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そういや・・・なんで特攻隊って若者なの？
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2017年01月31日 00:12
4. ID:TRspMjEC0
5. そもそも未熟なパイロットでも敵艦を沈める方法として考案されてるからね。
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2017年01月31日 00:17
9. ID:iBKoPhf20
10. 戦中の日本人は世界に誇るバカ民族だったから。
11.
12. 3.名無し
13. 2017年01月31日 00:17
14. ID:EGA9K7B20
15. 何かしらの経験や肩書きのある人間より、
何も無い若造のほうが使い捨てるのにちょうど良かったんだよ
前者に本当にそれだけ価値があるかは別として
16.
17. 4.爆ぜる名無し
18. 2017年01月31日 00:22
19. ID:4iOPTsjK0
20. ベテラン兵はほとんど
戦場で死 んでたろうからなあ…
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2017年01月31日 00:22
24. ID:CRU.55oZ0
25. 戦争を疑問視している年寄りだと皇居に突っ込んでしまうから。
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2017年01月31日 00:23
29. ID:k54uaRf30
30. 餓島の中年三等兵には飛行機なんて高価な棺桶貰えない
なるほどなー。そりゃ若い優秀な人材を特攻させたほうが成功率高いもんなぁ。
31.
32. 7.ニコニコ名無しさん
33. 2017年01月31日 00:23
34. ID:UwzdTRHf0
35. 手榴弾を投げても投げ返されるから、持ったままピン抜いて特攻したりっていうのは日本以外でもやってる
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2017年01月31日 00:23
39. ID:WtDiU.IH0
40. ベトナム辺りも確か自爆戦手術はやってたよ
41.
42. 9.名無し
43. 2017年01月31日 00:23
44. ID:MZiI49.x0
45. パソコン習熟みたく、年取ってからじゃ乗れるまでにかかる時間が違い過ぎるのと
ベテランおっさんはその時点で軒並み行った後で教官クラスしか残ってなかったからだろ
ワカモノガーじゃなく乗れないオッサンは歩兵で玉砕してるわ
46.
47. 10.名無しのプログラマー
48. 2017年01月31日 00:25
49. ID:VvTRNMjM0
50. 「考案するのは年寄り」「自分らがやるなんて論外」
これだけ
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2017年01月31日 00:27
54. ID:HTW72F960
55. 洗脳させやすく使えるのは若者しか残っていなかったという必然だったわけか
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2017年01月31日 00:31
59. ID:EhxGoJY40
60. 確かに俺が特攻させられた時も周りは若者ばかりだったな
61.
62. 13.名無しのプログラマー
63. 2017年01月31日 00:36
64. ID:xHIGdGCb0
65. バカは何も当時の背景を調べないで直ぐスレ立てする
バカにどんな文明の利器を与えても何の意味も無い
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2017年01月31日 00:36
69. ID:cJO30xmT0
70. 「善悪」は置いといてよ？「善悪」は置いとくとしてそのころの日本は今でいうイスラム国と大差ないからな。
宗教的指導者が国のトップで一党独裁で、戦死すれば英雄となりあの世で春を謳歌できると説き、死もいとわずに自爆する非人道的部隊。
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2017年01月31日 00:37
74. ID:cJO30xmT0
75. ※１２
どうか成仏してください・・・
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2017年01月31日 00:39
79. ID:UUzkEmk60
80. 老人が有り余っている現状ってことは、日本は積極的に戦争すべきなのではｗｗｗｗ
81.
82. 17.名無しさん
83. 2017年01月31日 00:40
84. ID:o9HH41sd0
85. テロと特攻いっしょにされたんじゃ英霊もうかばれねえな
人道的な戦争って何かねぇ
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2017年01月31日 00:42
89. ID:ZKuaQftk0
90. 何を言おうが戦時中の日本は愚行ばっかりだろ
戦時中はどこの国も云々言う奴がいるが逆説的に戦争は愚かな行為と証明しているみたいなもん
愚行を反省して戦時中犠牲になった方々にたまに感謝するしかない
右翼左翼関係なしに戦争という人が当たり前のように死ぬ状況を見つめなおすしかない
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2017年01月31日 00:42
94. ID:hYyg9e5K0
95. 今の20歳は昔の30歳より精神年齢高いよね
昔の20歳なんて小学生みたいなもんでしょw
今やるなら小学生にやらせるしかない
20歳の奴らにやらしたらほとんど帰ってくるか逃げるw
96.
97. 20.名無しのプログラマー
98. 2017年01月31日 00:44
99. ID:eEUV4DwU0
100. 実は戦闘機乗りには結構おっさんもいた
ただし特攻作戦が実行に移された時、平等のためとしてベテランパイロットも爆弾を抱えて突っ込まされた
つまり、おっさんの戦闘機乗りは初期の段階でみんな特攻させられて死んでしまった
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2017年01月31日 00:45
104. ID:W5HMxC.30
105. こういう極端な例を出して、若者はいつでも弱者！可哀想！って理論大嫌い。
いずれ若者じゃなくなるのに。
そうなった時に若者のトンデモ理論聞いてバカにしないと誓えるんだろうか？
確かに特攻は可哀想だし、多くの命が失われた事は悲しいさは理不尽なことも沢山あっただろうが、現代と比べて語るのは甚だおかしいわ。
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2017年01月31日 00:46
109. ID:ml1Xz.6X0
110. 今も昔も変わらんなぁ
愛国心とやらで洗脳して、若者を使い捨ての奴隷にするんかねw
111.
112. 23.名無しのサッカーマニア
113. 2017年01月31日 00:46
114. ID:O.75ZMjw0
115. じゃ、若い女でも、乗ればいいのか？
なんで、男だけ、戦争行くんだ？
女も、特攻させろ！
若い女は、ダメだ！
ババアを、乗せろ！
この下らん理屈、どんな言い方も、できるだろ！
でも、自分は、絶対に行かない！
なんか、性根の卑しさが、見えて、嫌な考えだな！
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2017年01月31日 00:51
119. ID:nB4Yx3Yp0
120. 国家存亡の危機に瀕してる現在
一体今の己に何ができるのか 何をすべきなのか
そんな極限状態で出した答えがそれだったというだけのこと
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2017年01月31日 00:51
124. ID:TJIDjfMJ0
125. 大陸でソ連侵攻に直面した関東軍は資材を日本へ運ぶ時間稼ぎに避難民を徴発して殿を守らせた
その結果が無数の中国残留孤児なんだから民間は救われねぇよ
126.
127. 26.名無しさん
128. 2017年01月31日 00:52
129. ID:huWGwgJ40
130. 本当に想像力がないんだなあ
おっさんが全員管理職なわけないだろうが
働いていればそれくらいすぐ分か…
ああ、そういうことか
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2017年01月31日 00:57
134. ID:ocQElRF00
135. ※46
親父が戦争経験者って言ってる奴はもう50過ぎのおっさん…
それで働いたことが…あっ…
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2017年01月31日 00:59
139. ID:SRkrmqwH0
140. 昭和四十年代前半生まれでも戦争ゴッコはしてただろ
141.
142. 29.名無しのプログラマー
143. 2017年01月31日 01:00
144. ID:v0fSYH0z0
145. こういう若者を特攻に行かせたのも、お前らの大好きな天皇っていう。
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2017年01月31日 01:00
149. ID:Mp18S24D0
150. エース級を野垂れ死にさせちゃったからな。
残った熟練パイロットを特攻で使ったら、
それこそ戦闘で何もできないから特攻で使うわけにはいかない。
よって、飲み込みの早い学生に真っ直ぐ飛んで突っ込むことだけ教えて特攻させたんだよ。
零戦はまだ操縦できるだけマシ。桜花なんて落ちるだけだ。
しかもその命中率の低さといったら。
151.
152. 31.名無しのスターライト
153. 2017年01月31日 01:01
154. ID:S3T5jy.N0
155. 別に若者が弱者だからって言いたいわけではない
若者が命賭けるなら年寄りも命賭けろよって話よ
責任があるだろ
156.
157. 32.名無しのプログラマー
158. 2017年01月31日 01:02
159. ID:v0fSYH0z0
160. ※17
テロもイスラムの側から見れば英霊だぞ。
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2017年01月31日 01:02
164. ID:jRITIqD90
165. ※14
一応、戦争って国家の権利なのよ、そんで、そうなる前に色々駆け引きもしてるの
ルールもちゃんとあるんだ、民間人攻撃しちゃダメとか
テロはそういうのなくて、単に自分たちのワガママ通すためだけの駄々っ子
誰にその考え方教わったか知らないけど、もう少し自分で色々調べて発言したら？
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2017年01月31日 01:04
169. ID:l4F.fcgo0
170. 映画「最前線物語」のノルマンディー上陸
指揮官の命でバンガロール設置の為兵士達が独りずつ淡々と死地に赴くシーンが印象深かった、指揮官が凄く人間臭い人だったからなおさら
戦争ってそういうもんなんだろうなぁ、やだやだ
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2017年01月31日 01:04
174. ID:G4kgusEK0
175. >23
おっさんも徴兵されてただろ
どっかの新聞記者とかｗ
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2017年01月31日 01:05
179. ID:.rmJR7yo0
180. 作戦に問題があったのは事実だけど特攻でアメリカが受けた損害を見れば効果があったのは確かなんだよなぁ。だからと言って繰り返してはいけないことだけど。
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2017年01月31日 01:06
184. ID:Mp18S24D0
185. ※29
無知乙
恥を知れ。
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2017年01月31日 01:06
189. ID:fxUQRkL60
190. 戦争するなとはいわんが
今後やる時は勝つ確信がある時以外やってはいけない
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2017年01月31日 01:06
194. ID:nB4Yx3Yp0
195. 立場ある者責任ある者が最後まで残るっては何ら不思議ではない
ただその者が事後自分の負うべきものを果したかが重要で
悲しいことに無様に醜く生き恥さらしたのが多数いただけ
196.
197. 40.名無しパン
198. 2017年01月31日 01:06
199. ID:HhG3E7Vu0
200. 戦闘機で敵戦艦や空母に肉薄するのはかなりの動体視力、反射神経が必要なんだよ。だから、それが衰えたおじさんたちには無理なんだよ。
＞24
まったくそのとおりだと思う。当時の日本式教育下における日本人の感覚は、今の、アメリカ式教育を受けた日本人にはわからない。ただ、当時は自爆特攻をしてでも敵の侵攻を遅らせ、本土決戦の準備時間をかせぐことが最良と考えられていた。それが、国民を救う唯一の道だと考えていた。
そもそも、戦国時代の武士の決死の討ち死には賛美して、特攻隊はダメだというのは理論が破綻している。当時の日本の方針としては、武士の時代から殆ど変わっておらず、軍人は戦士であり、命を賭して戦うものだった。
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2017年01月31日 01:07
204. ID:Be7futrp0
205. 中高生くらいだったガキのころ、大塚に引っ越したが、近くの巣鴨
地蔵通りにいくと、真っ白い衣装に包帯ぐるぐる巻きで芋虫みたいな
体系で脚とか腕がない人たちが文字通り幽霊のような顔で何人も立っていた。
当時はすごく怖くて、見てはいけないものを見てしまった気がしていたが。
後から考えると、傷病軍人さんだったんだな。
今にしてみれば、話を聞いてみたい。
206.
207. 42.名無しパン
208. 2017年01月31日 01:07
209. ID:HhG3E7Vu0
210. ＞38
戦いもしないで、潔く奴隷になるの？
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2017年01月31日 01:08
214. ID:fxUQRkL60
215. 42
日本語読めないのか
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2017年01月31日 01:09
219. ID:wdsO.SfW0
220. 瞬発力と咄嗟の判断力は若者圧勝だしなぁ…
健康で運動神経がいい20代30代はもう既に戦場行ってそうだし。運良く無事に帰って来ても死ぬまで行かされそうだし。
221.
222. 45.名無しさん
223. 2017年01月31日 01:09
224. ID:JTkcJLwN0
225. 飛行機パイロットはエリート中のエリートだ
肉体も精神も充実してないと選ばれない
特攻要員とはいえ狭き門を通過した人がジジイなわけがない
226.
227. 46.名無しパン
228. 2017年01月31日 01:10
229. ID:HhG3E7Vu0
230. ＞43
いやいや、敵が一方的に侵略してきて、その敵が強くて勝てない相手だったとしても、戦いもしないで、潔く奴隷になるの？ってことなんだけど、そっちこそ大丈夫か？
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2017年01月31日 01:11
234. ID:fxUQRkL60
235. >46
どこだそれは？
そうならんための戦略をつくっとけよって話だよ
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2017年01月31日 01:12
239. ID:cJO30xmT0
240. ※３３
その駆け引きに大失敗したうえで自爆特攻ってもうそのまんまじゃん？
241.
242. 49.名無しパン
243. 2017年01月31日 01:14
244. ID:HhG3E7Vu0
245. ＞48
テロ・・・犯罪
特攻・・・戦争上の作戦
特攻は日本人にとっては酷な作戦だったかもしれないけど、アメリカに対する違法行為ではない。テロは犯罪行為。
246.
247. 50.
248. 2017年01月31日 01:15
249. ID:.d1jwsLd0
250. 日本の戦略は褒められたもんじゃないけど
今の価値観で当時を測るってのは違うよね
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2017年01月31日 01:19
254. ID:5Th7mcDz0
255. 普通に考えれば物覚えの良さだよな
中年は銃の扱いや兵法とかの知識がある訳で若者がそれらを1から覚えるより戦闘機の飛ばし方を覚えた方が効率が良いって判断だったんじゃね？
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2017年01月31日 01:19
259. ID:fxUQRkL60
260. いっとくが過去の英霊達を貶める気は全くないし
感謝と畏敬の念しかない
彼らの死を無駄にしないために次の戦争は負けないようにしないといけない
例えば仮想敵国を中国とした場合、米軍のいる韓国とは連携しないと
いけない。しょうもない民間感情で戦略を練れないなら
戦争に踏み見るべきではない
（まあ、日本政府はそこまでマヌケじゃないだろうが）
261.
262. 53.名無しのプログラマー
263. 2017年01月31日 01:20
264. ID:v0fSYH0z0
265. ※42
元々太平洋戦争は日本からしかけてるだろ。勝つ確信もないのに自分から戦争しかけるなって意味だろ。横からだが。
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2017年01月31日 01:22
269. ID:cJO30xmT0
270. ※４９
う?ん。。当時の価値観とやらを引き合いに出すなら違法だ云々は言及しないに限ると思うけどね。民間人攻撃を引き合いに出すなら、アメリカはもちろん日本だってオレゴン州への本土爆撃を行ってる。
それに、テロとその他の戦闘行為が明確に分けられたのって、北大西洋条約機構発足後だろ？
271.
272. 55.名無しパン
273. 2017年01月31日 01:25
274. ID:HhG3E7Vu0
275. ＞53
アメリカは開戦前に、中国の利権欲しさに日本を国際的に追い落とし、経済封鎖、貿易制限をかけて、さらに、日本の中国大陸からの即時撤退を要求してきてるんだよ。それこそ、従えば確実に滅亡、西洋の植民地化決定。ならば、いっそ戦うしかないって結論で開戦に踏み切ったんだけどね。わずかの希望に掛けて、初戦を勝利して即講和が目的だった。
276.
277. 56.名無しのプログラマー
278. 2017年01月31日 01:29
279. ID:v0fSYH0z0
280. ※52
多分韓国と連携は無理だと思うぞ。民間感情を甘く見ちゃいけない。
おれは嫌韓じゃないけど、話し合いが成立しない相手と手を組むと
害の方が大きい。手を組むならロシアの方がまだまし。
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2017年01月31日 01:30
284. ID:P4pbYobF0
285. 寿命が異様に延びてる今とは違うからなあ
総人口も一億に足りてなかった(台湾とか朝鮮とか併合した地域の人をあわせてようやく一億に届くかどうか)
女性は兵役と採れなかったし学徒出陣だって大学生だし
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2017年01月31日 01:31
289. ID:fxUQRkL60
290. >56
そんな覚悟だったら戦争はしないほうがいいな?
グダグダと流されるだけ
291.
292. 59.名無しパン
293. 2017年01月31日 01:33
294. ID:HhG3E7Vu0
295. ＞54
俺は民間人攻撃を引き合いには出してないよ。
戦争は国家間、テロは国家間ではない。特攻隊が飛行機で自爆するからテロと一緒というなら、テロも銃を撃ってるから、戦争で銃を撃ったらテロという？単に攻撃方法が同じなだけであり、特攻と自爆テロは、目的や動機、背景があまりにも違う。
296.
297. 60.まん
298. 2017年01月31日 01:33
299. ID:mvRwztMl0
300. 米18.29が真理
俺の爺さんも同じ列車で30の一人息子と見送る年老いた母と一緒になったそうだが帰ってこなかった
南方に行ったかかもな、そこまでは覚えていないが帰ってこなかった
301.
302. 61.
303. 2017年01月31日 01:37
304. ID:ijxYqaZI0
305. こういうスレを建てる1は想像力とか教養がなさすぎて心配になっちゃうな……
306.
307. 62.名無しパン
308. 2017年01月31日 01:38
309. ID:HhG3E7Vu0
310. ＞56
まあ、実際は日本と韓国は軍事的な同盟関係にないから、手を組むと言っても、同じ陣営にいるだけ。連携を取るにしても、間にアメリカが入ることになる。韓国軍の戦時作戦統制権は韓国大統領ではなく、米韓連合司令部が持ってるしね。
311.
312. 63.にゅっぱー
313. 2017年01月31日 01:49
314. ID:qxsrErjB0
315. 年功序列はクソ。
日本最大の宗教、日本教に毒されている。
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2017年01月31日 01:53
319. ID:voGuy4Qd0
320. この問題は常に思ってたわ
わざわざ若者に特攻させて遺書を美談のように放送するテレビとか本当に頭おかしい。
日本が過去に実際にやった「キチガイ人殺し行為」として扱うべき
321.
322. 65.名も無き哲学者
323. 2017年01月31日 01:56
324. ID:cJO30xmT0
325. ※59
現在の国際法の大まかなテロの定義について調べてみると「宣戦布告なき戦闘行為及び政治的・外交的・経済的優位のために政府市民に対し暴力的その他手段において圧力をかけること」らしいんだ。国家間云々は定義されていない。
326.
327. 66.名無し
328. 2017年01月31日 01:57
329. ID:V6ed39080
330. ベトナム戦争でも少尉の任官貴官は軍人の中で最短だったらしいから、少尉以下はほぼ使い捨てだったんだろうな。
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2017年01月31日 01:57
334. ID:cJO30xmT0
335. ※５９
歴史の真実について言及すると収取つかないけど、あえて言うなら日本軍は現状のテロの定義に当てはまる戦闘行為を特〇を含めて数件行ってる。
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2017年01月31日 01:58
339. ID:cJO30xmT0
340. ※５９
んで、北太平洋条約機構の発足は日本の戦後の話なのでそもそもテロとその他戦闘行為を明確に分けることができない（ので、俺の最初の主張に帰るんだけど、現代的な見方なら日本もテロ集団に見られてたかもなぁ）ということが言いたかった。
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2017年01月31日 01:58
344. ID:Qzt1Es600
345. あーーーーーー
日本の無能で税金食いのおっさんがウヨこじらせて大陸か半島に特攻してくれないかなー
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2017年01月31日 01:59
349. ID:cJO30xmT0
350. コメント数制限厳しすぎぃ！！
351.
352. 71.
353. 2017年01月31日 02:07
354. ID:mdH.on9Z0
355. 老害がどうこう言ってる奴はさすがにアホとしか言いようがない
体力も技術もいるのに、おっさんやじいさんにできるわけない
「大正の老兵」という言葉があったくらいで、中年以上は役立たずという扱い
スレでも何人も老兵は飛行機なんて与えられず一歩兵として死ぬだけ、って指摘してるのに、見えてないのかよ
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2017年01月31日 02:08
359. ID:sHYPjbK00
360. ※68
現代でも国家間の戦争なんだからテロじゃなくて作戦の一つとして扱われます。
手段が自爆行為ってことで混同しちゃうのも分かるけど
目的が違うから
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2017年01月31日 02:08
364. ID:k.f30d4j0
365. 多分、40代のおっさんだと戦闘機はちょっと
体力的に乗るのが困難で命中率がわるかったと思うな
年取ってジェットコースター乗るとキツイのと同じ理由
とはいえ、おっさんも爆弾かかえて玉砕はしてたと思うよ
確か、年取ったエース級の人も特攻してたような？
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2017年01月31日 02:11
369. ID:xLMnSQqS0
370. ※68
現状のテロの定義に則ればそんなもん第2次大戦後でも東南アジアでやってるし、戦争法的に重視すべきは正規軍かそうでないかでしょ？日本は民兵を外地に派兵した事は無い。
戦争法を遡れば国際条約で1928年のパリ不戦条約に違反してる点ってあるの？
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2017年01月31日 02:12
374. ID:oKmRR8kn0
375. 特攻機を誰でも飛ばせるみたいな言い方してる奴ばっかりだけど、オートマの車走らせるのとは違うんだぞ？いい歳したおっさんが当たり前のようにポンポン飛ばせる訳ないだろ
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2017年01月31日 02:15
379. ID:oKmRR8kn0
380. 飛行機乗れるおっさんはちゃんと特攻したんだぞ
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2017年01月31日 02:15
384. ID:nB4Yx3Yp0
385. 日本もアメリカもドイツの降伏受けて戦争終結の気運があったし
日本もアメリカも降伏の条件の内容が合致するとこあったけど
そうはいかなかったのが戦争の難しいとこ
降伏の意思を伝えるも原爆落としたい連中から無視され続けるし
降伏が受け入れられないってことになったら最後は徹底抗戦だとなるのはある意味仕方ないしな
まさか爆弾抱えて突っ込んでくるなんて誰も思わないし
そりゃあアメリカも驚いただろうなと
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2017年01月31日 02:15
389. ID:PDOczQ6m0
390. 操縦者、使用者が必ず死ぬ事を前提とした兵器・作戦を行なった事は非難されるべき事だよな
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2017年01月31日 02:18
394. ID:oKmRR8kn0
395. 近代戦より以前は討ち死に上等な作戦もけっこうあったけどな
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2017年01月31日 02:20
399. ID:cJO30xmT0
400. ※７４
民兵の定義について明るくないんだけど、徴兵による短期修練軍って民兵なの正規軍なの？
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2017年01月31日 02:21
404. ID:ittTnCvr0
405. 今で言う派遣社員
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2017年01月31日 02:24
409. ID:cJO30xmT0
410. ※７４
パリ不戦条約はウィキペディアすらちゃんと読んだことないからわかんねーわ。ただ、厳密に明文化して条約を結んだ国はベネルクス三国含む８か国しかないみたいだから違反してた可能性はあるんじゃねーの？
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2017年01月31日 02:27
414. ID:ittTnCvr0
415. 特攻を拒否したら非国民扱いにされるってマジ！？
416.
417. 84.名無し＠MLB NEWS
418. 2017年01月31日 02:28
419. ID:bFJXJPi.0
420. まあ洗脳しやすかったって事なんやろなぁ
今と変わらんやんけ！
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2017年01月31日 02:28
424. ID:.hA8BiIn0
425. 「はだしのゲン」のゲンや弟はどうしてあんなに兵隊さんに憧れるのか不思議だったが
今ホルホルしてる若者みるとカラクリが解けたような気がする
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2017年01月31日 02:31
429. ID:cJO30xmT0
430. ※７２
目的云々を言い出しちゃったら日本は「アジアの開放」でイスラム国は「イスラムの開放」だよ。思想イデオロギーの発生については言及されてないし、国家間云々の定義はさっき言った通り戦後の規約なんで「俺の！個人的な！主観で！ただの印象で！」見ればイスラム国と変わんねーって思われちゃうよね?って話をしたまでだよ。
こんな日本人もいるんだ。同胞だろ？許してよ？
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2017年01月31日 02:47
434. ID:s5cVGogA0
435. 特攻は誤ちではあるけど特攻をした人達のことをバカだとか精神未熟とか書くんじゃねえよ。冗談だとしても笑えないし理解できない。これだけはほんとにしちゃいけない。
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2017年01月31日 02:48
439. ID:nB4Yx3Yp0
440. 災害が起きて避難場所で自分勝手な振る舞いすれば非難されるわけで
それと同じように国家存亡の危機一大事において国家の方針と違うことすれば非国民と言われても仕方なしだろ
もっともそういった風に煽りまくったのは国家ではなくマスコミではあるけどな
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2017年01月31日 03:07
444. ID:6duyfCKL0
445. 因みに、神風特別攻撃(航空機に爆弾付けての特攻)で正規空母及び戦艦が撃沈された例は確か無い
「神風が有効」って言われた切っ掛けは防御力がほぼ考慮されていない(甲板装甲が無い又は激薄)空母(要するに護衛空母)を1撃で撃沈したから
でもダメコン能力が護衛空母とは桁違いである程度装甲も有る正規空母とかそれこそ装甲の塊みたいな主力艦(戦艦、巡洋戦艦、重巡洋艦)相手では精々突っ込んだ所にボヤが起きる程度で直ぐ対処されてしまうしダメージも通らない(実際突っ込まれたけど無事に生存した艦が記念艦としてまだ残ってた筈)
軍部もそれが判ってて「戦艦に突っ込ませた所でコンクリに生卵ぶつける様なモノ、正直に言えば駆逐艦や護衛空母、輸送船なんかの軽装甲船に突っ込んで欲しいんだけど若者に命捨てさせる手前言い辛くてそのまま出撃させた」っていう話も有った筈だぞ
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2017年01月31日 03:18
449. ID:91Akrdmh0
450. 今のらくろ読むと悲しくなるよね
451.
452. 91.名無しっちゃけど
453. 2017年01月31日 03:33
454. ID:Pdq0YE8k0
455. ヤクザの鉄砲玉みたいなもんだろ
456.
457. 92.名無し
458. 2017年01月31日 04:21
459. ID:kwS6HldO0
460. ガンダムでもアバオアクーでは学徒動員してて
最後おかーさーんって消えていくんだよね
戦争末期はみんなもう頭おかしい
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2017年01月31日 04:36
464. ID:f.io1lAk0
465. なんつーかぬくぬくやってたのは内地の無能首脳陣で前線の老人は普通に死んでた。つーか特攻自体末期だし、末期になる前に老兵は普通に死んでた。最後の最後で若者が徴兵され、口車に乗せられたとはいえ家族のために特攻隊に志願して散られたのよ。
当時の若者が何も出来ず死んでいったと思うなよ。失礼すぎるわ。
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2017年01月31日 04:49
469. ID:0yzHZFk00
470. 今同じことしたら、お前が行け！って若者が上官をタコ殴りするんじゃないのか
471.
472. 95.
473. 2017年01月31日 05:11
474. ID:yERVvXTi0
475. 航空機の操縦ってある程度の能力が要求されるエリートだからな？
年食った奴に操縦技術教えるより若い奴の方が覚えが良いってだけ
ベテランパイロットは他に使い道あるしな
どうしても世代間抗争させたい奴っているよなホント
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2017年01月31日 05:16
479. ID:.hA8BiIn0
480. 特攻兵の平均年齢は17歳
老害の老害による老害のための腐った組織
今も昔も変わらないね
481.
482. 97.あえて名無し
483. 2017年01月31日 05:23
484. ID:GPo5M5b20
485. ※87
だが特攻を考案して実行させた上司がゴミカスであることは否定のしようがないのだ
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2017年01月31日 05:31
489. ID:k4yPxhyC0
490. そもそも日本が戦争の突入した理由の一つは
当時の朝日新聞が国民を煽っていたせいで
米国の条件を飲んだら暴動が起きる勢いだったのもあるんだがな
そして敗戦後は政府に唾を吐きかけ、64年後の2009年には
またマスコミに煽られた国民が民主党に投票して自分の首を縛り
まるで進歩してないことを証明してる
国民が馬鹿だと上も馬鹿になるのが良く分かる
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2017年01月31日 05:38
494. ID:HxkpdRRP0
495. 実際特攻した人、しようとした人はすげぇと思うわけ、思想の是非や合目的性はさておき。
問題は煽るだけ煽って「最期は俺も行く」とか言って、戦後のうのうと生きてたアレとかアレとか…
ベテランとか合理性を理解できる脳みそあるパイロットなら、無駄ってのは分かってたけど、
「合理性＜＜＜＜＜命令」の構図（此処外すと軍隊の上下関係なんて成立しない）
だからね。
関大尉とか野中親分とか、心中察するにあまりあるんだよな。
496.
497. 100.ニコニコ名無しさん
498. 2017年01月31日 06:28
499. ID:h90D.lU40
500. おっさんは景気のいいときをすごしたので死にたくなく若者は悲惨な時期しか見ていないので死にたがった、そうじゃなくても若者のほうが死にたがり
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2017年01月31日 06:29
504. ID:grpRRYza0
505. 言うて死ぬのは怖いけど
無慈悲に大事な人達を奪われる方が怖い
自分が死ぬことで敵を倒せるならやると思う
どうせ死ぬなら戦って死ぬわ
特攻隊が意味無かった云々も結局は結果論だし
完全悪にする風潮は思考停止してるとしか思えん
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2017年01月31日 07:09
509. ID:WLQ99wrs0
510. 現代は老人が特攻隊だよな
車に乗ってアクセル全開で小学生やコンビニに突っ込んでいく
唯一違う点は本人はほぼ無傷ってところ
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2017年01月31日 07:09
514. ID:USKfdWjN0
515.
一応、ヒヤリングみたいなのはあったみたいだけど、
空気嫁状態だったらしい。
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2017年01月31日 07:10
519. ID:itM1vPKX0
520. 特攻隊が結成されたのは大戦末期で、既にその頃はほとんどの大人が
徴兵済みで新たに徴兵できる世代が子供（というか若い学生）位だったから。
遡って幕末の、戊辰戦争当時の白虎隊もほとんど同じ理由で子供だったよね。
521.
522. 105.名無しさん
523. 2017年01月31日 07:13
524. ID:a.cZDh010
525. 既に働いてるおっさんと学徒で働いてない若者の差じゃねーの。
おっさんが死んだら誰が変わりに働くんだよ。
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2017年01月31日 07:19
529. ID:VxQwG.CJ0
530. 講話成立のための時間稼ぎだって？中立国だと思っていたソ連に仲介役を担ってもらおうと引き延ばした結果があれだよ！
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2017年01月31日 07:20
534. ID:0uY6U0mz0
535. 「御国の為に死なない奴は非国民だ！！ 死ね！！」
こういう空気が充満していた当時の日本で
特攻拒否など出来る訳が無い
太平洋戦争で
日本の民間人死傷者数は５０万?１００万人
勝ち目の無い戦争を続けた結果がこれである
特攻などしないで降伏していた方が
民間人死傷者は遥かに少なかったのではないのか？
その あまりにも惨い現実が
戦後日本人に「戦争は二度としたくない」という
切実な想いを抱かせたのではないのか
536.
537. 108.名無し
538. 2017年01月31日 07:23
539. ID:A4G0lL..0
540. ちょっとひどいこと言うと、
死ぬ前提の作戦なら弱い兵の方がいいんじゃないか。
ゲームで考えたってわかる。
「ユニット１体犠牲になるけど敵に低確率即死」とかいう作戦使わなきゃいけなくなったら、
俺ならレベル１のユニット消費する。短絡的かもしれないけど。
縄文のころから、戦闘や餓死が日常に組み込まれてるコミュニティは、
「子供は未来の宝」よりは
「消費する子供はまた作れるが、労働範囲の広い大人は今すぐ作れない」が重視されちゃうんだよ。
この心理はゲームに限らん。今考えると恐ろしいが、今でさえゲームでなら考えられがちな思考なんだ。
「ユニット消費するゲームなんて俺はやらん！」って人は立派だよ。
その他、「全く新しい大規模作戦」だったってのもあるだろうけども。
教育マニュアルを作るにあたって全員同レベルから教育したほうが効率良いってのは、今の新卒至上主義と発想は変わらないんじゃないだろうか。
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2017年01月31日 07:48
544. ID:bnGZMqAw0
545. 西沢広義なんかは特攻隊に志願しても貴重な人材だからと許可が降りなかったらしいね
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2017年01月31日 07:59
549. ID:T.pOPOr70
550. いや別に中年で徴兵されたおっさんたちが保護されてたわけじゃないよｗ
学も技能も無いし徴兵年齢制限ギリギリで徴兵された素人同然のおっさんたちはタコツボ掘らされて死地で戦車に爆弾持って突っ込んでたわけで普通にどっちも過酷だったよ
特攻機だって虎の子の兵器だったんだから素人同然のおっさん乗せるわけないじゃん
必死こいて促成栽培した覚えの良い地獄の訓練についてこられる若者を送り出すしかなかっただけだよ
本スレの18で言ってる通り本質が逆なんだわ
１は年寄り優遇だ、と言いたいようだが末期にそんな余裕あるわけないだろｗどんだけ被害妄想だよｗ
551.
552. 111.森田必勝＠楯の会
553. 2017年01月31日 07:59
554. ID:emPfaQu30
555.
質問者：「そういや・・・なんで特攻隊って若者なの？」
わたし：「それは。"優秀な未婚の男子" を厳選して、そいつらを抹殺するためです。
つまり、日本の発展に繋がる "次世代" の根っこを、断ち切る為だったのです。」
（※当時の日本国土は。連合国軍・コミンテルンetc.の、スパイ天国だったのです。）
そして、?ロシアの豆知識?
●ロシアのGDP（国内総生産）は、実は韓国よりも少ない。
（つまり、ロシア人はチョンコよりも働かない………）
●ロシアの人口は1億4000万人（※自称）と、絶望的に少ない。
（※ロシアの国土面積は日本の”45倍っ!!!”ですが、人口は日本とほぼ一緒ww ）
●25年前までのロシアは、『ソビエト社会主義共和国連邦・USSR』という、
“赤い国旗” の国だった… 。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ 日本国民各位。 ★
★ 買い物・無駄遣い・出費は控えましょう。 ★
★ あらゆる物を、再利用して、自作に励みましょう。★
★ 日本一心！！！！★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「その国の通貨は、その国の国民の労働力と等価である。」
556.
557. 112.名無しの偉人さん
558. 2017年01月31日 08:04
559. ID:Mp0wWdDL0
560. 特攻隊まで老害叩きの材料にするのか（呆然
老害パッシングがムーブメントなのは理解するが、これじゃ特攻した奴らも浮かばれまい。
スレで散々、既にベテラン兵は死に、残ってるのは軍に必要な人材ばかりだったのに、米欄では都合の悪い意見は一切無視してﾛｳｶﾞｲｶﾞｰだもの。
マトモじゃねぇ。
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2017年01月31日 08:11
564. ID:gGRxmBlt0
565. なーにが特攻は当たり前にやられているだよ
ヒトラーだってやめて言うとったやんけ
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2017年01月31日 08:11
569. ID:iOfaRa6i0
570. 今の様に情報の無い時代だし、若者は純粋に国のため家族のためを思い特攻したんだろう
そして大本営では末期まで政治ごっこ
国内外で主導権争いして大陸浪人と呼ばれる外れ者を金で動かし遊んでたってのが上層部のおっさん連中
下のおっさんは技術者で責任と無理難題を押し付けられてピーピー云ってたそうな(家の亡き爺さん曰くね)
今後、否応なしに戦場に出る機会があるならもう少し立派な上層部を抱いて散りたいもんです
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2017年01月31日 08:18
574. ID:FUPgw5hy0
575. ＞死を顧みない攻撃なんて世界中で昔から戦いの中ではよくやられている
然り
ただし、あくまでも偶発的状況における自爆行為などに限る
それ専用の組織を作り、専用の兵器までも用意した例は殆ど無い
大日本帝国軍以外にも例はあるが、規模において他に類を見ない
だからこそKAMIKAZEとか今でもネタにされるんだよ
576.
577. 116.
578. 2017年01月31日 08:26
579. ID:e8SJZp2x0
580. 妄想で?なんだよ繰り返すだけのクソスレ
581.
582. 117.名無し
583. 2017年01月31日 08:29
584. ID:wpz1YyBZ0
585. パイロットになる奴なんて、学年に一人か二人いるかいないかの、勉強トップクラスでスポーツ万能の皆から一目置かれるようなスーパーマンだからな。
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2017年01月31日 08:29
589. ID:gnwWXHLJ0
590. ちょっとマジな話すると、ベテランパイロットが太平洋戦争初期（特にマレー半島作戦）で戦死しすぎて終戦が近くなる頃には未熟な若いパイロットばかりになって・・・
って話だ。有能な奴を死ぬまで使い倒して若手にムチャさせるって意味で、そういう旧日本軍みたいな企業まだいっぱいあるんじゃね？
あと陸軍と海軍のイジの張り合いもヒドかった。
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2017年01月31日 08:39
594. ID:DtBmYR7v0
595. 〇〇よりましって言い方嫌いだわ…
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2017年01月31日 08:41
599. ID:NVFFB1j30
600. 118
これだね。
601.
602. 121.名無しの権兵衛
603. 2017年01月31日 08:41
604. ID:bhRMOJVl0
605. 刃物で有名な岩崎航介って人は老人に特攻やらせろって主張してたらしいけどね。
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2017年01月31日 08:50
609. ID:dUbk7hEc0
610. 勘違いされてるのはおっさんも特攻させられてる
実際にフィリピンの独立混成旅団は大半がおっさんで地雷と手榴弾抱えて玉砕していったわけだ
無論無残に朽ち果てながらね。
特攻とどちらがマシかすぐ思いつくがねぇ
611.
612. 123.森田必勝＠楯の会
613. 2017年01月31日 09:00
614. ID:emPfaQu30
615.
そこで、?ロシアの豆知識?
●ロシアのGDP（国内総生産）は、実は韓国よりも少ない。
（つまり、ロシア人はチョンコよりも働かない………）
●ロシアの人口は1億4000万人（※自称）と、絶望的に少ない。
（※ロシアの国土面積は日本の”45倍っ!!!”ですが、人口は日本とほぼ一緒ww ）
●25年前までのロシアは、『ソビエト社会主義共和国連邦・USSR』という、
“赤い国旗” の国だった… 。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ 日本国民各位。 ★
★ 買い物・無駄遣い・出費は控えましょう。 ★
★ あらゆる物を、再利用して、自作に励みましょう。★
★ 日本一心！！！！★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「その国の通貨は、その国の国民の労働力と等価である。」
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2017年01月31日 09:01
619. ID:2cqd.jKq0
620. 変な話、どうあがいても勝ち目のない戦に優秀な若者徴収しても意味のある使い方なんてなかったやろうから、むしろ物語に全フリして貴重な資源ごと消費するということやったのではないかと。そういう荒唐無稽を国を上げてやって負けたらもうロマンもクソもねーなｗ
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2017年01月31日 09:07
624. ID:.u.Ecvda0
625. 高校時代、特攻に行った人達の本読んだ事あるけど、ほとんど10代や20代前半のエリート大学生だった
中には東大とか慶応も居たような...
勉強を極めたくて行ったはずの大学なのに、戦争に行かされてほぼ捨て駒のように使われるなんて悲しすぎる
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2017年01月31日 09:19
629. ID:qvacNzxY0
630. おっさんは爆弾持って徒歩で行ってたよ
美談にもなりゃしないんだよ
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2017年01月31日 09:22
634. ID:SXmuX.Za0
635. 美談にするけど人の命を何とも思ってない鬼畜の所業なんだよな。合理的な思考を持っていたらこんなことしないしさせない。日本特有の精神主義と同調圧力がそうさせたんだろうけど。もし仮に日本が同じ状況に置かれたらまたやると思うよ。
636.
637. 128.名無し
638. 2017年01月31日 09:27
639. ID:17Zy7rAo0
640. 洗脳されてて喜んで死んだとか嘘やで
なんとかゼロって映画あったでしょ。あれみるといい
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2017年01月31日 09:38
644. ID:vM3WU.fY0
645. 生きたい。
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2017年01月31日 09:44
649. ID:9er9rOga0
650. スーパーカミカゼアタック
651.
652. 131.名無しのILOVEJAPAN
653. 2017年01月31日 09:46
654. ID:JnkrJSUu0
655. マジレスすると儒教のせい
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2017年01月31日 09:49
659. ID:6ATTjFPQ0
660. そういえば、グーチョキパー使って、軍艦、朝鮮、ハワイって言う遊びあったな。今20後半だけど、これも戦争の遊びだし、それが現代まで繋がってるってふと考えたら、子どもの遊びにも影響デカかったんだな。
661.
662. 133.森田必勝＠楯の会
663. 2017年01月31日 10:06
664. ID:emPfaQu30
665.
質問者：「そういや・・・なんで特攻隊って若者なの？」
わたし：「それは。"優秀な未婚の男子" を厳選して、そいつらを抹殺するためです。
つまり、日本の発展に繋がる、次世代の "胤" を、断ち切る為だったのです。」
（※当時の日本国土は。アメリカ、ソ連コミンテルンetc.の、スパイ天国でした。）
そして、?ロシアの豆知識?
●ロシアのGDP（国内総生産）は、実は韓国よりも少ない。
（つまり、ロシア人はチョンコよりも働かない………）
●ロシアの人口は1億4000万人（※自称）と、絶望的に少ない。
（※ロシアの国土面積は日本の”45倍っ!!!”ですが、人口は日本とほぼ一緒ww ）
●25年前までのロシアは、『ソビエト社会主義共和国連邦・USSR』という、
“赤い国旗” の国だった… 。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ 日本国民各位。 ★
★ 買い物・無駄遣い・出費は控えましょう。 ★
★ あらゆる物を、再利用して、自作に励みましょう。★
★ 日本一心！！！！★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
「その国の通貨は、その国の国民の労働力と等価である。」
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2017年01月31日 10:24
669. ID:urKK6tH.0
670. 撃墜王知らんの？
特攻隊に選ばれてるよ
視力が重要だった当時のパイロットで年寄りで生き残った人なんてそうそう居なかったんじゃないかな
それでも撃墜王さえ特攻隊だし、わざわざ人員を考えて選択さえ出来ない状況だろ
使える燃料も少なく、まともに飛べる飛行機も数がない
艦隊もなく、でも本土に来られたら駄目という時の作戦
立案者がやってこいっていう大間違いの駄目作戦だけど
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2017年01月31日 10:32
674. ID:jg0nrMXX0
675. >>11 笑った
676.
677. 136.名無しのはーとさん
678. 2017年01月31日 10:37
679. ID:AFpTsa3x0
680. 今も政府も国民の犠牲なんか何とも思ってない。
昔の軍部と一緒。
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2017年01月31日 10:46
684. ID:f1SbKP9C0
685. 天皇が飛行機で特攻隊すればいいんだよ。
あの戦争犯罪人
図々しく生き残ってんじゃねーよ
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2017年01月31日 10:49
689. ID:aKOskYIo0
690. アリの世界の戦争では年寄りが前線や捨て駒。
有能と若手は後方に配置されてる。
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2017年01月31日 11:02
694. ID:aP.FrRZs0
695. ※108
それは言える
特攻隊を選抜するにあたって、妻子のあるもの、他に兄弟のないものは優先順位が低かった
産めよ増やせよといってもただ子どもを作ればよいというわけでなく、家族は国体にとって大切な単位だった
ただ、そこから生まれる若い人間は補充可能な資源にすぎなかった
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2017年01月31日 11:10
699. ID:r.HIoqU20
700. 「武士道とは死ぬことと見つけたり」と焚きつけたらしいが葉隠で言ってる武士道はそういう事じゃねえ
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2017年01月31日 11:13
704. ID:XKC4pHwv0
705. どう調べたって若者だけが犠牲になった戦争じゃないよ
国家総動員の時代だぞ
老若男女の別なく国民全員が捨て駒状態だよ
まあ明治から昭和初期まで対外戦争になんとか勝ててしまっていた
てのが一番の敗因だわな
706.
707. 142.名無しさん
708. 2017年01月31日 11:15
709. ID:sMiNAwNU0
710. うちの父方母方の爺さん連中は誰一人、戦争に行ってない。
理由は極度の近視と乱視だったから。
双方疎開先で肥えたらしいよ(´･ω･｀)
だから孫は・・・太りやすい＋近視＋乱視が多いのか・・・。
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2017年01月31日 11:21
714. ID:TcZ.tLiJ0
715. 若い奴等は従順で手っ取り早く育成出来て大量に居たから
おっさんは既に死んでるし覚えが悪いから
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2017年01月31日 11:32
719. ID:LbVTAQXR0
720. 老人に飛行機与えても無駄に死ぬだけだからだろ
最低限の体力と運動神経と視力がないと、軍用機なんかちゃんと飛ばせんよ
人力に頼る部分が大きかった時代だし
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2017年01月31日 11:36
724. ID:tKXn7NKs0
725. 大戦末期では生還率が10％切ってるしそもそも戦争に行く事が死ぬ事を覚悟してるんだから
特攻だけを目の敵にしても意味がないな
若者が多かったというのも大戦末期で大人の兵の割合が少なかったというだけ
戦艦沈めるのにいくつも爆弾落す時代に2,3機でそれが可能だから死者数を減らす戦法としても優秀だった
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2017年01月31日 11:37
729. ID:nB4Yx3Yp0
730. 特攻拒否、特攻中止させた上官とかは居たことは居たっぽいけどな
近所の爺さんが無くなったとき県外ナンバーの車や
参列してる人がやけに多いなと思ったら特攻出撃を爺さんに
無意味だと説得されてやめて生き延びた人とその家族だった
そんな名もなきな兵士たちの結末ってのもあるっちゃあるからな
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2017年01月31日 11:38
734. ID:sX3ShIMG0
735. この手の話題になるとテンプレのように
政府は、軍部は、上は国民や下の者の命を何とも思ってないと論う人いるけど
自分と自分に近しい人間でもない人間の死に大した感情も沸かないのは
上も下も関係なく他人事なんだから当たり前だろうに
階級闘争を煽る詭弁に使ってるのが笑える
数百キロ離れた所にいた一度も会った事の人間が死んでも
同じ一般人で同じ民間人だからといって嘆き悲しむわけないだろ
何が言いたいかというと、その使い捨てにされて虐げられる立場()の人間も
いざ自分が他人をコマのように使う立場になったら
仕方ないねと自分を納得させながら使い捨てにするだろうね
他人事だから
736.
737. 148.名も無き哲学者
738. 2017年01月31日 11:45
739. ID:i.cLuCLm0
740. 特攻隊も志願制だったからな
それで若者が大量にきたんだから戦争末期が狂いすぎてるんだが
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2017年01月31日 11:45
744. ID:mFfvSwGP0
745. 会田雄二のアーロン収容所を読んでみるべき
戦場での人間関係がよく分かる
現代の人が今の価値観で上から目線で物知り顔で語ることはたいがいにすべきだと思うよ
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2017年01月31日 11:51
749. ID:N.oosN3r0
750. 当時の人間を簡単にバカ呼ばわりするクズにだけはなりたくないもんだな
751.
752. 151.名無しさん
753. 2017年01月31日 12:02
754. ID:kKKs.en10
755. 今の爺さんは60代70代でも元気だけど
昔の60代ってかなりヨボヨボだったよ
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2017年01月31日 12:05
759. ID:.rzPI.yV0
760. 時代背景と戦争という特殊な状況を鑑みずに
現代の価値観に当てはめて悪くだけ言うやつは害悪だよ
761.
762. 153.名も無き哲学者
763. 2017年01月31日 12:07
764. ID:JAXrYH0T0
765. そうそう。志願制だったんだよね。
ただ中でどんな感じだったかはわからないんだよな。
でも現代社会でマックスまでストレス溜めて
電車にダイブしちゃう奴が結構な数居るのをみるとさ、
今もあまり日本人の気質は変わってないよなぁ･･と思うわ。
（当人の周囲も含めて）
766.
767. 154.名無しさん
768. 2017年01月31日 12:08
769. ID:whswBIl60
770. 車の運転じゃあるまいし、単発とはいえ空飛ぶパイロットの養成なんて、最低でも50時間の飛行過程が必要なんだよね
それでもギリ単独での飛行許可が出せる程度の技量であって、そこから戦闘機乗りにするには、さらに5倍の飛行訓練が必要で、そいつらが使い物になるにはさらに同程度の実戦が必要になる
免許取りたてのド素人を、F1に参戦させると思えば理解できるだろ
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2017年01月31日 12:08
774. ID:KC..ioGN0
775. 物覚え悪い、体力ない年代を使うわけがない
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2017年01月31日 12:16
779. ID:FXPrS8S.0
780. ※112
特攻云々より老人バッシング怖いと思った
世代間の叩き合いは昔からあったけどここ最近のは気持ち悪い
いずれ自分も老人になるという現実を知らないかのような叩きも多いし
交通事故の件にしたって、実際の数字では若者の方が人を殺す確立高いのに
老人による事故だけがクローズアップされて老害とか言ってる
781.
782. 157.名無しさん
783. 2017年01月31日 12:37
784. ID:IiGjcVI40
785. 何言ってんだこいつら馬鹿か？
特攻隊は戦争末期にはじまった作戦だぞ？
特攻させれるような立場の大人達はその頃にはもう皆死んでていねーんだよ
あとは若者と、特攻させるわけにはいかないような立場の大人しか残っていなかった
若者を特攻隊に使ったんじゃない
若者しか残っていなかったんだ
それだけの話だ
786.
787. 158.名無しさん
788. 2017年01月31日 12:39
789. ID:IiGjcVI40
790. ※94
特攻は志願制だぞアホ
791.
792. 159.名無しの権兵衛
793. 2017年01月31日 12:43
794. ID:3gXPX25h0
795. ※154
特攻はだいたい20時間程度の訓練で出撃してたらしいね。
技能としては離陸して編隊飛行ができるかどうか。
それが敵戦闘機の迎撃を潜り抜け、対空砲火の中、洋上の小さな目標である艦艇に突入するなんて無茶過ぎるよな。
796.
797. 160.名も無き哲学者
798. 2017年01月31日 12:48
799. ID:bs1pnRyi0
800. どう考えても儒教的価値観だろ…
ジジィが戦闘機乗って特攻すると思うか？
801.
802. 161.名も無き哲学者
803. 2017年01月31日 12:48
804. ID:y1mksvLx0
805. 一番最初の特攻に選ばれたのは、
撃墜王のエースパイロットだったんだよね。
「この俺を特攻させるなんて！この戦、負けたも同然。」
とか言葉を残してたな。
あのエースパイロットが特攻したんだから。
と、拒否する理由を一つ消した。また、志願者を募る名目にもした。
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2017年01月31日 12:52
809. ID:nYUEfUMM0
810. 現代の価値観で過去を断罪する奴嫌い
811.
812. 163.名も無き哲学者
813. 2017年01月31日 12:57
814. ID:CtIh2wIF0
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