知人の暮らし向きが裕福でなく、仕事を通して貢献したいのだけど、提示額の倍払ったら失礼になる?back

知人の暮らし向きが裕福でなく、仕事を通して貢献したいのだけど、提示額の倍払ったら失礼になる?


続き・詳細・画像をみる


製作系の仕事をしている知人がいます。
基本的に個人の依頼は受けず、企業から依頼を受けている人でしたが、
最近、個人からの発注も数を限って受けるようになったというので
前々から知人の作品は好きだったのもあり、この機会に一つ頼んでみようと相談しました。
すると、相場よりかなり安い値段を提示されてしまいました。
彼は、個人相手の仕事は、企業相手の仕事の合間の気分転換だから安くて良いと言っていたのですが、
本当に彼の作品が好きなので、振り込みの段階で多めに支払おうかと考えています。
考えている値段は、提示された額の1.5?2倍くらいです。
こういうことは、失礼には当たらないでしょうか?
また、一度そうやって割り増しして払った場合、
もし次以降頼むとしたらずっと多めに払った方が良いのでしょうか。
スポンサーリンク
相場はピンキリなのですが、個人相手なら提示された額の少なくとも倍?5倍ほど、
企業相手なら十倍ほどになるはずなので、値段としては割り増した方が適正になると思います。
また、失礼な話ですが、相手の暮らし向きがあまり裕福でなく、
仕事を通して少しでも貢献できたらという気があります。
仕事の関係で住居が遠方なので、食事を奢るなど、別のもので返すというのも
一年、二年先になってしまうので難しいです。
よろしくお願いします。
663 :
助かるけど同情されてるみたいで、プライドが傷つくかも。
本当に素敵な作品と思うなら、ネット(ブログとか)、リアル知人に、
その人の作品を紹介するのはどうかしら?
664 :
>こういうことは、失礼には当たらないでしょうか?
失礼でしょう。
当然ですが相手にもプライドがあります。
購入した製品が支払った金額以上に素晴らしいものであったのなら、そのことを素直に伝えて、
1?2年先が10年先だろうが助けになってあげればいいのでは?
665 :
失礼だと思うよ
というか、そんなことされたら二度と引き受けたくないわ
あなたは応援したいんだろうけど、あらゆる意味で面倒くさい客なので関わりたくない
自分の行動は一種のストーカーだと思えばいい
金額は提示通りに払う、その後気に入ったからってお礼で高価な消え物を贈る、とか
別のやり方を示したほうがいいのでは
遠方でも通販で送るなら関係ないし
666 :
もうこんなに意見が。ありがとうございます。
生活については世間話の一環として向こうから言われたことなので、
ストーカーという発想はありませんでしたが・・・気分の悪いことなのですね。
金額は提示通りにして、なるべく宣伝するか、
軽く聞いてみてから後に何か送るという方法を取ろうと思います。
ありがとうございました。
ピックアップ
オススメサイトの最新記事
カテゴリー友人・人間関係コメントをする・見るコメント(28)ツイート
-->
関連エントリ
結婚式で本性がわかると言われてるけど、二十年来の友達とこんな風に縁が切れるとは思わなかったここ2年ほど疎遠(ほぼ絶縁)にしていた元友人と思しき人物から長文メールがきた友達に怪我をさせてしまった。私が悪いのに誰かが先生に「自分で箒に突っ込んだ」と報告し、友達が悪人扱い旦那が子供の髪を切ったので姉妹の写メをSNSに上げたら友人に「かわいそう。馬鹿じゃないの?」と言われた喪女だった幼馴染が結婚してから裕福な生活してる。私ならそれ以上の男捕まえられると夢見ちゃう…子蟻さんにとって小梨友達は付き合いづらいですか? 同僚が旦那の愚痴だか惚気だか分からない話をよくしてくるけど「モラハラ糞男ですやん」としか思えないメンタル弱い友人が「自分が結婚できなかったのは親が破産したせい」等と基本すべて他人の責任なタイプ犬を飼い始めてSNSにアップしてたら友人に「なんで保健所の犬を引き取らなかったんだ!」って怒られた私がジャニオタであることを友達にバラされて過去のトラウマを思い出してしまった
コメント
いやいや作品が好きだから多めに払うって言われたら友達ならなおさら嬉しい
多めの分を受けとるか受け取らないかは人によるだろうけど
それだけ評価してくれてるんだなって好意的に見るわ
もっと安くできない?とか買い叩かれた方がプライド傷つく
多めに出されて良い気がしない技術、制作系の仕事ってなんだよ…
友達から多めには貰いたくないなあ
その知人との距離間、親しさの度合いによるよね
1つの作品に相場違いの報酬出すより継続的に仕事もらえた方が普通に助かるんじゃね
好意とかは置いておいて、自分の見積もりが2倍なら、2倍の金額を提示すればいいじゃないの。
提示した額より勝手に多く振り込まれたら気分悪い
返金する為に意図を聞かなきゃとか余計な煩わしさも増える
多く払いたいなら金額を提示された瞬間に「それじゃ安すぎるから幾ら幾ら払いたい」と言うべきだった
もう遅い
(´・ω・`)知らんがな
確かに手遅れだよな
でもどうしても、かつなるべく相手の気を悪くさせないようにってことなら
作品を提示額で買い取った後、少し時間を置いた上で、
「この間は作品をありがとう。あれはあなたの作品の中でも一二を争うくらい私の好みだった。
あの金額ではどうにも私の気持ちが治まらないので、ご祝儀という形でいくらか受け取ってもらえないか」
と打診するとかかな? それで固辞されたら諦めて、受け取ってもらえるならそれでいいんじゃないかと
「こんな素晴らしいものを安くなんて申し訳ないせめて相場の額くらい払わせて」と言うのもありかもなー
生活が苦しいのは相場を把握してないからじゃないのかね
相手がどういう経理をしているか分からないけど多い場合面倒な気がする
うちだと多少少ない場合は振込手数料引いて振り込んできたな、で処理するけど
多い場合は請求書と金額が一致しないから何か書面で理由等残しておかないと大変なのかな?
企業と個人じゃ違うのかもしれないけど、多めに振り込みたいなら振り込む前に伝えといた方がいいかも(下手すると誤入金だと思われるかもしれないし)
金額を提示されたときに、こちらから倍の額を提示するのがベストだったんでは。
まあ今からでも遅くはないと思うけど。
身内価格だからその値段なのか他の個人依頼にもその値段なのか
利益が出る値段設定なら宣伝しつつ定期的に相手に依頼すればいいんじゃないかな
普通は発注を増やすよね。仕事沢山して潤うようにするよね。
え、そんなに叩かれること?
面識のない個人の客に対するのと同じ相場までなら、話の持って行き方次第じゃないかなあ。
「金銭的に援助したい」じゃなくて、プロとしての相手に敬意を払った上での「腕を安売りさせたくない」って主張なら、失礼には当たらないと思うよ。
※14
大量生産だったらそれでいいけど個々で制作するもんなんだから
相場より安い値段で発注増やしたら相手の負担になるだけで後々確実に関係性悪くなる
作品を評価してくれたんじゃなく安いから大量発注されてるんじゃないかって疑心暗鬼になられたら元も子もないよ
書いてないが、絵描きさんなのかなと勝手に想像してコメ
提示額を値切るならともかく上乗せは、正直面倒くさい
その分、なんか背負わされてることになるからね
でも気持ちはわかるから、
いっそ結婚しちまえよそれならどんだけ援助しても家庭内の話だからな
て感想が出てきてしまうが、そりゃそうはいかん
でも、あえていうが「無駄」に発注しまくるのも不自然だし、どうすりゃいいのって話だ
いっそ、パトロンになれるくらいの財力があればこんな悩みもなかろうにね
なんだかんだ、「しゃーない」で済む話だと思った。
客観的には、そんな感じだと思う。
気持ちはわかるが、芸術家のパトロンをやる、って気持ちだと思うんだ。
金があるなら自由にどぞ。ないならまあ、しゃーない。
でもその気持、あなたの作品が大好きです、は言葉でちゃんと伝えてあげたほうがいいかな、と思った。それくらいしかできないだろうし、しょうもない金よりは実は大きいかも知れないし
叩かれてるのは何も言わずに黙って提示額以上を振り込もうとしているからでしょう
そりゃ失礼だよ
ちゃんと理由を話して増額提示して相手に納得してもらってからなら何も問題ないさ
それでもストーカー呼ばわりはないわ
相場通りに払うというのは失礼でも何でもない
失礼かどうかは相手のとらえ方次第、こちらの言い方次第。自分はこの作品が好きだ。これだけの値打ちがあると自分は思う。自分の目を疑うのか。良い作品にはそれに見合った対価を支払うべきだ。そうでないと作り手を冒涜することになる。なんてことを言って相手が納得するなら、そうすればいいし、それで相手が納得しないタイプならしない方が良いし。相手の性格による。
また仕事を頼んだり、他の人に紹介したりすればいいじゃんと思ったけど、格安でやってくれたんなら有難迷惑になるよね。
外野としては、そんなことやってるから貧乏なんだよ、と言いたくなる。
やっぱり適正価格って大事だわ。
正直、面倒だこの流れ
売値って、ぶっちゃけ売る側の言い値だぞ。ちょっとでも商売したらそれはわかる。
「え?この値段でいいの?」て思うこともあるようなね
で、相手がこれで売るって言っているものに対しての上乗せとか、困るわ
その理由の説明をしろ。またそれをするときには、自分の限界も伝えろ
そうしなけりゃ、商売の相手として判断する材料がなさすぎて、敬遠されても仕方なかろう
失礼とかは確かにそうなんだが、その意味合いは「俺の商売を馬鹿にしてるのか」って意味だと思う
そんだけのことだから、俺のおすすめは「あんたの作品が好きなんだ!!!」ってどっかで言うこと。てかそれしか無いだろう。正直だし。
それは強力な「理由」だからな。これなら誰でも納得するからな・・・
相場とかは基本売り手が考えることだが、「そんなの関係ねえ」って買い手が言ってるならそれはそれでいいんだよ・・・
正直、商売嫌い。でも商売なきゃ生きてけないから
※4
同意
暮らし向きにあまり余裕がないって世間話したあと、提示した金額の倍以上支払われたら、もう友達ではいられないと思う
友達に憐れまれたくない人が大多数じゃない?
援助してもらったら、もう対等な立場ではないでしょ
作品がいいもので、それに対する正当な対価を払いたいって伝えて倍払うのはいいと思うけど
この場合、先に金回りが良くないって話を聞いちゃってるからな
相手はこの間の話を聞いて施ししてんだなと思っちゃうよな
何か他のことで助けになってあげた方がいいと思う
>基本的に個人の依頼は受けず、企業から依頼を受けている人でしたが、
>最近、個人からの発注も数を限って受けるようになったというので
個人向け増えても対応出来ない(であろう)人の作品を紹介すればって嫌がらせかwww
いや、相場よりかなり安くされているんだから、
「それはあなたの仕事ぶりに対してあまりに少なすぎる」
「個人とはいえ仕事として発注しているのだから、せめて相場の料金を払わせて貰わないと、あなたはもちろん、正規の料金で仕事を頼んでいる企業に対しても失礼になってしまう」
と申し出てはどうだろう?
どこからか今回の料金を調べられて「そちらでここまで安くできるならウチでももっと安くやってもらえるはずだ」と言われてしまう場合もある
友人の生活ぶりを心配するのではなく、今後の仕事に支障が出ないためにもちゃんと交渉すべきだと思
あんまりおまけしてもらうと次にお願いしにくくなるから、せめて??円は払わせて欲しい、と言ってみては?
コメントの投稿
名前 : 本文 : 非公開コメント : (管理者にだけ表示を許可する)
-
誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。
----------------------------------------------------------------------------
前の記事< 幼馴染には昔から「あいつは俺に惚れている」と根も葉もない噂を流されて迷惑してたホームHome次の記事 後輩は「お土産買ってきます」と言ってたのに、ネズミ園の思い出だけ話すだけでお土産をくれる気配がない >
----------------------------------------------------------------------------
最新記事
友人の母親が性格悪くて嫌だ。正直友人母が死ぬまで2度と遊びに行きたくない
----------------------------------------------------------------------------
幼馴染には昔から「あいつは俺に惚れている」と根も葉もない噂を流されて迷惑してた
----------------------------------------------------------------------------
知人の暮らし向きが裕福でなく、仕事を通して貢献したいのだけど、提示額の倍払ったら失礼になる?
----------------------------------------------------------------------------
後輩は「お土産買ってきます」と言ってたのに、ネズミ園の思い出だけ話すだけでお土産をくれる気配がない
----------------------------------------------------------------------------
休みにしか家族で食事が出来ないのに帰ってこない旦那に腹を立てたら出掛けたまま帰ってこない
----------------------------------------------------------------------------
母が料理できないから私が毎日作ってる。母が煎餅食べながらテレビでゲラゲラ笑ってると少しイラッとする
----------------------------------------------------------------------------
成人式で小中いじめてきた奴に出会った。何か言ってやりたかったが、何も出来ず冷や汗しかでなかった
----------------------------------------------------------------------------
彼からプロポーズされてご両親に挨拶に行った。その時の母親が強烈だった。もう目がおかしい
----------------------------------------------------------------------------
当方三十代後半。周りは独身者もかなり多い。この独身者「結婚したい。でも私なんか…」って愚痴ばかり
----------------------------------------------------------------------------
ちょっとした事ですぐヒステリー起こしてた彼女が最近怒らなくなった。理由を聞いてすごい凹んでる
----------------------------------------------------------------------------
不妊外来に行ったら夫が完全不妊だった。でも夫はバツイチで前妻の元に娘が一人
----------------------------------------------------------------------------
彼氏が既婚者だったことが判明。そのことを私に教えてくれたのは、奥さん。意味不明すぎてパニック
----------------------------------------------------------------------------
夫の転勤に合わせ、仕事を辞めて見知らぬ土地へ来た。知り合いが一人もいない土地で話し相手がいない
----------------------------------------------------------------------------
高校生の時、小学生の従弟にソフトクリームを奢ってやったら「初めて食べた」って言われて衝撃を受けた
----------------------------------------------------------------------------
嫁が調味料を買ってくれない。自分で買っても嫁に見つかると処分されるんだ
----------------------------------------------------------------------------
気になっていた人と初めてデート。映画二人分で3600円。彼に5000円札渡したら750円だけ返ってきた
----------------------------------------------------------------------------
拒食で160センチ37キロで点滴して生きてる時代があった。今度は過食で70キロまで増えた
----------------------------------------------------------------------------
派遣=正社員になりたくてもなれない人という認識があって、新人が派遣から指導されるのを嫌がる
----------------------------------------------------------------------------
義両親に14万円をさしあげたけど当日の夜に旦那が私に14万円を返してきた。義両親の本音を知りたい
----------------------------------------------------------------------------
父の家の集まり行った時、いとこは父にお小遣いをもらったら「さよなら」も言わずにご飯だけ食べて帰った
----------------------------------------------------------------------------
営業の奴はタバコ吸うなよ。清掃業者も修理業者も、職場に来る営業も臭すぎるんだ
----------------------------------------------------------------------------
夫の借金癖、人にお金を貸したがる癖が直らず、無断で私の名義で借金までするようになってしまった
----------------------------------------------------------------------------
私を咎めようとしてきた娘の担任に「子供もいない半人前の貴方が文句を言ってはいけませんよ」と言った
----------------------------------------------------------------------------
何度も何度も旦那に「必ず鍵を閉めて」と言ってたのに、鍵かけずにランニングに行って空き巣に入られた
----------------------------------------------------------------------------
幼なじみの不倫現場を目撃して、紹介までされちゃって勝手にやってろ阿呆どもめ!と思ってた
----------------------------------------------------------------------------
最近の人気記事
更新情報
公開後に追記や更新を行った記事の一覧です。
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-31:ラ・カンティーヌの容器を義妹が勝手に持ち帰ってしまったので「手癖が悪い泥棒」と言ったら義母と旦那が激怒
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-21:中学の頃の友達が結婚することになったけど結婚の内容を聞くと正直「ハズレ」だと思ってしまった
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-19:会社で皆でランチに行く時、ほぼ上司のお気に入りの店に行くけど全然美味しくない。そこは元スナックママの店
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-18:免許更新のため職場に有給申請に行ったら忙しいからと却下された
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-18:従兄弟が漫画家でずっと家にいるらしいんだけど、正直世間体が悪いんで正社員になってもらいたいんだが
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-18:暴力的な子供は家庭環境が悪いってちょっと納得。子供たちは可哀想だけど、正直ザマァと思ってる
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-11:鞄屋の店員に「お客様は値段も気にされてますからうちで買わないほうがいいんじゃないですか」と言われた
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-10:来年結婚式を予定してる新婦だけど、旦那側の親族が揉めててめんどくさくなってきた
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-10:年末年始に彼女と3泊4日温泉旅行予定だったが、当日の集合時間になっても来ない、連絡しても出ないw
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-09:役がついて昇給して、旦那の収入を超えた。旦那にその話したら、今日になって落ち込んでる…
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-08:旦那の親戚に「うちの子にお年玉渡してほしい」とポチ袋を渡された。子に渡したらその人は険しい顔をしてた
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-03:旦那が外面良くて、すぐ会社の人やら義実家を私に打診なく家に招待する。旦那は勿論皿一枚運ばない
----------------------------------------------------------------------------
2016-12-30:俺が幹事で忘年会をやるんだが「会費が高すぎる」という理由で派遣組がほぼ全員不参加だという
----------------------------------------------------------------------------
2016-12-19:旦那の会社で私がだらしのない妻として噂が広がってると言われた
----------------------------------------------------------------------------
2016-12-17:旦那の片思いに気づいてしまった。旦那のカメラにある女性の素敵な写真がいっぱい入っていた
----------------------------------------------------------------------------
2016-12-16:私は20年前に人を刺した事がある。未成年で、相手が死なず、正当防衛だったので大事にはならなかった
----------------------------------------------------------------------------
2016-12-12:嫁が結婚指輪を失くしてしまった。謝りもしないで「私が悪いって言いたいの?」とキレるし喧嘩して別居になった
----------------------------------------------------------------------------
2016-12-05:私が原因で息子の婚約が破談となってしまった
----------------------------------------------------------------------------
2016-12-05:会社辞めた先輩に質問があったから先輩の家の前で待ってたら「警察を呼ぶ」と言われてストーカー扱いされた
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-26:私が県外に行く前にできるだけおじいちゃん、おばあちゃん孝行をしたいけど、何をすれば喜んでもらえる?
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-26:うちは俺が生まれた頃経済的余裕がなくて姉が施設に行った。彼女に話したら「結婚無理かも」と言われた
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-25:私の母と旦那の母は凄く仲がよくて、母が義母の家に転がり込んで暮らしてるのだけど、旦那は不満らしい
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-24:嫁が禁煙しろとしつこい。結婚前から、煙草はやめないと言ってあって、それを承諾して結婚したはずなのに
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-22:妹がアポなしで来て姪(5歳ぐらい)を置いていった。小梨で子供が苦手な私には何も分からないので適当にみた
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-17:思い入れのある記念日に婚姻届を提出したいけど、彼に皆が働いている中早退できないと断られた
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-17:嫁の不労所得を家計に入れてもらいたいんだけど、どうしたらいい?
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-15:病院のワーカーが相談室へ移動せず待合室でそのままプライベート情報話し出す。ものすごく聞こえてるけど
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-14:下の弟が中学生でまさに反抗期。祖母の介護のために仕事を辞めた母に対して寄生虫とかニートババアとか
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-13:従兄弟が漫画家でずっと家にいるらしいんだけど、正直世間体が悪いんで正社員になってもらいたいんだが
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-10:借りたものを返さない転校生に娘が物を貸すのを拒否したら、担任から「いじめをしている」と言われた
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-07:初老の夫婦が猫を譲って欲しいと訪ねてきた。自閉症の子が反応を示すのがうちの猫を見たときだけだと
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-06:姉は生まれつき手に障害がある。私は幼い頃から姉の面倒を見るんだよって言い聞かされて育った
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-02:嫁を殴ってしまいそうだ。どんどん太ってきて165cm70kg、不潔な豚って言葉が頭をよぎった
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-02:子供は中2なんだけど「物語」に対する欲とか理解力っていうのが全然無い。子供の育て方間違えた気がする
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-01:「御宅のご主人につきまとわれて迷惑してる」「セクハラされてる」って近所の女性に告げられた
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-01:義兄が先月泊まりに来たときに不愉快な思いして嫌になっていたことろに、また来月泊まりたいと連絡があった
----------------------------------------------------------------------------
掲示板
掲示板利用時の注意
各スレのテンプレを熟読してマナー違反とならないようにしてください。
----------------------------------------------------------------------------
「まとめから来た」と書き込むと荒れる原因になるので書かない方が賢明です。
検索フォーム
カテゴリ
このブログについて
2ch用語集
月間ランキング
妊娠・出産
名前
赤ちゃん
ベビー用品
おもちゃ
幼児
保育園・幼稚園
小学生
中学生
高校生
大学・専門
成人・18?
兄弟姉妹

継子・連れ子
夫・父
妻・母
義実家
義兄嫁・義弟嫁
兄嫁・弟嫁
親戚・親族
父子・母子家庭
友人・人間関係
ご近所さん
恋愛・結婚
仕事
泥棒
セコケチ
放置子・託児
ロミオ・勘助
修羅場・衝撃体験
武勇伝・復讐
非常識・モヤ・イラ
貧乏
習い事
しつけ
海外・外国人
質問・相談
感動・ほのぼの
家・部屋
ペット・動物
その他
未分類
アクセスランキング
月別アーカイブ
- 2017/02
- 2017/01
- 2016/12
- 2016/11
- 2016/10
- 2016/09
- 2016/08
- 2016/07
- 2016/06
- 2016/05
- 2016/04
- 2016/03
- 2016/02
- 2016/01
- 2015/12
- 2015/11
- 2015/10
- 2015/09
- 2015/08
- 2015/07
- 2015/06
- 2015/05
- 2015/04
- 2015/03
- 2015/02
- 2015/01
- 2014/12
- 2014/11
- 2014/10
- 2014/09
- 2014/08
- 2014/07
- 2014/06
- 2014/05
- 2014/04
- 2014/03
- 2014/02
- 2014/01
- 2013/12
- 2013/11
- 2013/10
- 2013/09
- 2013/08
- 2013/07
- 2013/06
- 2013/05
- 2013/04
- 2013/03
- 2013/02
- 2013/01
- 2012/12
- 2012/11
- 2012/10
- 2012/09
- 2012/08
- 2012/07
- 2012/06
- 2012/05
- 2012/04
- 2012/03
- 2012/02
- 2012/01
- 2011/12
- 2011/11
- 2011/10
- 2011/09
- 2011/08
- 2011/07
- 2011/06
- 2011/05
- 2011/04
- 2011/03
- 2011/02
- 2011/01
- 2010/12
- 2010/11
- 2010/10
- 2010/09
- 2010/08
- 2010/07
- 2010/06
RSS
メールフォーム
名前:
メール:
件名:
本文:
今月の人気記事
最新コメント
13:00
----------------------------------------------------------------------------
12:59
----------------------------------------------------------------------------
12:59
----------------------------------------------------------------------------
12:58
----------------------------------------------------------------------------
12:54
----------------------------------------------------------------------------
12:54
----------------------------------------------------------------------------
12:52
----------------------------------------------------------------------------
12:51
----------------------------------------------------------------------------
12:46
----------------------------------------------------------------------------
12:45

続き・詳細・画像をみる


【画像】「羞恥心」の現在をご覧くださいwwwwwwwwwwww

【野球】大谷、WBC投げられない 投手辞退

アウディで320km/h 出した結果・・・

【日米】トランプ大統領が日本の為替政策を批判

武井壮 「Fランク大学」の講義内容を痛烈に批判「大学を名乗ったビジネス」

誰でもできるDIYリアル・アニメーション。棒人間が水の中で動き出す(動画あり)

巨人って言われるほど育成下手か??

ふるさと納税10万円の返礼「アニメポスター」が人気 ポスターって…ただの紙だよね…

陰キャ哲学者「女について」

沖縄の弁当汚すぎwww

彡(゚)(゚)「昨日は山に足を運んだ・・・」

ヨハネ「仲間を増やそう」

back 過去ログ 削除依頼&連絡先