50のオッサン世代が消えないと無理だと思うよ。
こういう、自分は有能でおっさんは無能だと思ってる勘違いバカは気持ち悪いな。
絶対に自分が思ってるほど有能じゃないわけだが。
295.
296. 99 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:22 ID：9Ooou0le0
297. 生産性の低さは脱税にも一因が
298.
299. 100 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:22 ID：kJboy6i10
300. 実際金使う時間すらないんじゃないのか
２０％も上とか
301.
302. 101 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:23 ID：OsOSx.te0
303. すまん
納期までに終わればいいやってハムみたりしててすまん
304.
305. 102 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:24 ID：ggJxeFI.0
306. 残業しない人が評価全くされないのって不満や
307.
308. 103 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:25 ID：1Yq4cKXL0
309. 社畜の残業自慢とソシャゲのガチャ課金自慢は似ている
310.
311. 104 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:26 ID：wI5b.CVZ0
312. 寝てない自慢も
313.
314. 105 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:27 ID：9UbYIvY10
315. 日本人には合わない。働かないと不安になる人種だから。インフルなのに出張行ったり、熱出てるのに来たりおかしいもん。
316.
317. 106 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:27 ID：xwdJQl.g0
318. 労基法が実質無いようなものだからな
まともに機能してない
319.
320. 107 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:27 ID：uVzRmcIq0
321. 日本人全員移民したらwin-win やろ
322.
323. 108 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:28 ID：j4FcMz9S0
324. 日本人って思った以上に無能なんだよなあ
325.
326. 109 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:28 ID：a6txg0AW0
327. ワイサボリーマン今日もソリティアを頑張る
328.
329. 110 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:29 ID：fyhlm4DP0
330. ドイツは格差も酷いよ
もともと東側からの安い労働力で成り立ってる
最低賃金も建前って話がある
331.
332. 111 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:30 ID：4DwsHx6.0
333. どんだけ願っても無駄だと思うわ日本では。
334.
335. 112 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:31 ID：YFwteLWW0
336. ※９０
金があるのは経営者だけ。労働者はスズメの涙。
穴のあいた靴下履いてる人も珍しくない。
※９３
ドイツが難民を歓迎する理由。
しかも、難民や移民が作ったメシは美味い。
ドイツに住む日本人は、移民や難民が作る料理の方が
口にあうらしいぞ。
画像で視たが、本当に美味しそうだった。
だから、差し入れの食糧投げ捨てたんだな(；ﾟДﾟ)
※９４
ドイツブログでこんなの読んだ。
「いい年しておりますが、いまだ両親の寄生虫となって暮らしております」
誰かさんが言うには、成人したらドイツ人は親から皆離れると言っていた。
しかし、中には親元で生活してる人もいる様だ。
２世帯住宅もあるし……
337.
338. 113 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:32 ID：53sVWfus0
339. 彼らは東欧諸国にアウトソーシングできるからなあ…
日本にそのまま当てはめる事はできんよ
340.
341. 114 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:32 ID：F3ZvdnuV0
342. 日本の消費者が求めすぎなんやで。ドイツ住んでたけど
外食は
高いし、店員が注文とりに来るまで平均１０分やし
途中で担当の店員捕まえるの大変。さっと食べて出るなんて
ファストフードとかじゃ無いと無理。
買い物は
店員に訊いてもきちんとは対応してくれないし、陳列は自分で荷ほどきせなあかんときあるし
ドリンクもビールもは冷えた奴はほとんど売ってない。
袋詰めは自分で高でせないかんし、日曜はスーパーも店もあいてない。
デパートも開いてない。各サービスの土日の緊急対応もない。
コンビニもない。ほとんどの店は１８：３０?２０：００で終いや。
わいはそれで慣れたしええけど。
おもてなしの裏には利益を生まない労働があるんや。
ドイツは効率もあるけど最低限だけこなしてるとも言える。
343.
344. 115 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:34 ID：SPsPUsiv0
345. いや、だったら定時までの時間内で今までの2割り増しのノルマをお前らは毎回達成させられるんだな？
全部ではないが、無能が仕事しないぶんを皆に割り振った結果がこの残業地獄なんだぞ？
346.
347. 116 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:35 ID：uEmsPS7J0
348. 23時00分くらいに突然、会議を始める狂った会社もあるみたいだよね。
当然、8時30分とかに出社しててね、
349.
350. 117 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:35 ID：yiTYH5f30
351. 国として破綻しかかってるけどね、ドイツ。
いいとこどりとか無理だよ。
352.
353. 118 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:35 ID：ARCzGKue0
354. ドイツ語の先生が「ドイツはスーパーの閉店時間が18時だったら18時きっちりに閉めて鍵かける
取り残された客がいたらなんとか鍵開けてもらわないと帰れない」って言ってたけどほんとかな
355.
356. 119 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:36 ID：wI5b.CVZ0
357. そもそもメルケルが難民の受け入れ始めたのも、安い労働力の確保(目先の利益)だったし。今では、「時計の針を5年前に戻したい」なんて言ってるくらいだし、一部分だけ羨ましがるのもどうかと。
358.
359. 120 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:37 ID：rR0BRoYo0
360. 日本の生産性の低さは異常
361.
362. 121 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:37 ID：wKcJ7eY.0
363. ドイツも底辺は酷いことを知らない人が多いな
上っ面だけ見ればそりゃ日本だって一緒だよ
生産性もEUの恩恵受けてるせいであって同じ国の条件で生産性が高いかは謎
まあだからといって日本の状況が酷いことには変わりは無いが
364.
365. 122 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:37 ID：xkbSrsMV0
366. 良いところだけ取ったら良く見えるわな。
最低賃金も最近導入されたばかりだし、サビ残だって普通にあるから。
日本も移民を受け入れたらいいんやろけど、そんなん嫌やろ。
367.
368. 123 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:38 ID：JxwmC02L0
369. どこの国も、それなりに問題があって、全部がうまくいってる国なんてないの。
国内で文句ばっか言ってる奴は、外国へ行ってきてみろ。
370.
371. 124 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:38 ID：yiTYH5f30
372. 長時間労働とか社畜とか無縁の会社に勤めてるからピンとこない。
職業選択の自由があるんだから、福利厚生しっかりしてるとこ選べばいいじゃん。
選択肢ないなら、それは自分のせいだろ。
373.
374. 125 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:38 ID：12cz8B0m0
375. 勘違いした 「お客様は神様」 と思ってる客側の人間が多すぎるから無理。
376.
377. 126 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:39 ID：Ig93dmIa0
378. みんな無理無理いうてるけど、どうやれば労働環境が変わるかは誰も言わない
379.
380. 127 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:39 ID：zBz.2kzS0
381. 残業少ないほうが高評価ってのは素晴らしい。
日本は無能な上司＆経営陣多すぎんだよ
残業代って人件費の中でも占める割合多いし、そもそも単価が通常勤務よりも高いんだから、残業なんて無いに越したこと無いんだよ。
なのに、長時間会社にいること＝高評価っていう猿以下の評価しやがるから、無意味に残業するやつも増える。
382.
383. 128 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:41 ID：Hb17k.cn0
384. 会社にいれば残業代もらえるんだもの、ダラダラやるわな
385.
386. 129 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:41 ID：YFwteLWW0
387. ※１１４
ドイツのレジって、椅子に座ってるんだって？
しかもベルトコンベアで流れてくるってどっかのサイトで読んだ。
何か、工場の流れ作業みたいだね。
あと、あまりお釣が出る様な買い物をすると
怒られるとか。
※１１４はお釣の事で怒られた事ある？
日本じゃ、平気でおつりが沢山出る様な買い物するからな?
それも効率よくする術なのかな？とも思った。
388.
389. 130 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:41 ID：wI5b.CVZ0
390. この手の話題。
「北欧に見習え、ドイツに見習え、欧州に見習え」にはウンザリ。この手の欺瞞に大方の人が気付き始めています。
391.
392. 131 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:41 ID：KPpJBw9t0
393. 尚、日本は労働基準監督署に訴えたとしても腰が重い模様
394.
395. 132 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:44 ID：Dw12ST150
396. *127
残業代ってなに?
ぼくそんなのみたことない
397.
398. 133 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:44 ID：wI5b.CVZ0
399. 一部分だけを切り取る手法。
マスコミ批判しているが、ここでの記事のコメントも反対意見は飛ばされてます。
400.
401. 134 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:45 ID：BFqBBiaE0
402. 最近おもてなしって言葉を聞くのがイヤ
要は無償サービスでしょ
消費者が対価を払わずサービスだけ求めるのがエスカレートする
日本人はまだいいよ。ありがたいって思う人がほとんどだし。
中国人なんか当たり前だと思って日本人を奴隷と勘違いする。爆買いしなくなった中国人なんかもうもてなす必要はない。
403.
404. 135 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:45 ID：YFwteLWW0
405. 今や労働組合虫の息。
406.
407. 136 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:46 ID：5bb2CX8B0
408. ドイツはEUという都合の良い温室でヌクヌクできるからだろ…
他のユーロ圏見たらドイツに対する恨み節しか聞こえてこんわｗ
409.
410. 137 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:47 ID：pK8lE.GX0
411. 前にドイツ人のルームメイトと話したけどドイツもドイツで問題山積みだそうだし、桃源郷って訳ではないようだけど。でも日本のサービス残業は異常だと思うけど
412.
413. 138 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:47 ID：jnZM7m6c0
414. 泣き寝入りして社畜している奴が、心を入れ替えて経営側に文句を言わないと変わらない。
本当は組合の役割なんだが、社員(国民)自身が潰してしまったからな。
415.
416. 139 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:49 ID：BFqBBiaE0
417. みんなが少しずつサービスや便利さを諦めれば、結果自分自身も巡り巡ってラクになるんだけど、
慣れてしまってるからなかなか難しいだろうね
418.
419. 140 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:50 ID：pSXY3vkT0
420. 生産性が悪いって表現の中身は
お金を受け取らない労働をするってこと、
働いてれば分かるけど、気遣いとかおもてなしをたとえコンビニバイトにでも求める風潮が原因。ただで配る販促物をサービス残業して何千とセッティングしてて思ったね、海外なら外注するだろうな、と。
でも、裏返して見るとただで受け取ってるサービス(海外なら金取ってるであろう事)も日常にあるってこと。何でもかんでも商売にするのも世知辛いとは思う。
421.
422. 141 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:50 ID：1fdj3MUg0
423. ドイツはこういう労働体制だから当然店の閉店時間が早いし
休日は店自体やってないから平日残業が無理
424.
425. 142 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:50 ID：iGif8neF0
426. ここまで結果を出されたら日本の無能トップ共は日本人らしく責任を取るしかないな
腹と首、どっちを斬るべきだろうな？
427.
428. 143 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:52 ID：.oIvL.ad0
429. アメカスの属国だからな
下請にしわ寄せが行くように 楽して儲けている奴の尻拭いだろ
430.
431. 144 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:52 ID：F3ZvdnuV0
432. >129
レジの人すわっとるよ。おつりは全然怒られないよ。
でもさっさと商品詰め込まないと次の人が迫ってくる。
カゴなんてない（カートはある）。マイバッグに商品いれてレジでベルトコンベアに並べるか
少ないなら手で握って行ってコンベアに並べるか。
だいぶ列がながくてももう一つのレジが稼働するまで結構時間ある。
433.
434. 145 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:52 ID：BFqBBiaE0
435. 昔は百貨店も定休日あったし、
セブンイレブンは 営業時間7時から11時だった
436.
437. 146 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:52 ID：u4SOTT7W0
438. ドイツはドイツで「日本のサービスは天国」って記事が上がりそうだな
439.
440. 147 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:52 ID：YFwteLWW0
441. 昔、南米で栄えていた古代文明の地にスペイン人がお宝をもって
やってきた。そこの人々は、外からやってくる人は神様だから
歓迎しなければと積極的におもてなし。
お宝がほしかったからである。
ところがスペイン人達は、つけあがりやりたい放題。
糞尿やゴミ一つ無かった町は、あっという間に汚染され
あげくには、野蛮な民族に仕立てられて
滅ぼしてしまった。
何か日本人って南米の古代人に似てません？
442.
443. 148 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:53 ID：IEr5YGP.0
444. そら、「変わらないかな〜」「変えて欲しいな〜」って受け身だらけじゃ変わるわけ無いだろうさ
文句言うなら、最低でも直談判するか、自分で組織を作ってからだろ
445.
446. 149 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:54 ID：Py4jp0OM0
447. 次に戦争やったらドイツ勝ちそうだな
日本はまた惨敗しそう
448.
449. 150 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:56 ID：KaOZQGJf0
450. 単純にドイツ人が日本人より優秀なだけ。真似しようったって無理
451.
452. 151 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:56 ID：i3TQASBp0
453. ※95
そうかもね
宅急便が届くのが早くて2週間後とか、スーパーが午後4時には閉店とかでも良ければ、日本の労働生産性もかなり上がると思う
454.
455. 152 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:56 ID：WFrmDHGk0
456. 客が無理難題抜かすのが悪い
457.
458. 153 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:57 ID：pME6mbKz0
459. 長時間仕事をしなければならない自分は無能、長時間働いてしまったら何故なのかを考え反省し、対策を講じる。と常々自分に言い聞かせている
この考えは会社では通らないので俺自身は経営者です、務めだと悲しい事に今の日本、まだまだこの考えは悪でしょうね
最良は短時間で効率よく仕事を沢山こなせる事、沢山働き沢山休んで沢山遊びましょう
・・・どんな学校、塾で教わる事よりも漫画で見た亀仙流の教えが人生で役に立っているというｗｗｗ
460.
461. 154 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:57 ID：E9lJOXq60
462. 島耕作がいるかぎりサービス残業はなくならないな
463.
464. 155 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 12:59 ID：eq8Q9kMe0
465. 決められた時間内にちゃんと成果を出さないといけないというのもキツイものがあるゾ
466.
467. 156 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:59 ID：OKSNoex30
468. 底辺は難民に押しつけた国だから注意な。
469.
470. 157 名前：名無しのハムスター2017年02月03日 12:59 ID：.oIvL.ad0
471. eu第四帝国ドイツと同列に語るなよ
472.
473. 158 名前：ハムスター名無し2017年02月03日 13:00 ID：ZGxakUXi0
47
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