アドラー心理学って鬱病の人に厳しすぎない?back

アドラー心理学って鬱病の人に厳しすぎない?


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1.
2. 1.dks
3. 2017年01月29日 21:07
4. これとは別に「昔は鬱病なんて無かった」とか話す老害も居るよな。
5.
6. 2.名無しのコピペ
7. 2017年01月29日 21:08
8. うつ病って脳内分泌物の異常だって聞いたけど違うのかね
9.
10. 3.名無しのコピペ
11. 2017年01月29日 21:14
12. 低学歴者は京大卒岸見教授を批判する資格は無い
13.
14. 4.名無しのコピペ
15. 2017年01月29日 21:16
16. うつ病に金与えたら〜って言う奴が必ず出るけど、金があれば大概のストレッサーから距離置く事が出来るんだから、そら寛解して当然だわな。
喘息患者を良い環境に置いたら症状改善されるのと同じだっての。
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2017年01月29日 21:18
20. 100万じゃ無理
一生隠居できるだけの金が要る
21.
22. 6.あ
23. 2017年01月29日 21:19
24. ※4 要するに金渡せば治るのね
25.
26. 7.名無しのコピペ
27. 2017年01月29日 21:22
28. ※6
ストレッサーが何の事だかわからないと素直に言えばいいのに
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2017年01月29日 21:24
32. 金あってもあまり意味ない。
「金が無くなったらどうしよう、このままずーっとひきこもって終わるのか、けど外は周囲の目が怖い、そもそも外にでても何も楽しそうに思えない・・・etc」
って思考になっちゃう。
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2017年01月29日 21:26
36. 「自己啓発の源流と言われる」ことには納得
いい意味でもわるい意味でも
37.
38. 10.名無しのコピペ
39. 2017年01月29日 21:28
40. アドラー心理学って、「中学生の頃はこんな風に考えてたなあ」みたいな内容。
これを真に受けちゃう人はちょっとマズい。
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2017年01月29日 21:30
44. ※4
そりゃもしぽんと貯蓄が1億になったら、これから病気や怪我の心配もせず生活費だけをを稼げばいいんだーと様々なストレスなくなって心も余裕がうまれるからな
転んで泣く子供に痛み以上の喜びを与えれば泣き止むだろうっていう小学生レベルの発想だよ
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2017年01月29日 21:31
48. がしゃーん
  がしゃーん
 △ ¥ ▲
 ( ? 皿 ? )
 (  )
 /│  肉  │\
<  \___/  >
 ┃ ┃
 = =
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれる
すごいやつだよ
49.
50. 13.
51. 2017年01月29日 21:33
52. アドラー心理学は実体験をもとにつくられた良い哲学だよ
でもそれを鵜呑みにするのが問題
実際人生は人の哲学より自分の哲学で生きていくことで初めてアドラーの言葉の意味がわかる
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2017年01月29日 21:36
56. 岡本太郎の方がまだ共感できる
57.
58. 15.q
59. 2017年01月29日 21:40
60. 金で鬱は9割、自殺も7割ぐらいは防げるもんなw
相談所に行っても金は貰えないし無意味
61.
62. 16.名無し
63. 2017年01月29日 21:41
64. 所詮は1世紀前の時代遅れな論理ですから。こんなもん真に受ける奴はバカだよ。
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2017年01月29日 21:49
68. 金もらって鬱病が治るのが悪いみたいな風潮嫌い
多くのストレス源を排除できる事は確かじゃないか
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2017年01月29日 21:50
72. >頑張ればできないことはない
これの時点で信用ならない妄言としか…
どれだけ努力してもオリンピックで金メダル取れない人はいるしそもそも出場さえ出来ない人は大勢いるだろうに
逆に頑張っても頑張っても実らない努力の方が人生には断然多いと思うんだけど
73.
74. 19.名無しのコピペ
75. 2017年01月29日 21:53
76. 逆に、十分に金銭的余裕があるのにうつ病からの自殺って事案もそれなりにあるんよな。
大概は家族トラブル等が原因で、金でストレッサーから距離置く事が出来ない環境だから。
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2017年01月29日 21:56
80. 金銭で解決できる理由で鬱になっている者に、金銭与えれば病状回復するからなんだというのだろうか。
転職後の収入を気にしなくてもいい、なんなら仕事しなくてもいい、現住環境から離れられる、過去の自分を知らない人しかいない環境に移動できる等々、金で解決できる悩みや苦しみを持つ人もいくらでもいるだろうに。
目立つ箇所に火傷痕があるとか、キツいワキガだとか、意中の相手に相手にされないとか、顔貌が特に悪いといった様な事が原因で鬱になっているのなら、金だけで回復はできないかもしれない。
では金で解決できない鬱こそ本物で、解決できる鬱は偽者とは、俺は思えない。それぞれ苦しんでいるのなら慮ってやればいいんじゃないのかね。
それは出来ない許せないって人はぜひ自分が外攻性鬱になっているかもしれないと自覚して欲しいもんだ。
81.
82. 21.名無しのコピペ
83. 2017年01月29日 21:57
84. >てか100万ポンと渡すと全ての鬱病患者は即完治する
100万渡さなきゃ完治しないなら結構な難病じゃねーか!
85.
86. 22.名無しのコピペ
87. 2017年01月29日 21:58
88. ※6
そら中年の自殺原因第一が貧困苦なんだから、一生食うに困らない金が手に入ったら気分も変わるわな
で?っていう
鬱の特効薬が金だと仮定して、鬱病患者一人の為に一億二億も金出せんやろ
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2017年01月29日 21:58
92. 何でも性欲に結び付けるフロイトも「あんたとあんたの患者はどんだけ性獣なんだよw つーかオイディプスコンプレックスに至ってはオイディプス王に対する名誉棄損だよ」とか思ってたけど、こちらもなかなか…
93.
94. 24. 
95. 2017年01月29日 22:00
96. 真面目に研究している人でもないのなら
話し半分に聞いておいて、正しそうな部分・良さそうな部分だけ行動に取り入れりゃいいし
間違ってそうな部分を振りかざす人がいたなそれは違うと言ってやればいい
何事も全肯定か全否定しかできないとか、それだけで病めるわ
97.
98. 25. 
99. 2017年01月29日 22:00
100. ※17
悪くはないが詭弁に使われるだけ
事実326みたいに話でっちあげて守銭奴のように鬱を侮蔑する輩ばかり
101.
102. 26.あ
103. 2017年01月29日 22:01
104. 金で鬱治る…
哲学関係で鬱が…
直そうとするのは突き詰めれば誰になるのかな?
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2017年01月29日 22:02
108. 最近アドラーを薦められて調べたけど、
科学的にいろいろなことが証明さてない時代の哲学だと言うことを理解してから学ぶことという注意書きが複数のサイトにしてあったわ
考え方ひとつで生き方が変わるのはわかるが、病気の範疇になったらアドラー的な考え方は危険だね
109.
110. 28.名無しのコピペ
111. 2017年01月29日 22:03
112. 仮に1億くれてやったとしても完治はしないよ
結局他者との違いにさいなまれてまた鬱になるよ
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2017年01月29日 22:14
116. 元ネタはスウェーデンの『7ヶ月毎月7000円あげたら不安感が緩和された』っていう報告な
これをどう解釈したら100万で『完治』になるのか
脳筋の社畜は馬鹿だという証左
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2017年01月29日 22:19
120. ※29
そりゃレッテルつけて甘え認定したいガイジが書き込んでるからね・・・
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2017年01月29日 22:27
124. なんかお花畑チックなうさんくさい考え
「うまくいかないのは君が『真の意味での』ナントカをしてないからだ!」と
何にでも言いがかりつけてるだけって感じ
125.
126. 32.罹患
127. 2017年01月29日 22:30
128. 実際鬱だったけど、断薬して適度な運動と早寝早起きと全力で家事、自己肯定、周りの目は気にしないFBやインスタでリア友を削除。FBに限っては辞めた。
あとはツイッターやインスタで好き勝手に投稿。
マイナスな発言〜どうこう言う奴は削除。
たまに気分が沈むけど、8年かけてようやく治った。
129.
130. 33.名無しのコピペ
131. 2017年01月29日 22:31
132. 鬱って種類あるからな
そもそも金やっても全く改善しない種類のが多いと思うが
133.
134. 34.名無しのコピペ
135. 2017年01月29日 22:32
136. アレルギーだって金掛けてアレルゲンに触れない生活すれば症状は出ないけど
それ解決はしても治ったとは言わなくねえ?
欝の人に金渡して解決って場合はそういう状態だし、いくら渡しても解決しない精神状態の方が多いんだけど
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2017年01月29日 22:38
140. ※32
てめえに幸あれ(´・ω・`)
141.
142. 36.あ
143. 2017年01月29日 22:40
144. うーんそもそもアドラー心理学って言うのは哲学的な分類の学問なのであって、別に鬱病の人間を救うカウンセリングじゃないんだと思うんだけど
145.
146. 37.は
147. 2017年01月29日 22:49
148. アドラーの言ってることは間違ってはいないが、現実の人間というのはもっとクソだらけの存在なので結局夢想に終わる
149.
150. 38.あ
151. 2017年01月29日 22:55
152. 心理学ではなく哲学だろこんなんが心理学とか鼻で笑うわ馬鹿らしい
153.
154. 39.あ
155. 2017年01月29日 22:57
156. アドラー心理学は人を信頼しろという点にのみ同意出来ないな
根から腐っている人間はいくらでもいる
157.
158. 40.あ、
159. 2017年01月29日 23:00
160. アドラーさんは他人とあまり交流が無い人なのかな?
人の精神や心なんて外的要因で簡単に変化する割に、内的要因では変化は難しい物な事は昔から色んなとこで云われてるのにな。
161.
162. 41.名無しのコピペ
163. 2017年01月29日 23:05
164. 哲学であって精神医学ではないから、心が健康な人向けだよね
うつや強いストレスによって脳の海馬が委縮するなんてことが分かってきたのも
MRIが開発されたここ最近の話だし、トラウマに対する認識は100年前の当時としちゃ仕方ない
165.
166. 42.名無しさん
167. 2017年01月29日 23:07
168. こういう心理学はお腹一杯胡散臭杉内投手。例えばオシャレの定義とか面白ギャグの定義とか、批判ありきの具体的な線引きをして欲しいぞ。
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2017年01月29日 23:24
172. アドラーとは、関係ないが、認知や行動を変えることによって
治療するというのは、普通にあり得る話だと思う。
だからといって、鬱になった人が悪いとか、そういう話ではない。
173.
174. 44.あ
175. 2017年01月29日 23:35
176. アドラー自身も子供が死んだ後にうつ病になってそのまま死んだんだよ
177.
178. 45.名無しのコピペ
179. 2017年01月29日 23:37
180. 100万程度じゃ改善される可能性はあるが治りはせんよ
本物の鬱病患者にこれやったら自殺するだろうな
181.
182. 46.名無しのコピペ
183. 2017年01月29日 23:38
184. まー気の持ちようってのはそうなんだけど
自分の気持ちが自分でいくらでもどうにかなるなら苦労はね〜やな
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2017年01月29日 23:40
188. ※40
アドラーはかなり気さくな人で色んな人との交流があるひとだったはず。
189.
190. 48.あ
191. 2017年01月29日 23:42
192. 「自分が悪い」思考も破滅しちゃうタイプの典型的な症状だけどね。
何かのせいにばっかりしてる奴はクズなだけで真の意味で落ち込んじゃいないしノウノウと生きてくタイプ
193.
194. 49.名無しさん
195. 2017年01月29日 23:55
196. 完治するからって金渡せないだろって事じゃなくて金渡すぐらいで症状軽減するようなのは病気じゃなくてただの怠け者の甘えだって話だろ
197.
198. 50.か
199. 2017年01月29日 23:57
200. リスクをリスクと思わない人とリスクを過大に捉えてしまう人を同じ風に扱っちゃいかんでしょ。
リスクを過大に見てしまう人は現実を曲げずに見るように訓練した方が良い。例えば1日にあった良いこと悪いことを1〜5の点数つけて毎日記録すれば自分が大して大変な事は起こってない事が分かるから。
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2017年01月30日 00:06
204. バカなヤツはバカな状態がノーマルの状態なのだから
バカを無理して直す必要はない
賢いのがノーマルの奴が原因があってバカになったら治療する必要がある
それと同じで
鬱のヤツは鬱の状態がノーマルなのだから治療する必要なんてないんじゃな
205.
206. 52.名無しのコピペ
207. 2017年01月30日 00:07
208. アドラー心理学は適用範囲は広くないし万能を謳ってもないだろ。
「建設的な生き方」のようにアレンジしないとあまり実用性もない。
そもそも鬱病適正ないじゃん・・・
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2017年01月30日 00:08
212. ワタミが言いそう
それか新興宗教
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2017年01月30日 00:11
216. 誤解されてると思う。
・トラウマは存在しない、トラウマを理由にして変わろうとしてないだけ
→「存在しない」とは言ってない。「トラウマは必ずしもトラウマである必要はない」ということ。
 「この受け止め方じゃなくて、こういう受け止め方もあるな」と取捨選択できる状態に持っていってトラウマをトラウマじゃないものに変えていく。
・すべての原因は自分にある
→これはほぼそう言ってる。でも「自分を受け入れること」「自分を責めないこと」も重要な要素だから、それを踏まえた上でじゃないといけない。
・人を褒めてはいけない
→これもそう言ってるけど、それは良い所を認めちゃいけないということではない。「褒められてないということは人に認められてないということ」と認識しかねないから配慮が必要ということ。
・泣くのは悲しいからではなく悲劇の主人公気取りたいから
・頑張ればできないことはない
・後ろ向き思考は悪
→こんなこと言ってない。どこからこんなの出てきたんだ?
あとアドラー心理学ですごく重要な「自分の課題と他人の課題をわけて、双方にとって必要な共通の課題以外は自分の課題だけやること」ということが書かれてない。これは世間体とか恥の概念とか含めてね。
これを実践できればたいていの人は精神病にはならないと思う。
なんでこんなに勘違いされてるのかな。
217.
218. 55.名無しのコピペ
219. 2017年01月30日 00:13
220. 厳しいどころか逆じゃないのかね
過度に癒しを求める現代人に持てはやされた人ってイメージなんだが
言ってることは間違ってないけど実行性は低い気が…
孔子とかの方がよっぽど具体的なヒントたりえると思うんだが
221.
222. 56.名無しのコピペ
223. 2017年01月30日 00:23
224. 鬱の人間を追い詰めて自死に追いやるじゃろ、すると鬱の患者数が減るじゃろって考え方?
225.
226. 57.名無し
227. 2017年01月30日 00:28
228. 彼女の母親が鬱だけど、父親とは別居していて(彼女は父親と暮らしてる)毎月50万貰って暮らしてるんだけど、、、駄目みたいだよ
あと一人娘なんだけど、あのオッサンに認めてもらえる日はこないと思う
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2017年01月30日 01:13
232. >>326
>てか100万ポンと渡すと全ての鬱病患者は即完治する
>豆な(´・ω・`)
ねーよ馬鹿。実際100万をゆうに超える貯金があっても欝になる奴なんてごまんといる
233.
234. 59.名無しのコピペ
235. 2017年01月30日 01:17
236. ※49がみんなの話を理解してなくて笑った。
金を渡すから寛解するんじゃなく、金の力でストレッサーから距離置くから寛解するの。
ストレッサーから距離置く事が出来るなら、別に金じゃなくても構わないし、逆に金渡してもストレッサーから距離置けないなら効果はない。
237.
238. 60.名無しのコピペ
239. 2017年01月30日 01:21
240. 一生遊んで暮らせる金貰ったけど医者に会うのも嫌で逃避するくらい鬱だよ
逃避先のネット上には腐った奴ばっかりだから悪化する一方だよ
241.
242. 61.名無しのコピペ
243. 2017年01月30日 01:33
244. >・泣くのは悲しいからではなく悲劇の主人公気取りたいから
これに近いことはアドラーが書いてなかったっけ?
アル中の人はアル中であることが楽だから、
アル中で有り続けることを選択しているだけなのだ。
みたいなやつ。
アドラーは、精神病患者と売春婦や犯罪者を落伍者としていっしょくたにしてるところが嫌い。
245.
246. 62.わ
247. 2017年01月30日 01:53
248. 将来の不安が一因なんだから
金銭に余裕出来れば緩和するのは当たり前だろ
249.
250. 63.名無しのコピペ
251. 2017年01月30日 02:20
252. 会社にカウンセラー置いて鬱病対策といっても、とうのカウンセラーが「患者の仕事減らさずカウンセリングだけしても意味ねぇよ!!」って言ってるわけで。
100万円渡して仕事休める状態になったらそりゃ治るw
253.
254. 64.ななし
255. 2017年01月30日 02:36
256. アドラーは本当に耐え難い目にあったことがない人なのだろうな、と思う
もう書かれてるけど、健常者向け。
極端や例だけど、レイプや拷問にあった人のトラウマをトラウマでなくすには、相当の時間と忍耐を要すだろうに。トラウマはトラウマである必要はないと、簡単に言うけど、それはアドラーが例に挙げている程度のコンプレックスの場合有効なのであって、すべての人のトラウマに当てはめられるわけでないことを想定すべきだと思う
257.
258. 65.名無し
259. 2017年01月30日 03:41
260. 「金渡したら元気になるから甘え」とか謎だろ
たとえば仕事の人間関係で悩んで鬱になった人だって、極端な話一生遊んで暮らせる金があれば働かなくて良いわけでしょ
そしたら仕事の人間関係からも解放される
それで鬱が解消されると考えたら、金渡されて鬱が治るのも別におかしな話じゃない
100万じゃ無理だけどさ
261.
262. 66.名無しのコピペ
263. 2017年01月30日 03:44
264. 叱られて伸びるやつ、褒められて伸びるやつ
自分にあった哲学や心理学があると思う
265.
266. 67.
267. 2017年01月30日 04:07
268. どうでもいいけど、居座って同じ趣旨の内容の長文を何度も投稿する人が出てきた時点で、そのまとめは失敗だと思った…
269.
270. 68.名無しのコピペ
271. 2017年01月30日 06:20
272. これを信じる人達はベトナム戦争でPTSDになって自殺した多くのアメリカ兵が詐病だったとでも言うのかね
273.
274. 69.ななし
275. 2017年01月30日 06:55
276. あくまで精神疾患の科学的分析が現在ほどできていなかった時期の民間療法や対症療法的な理論でしょう。これで治りゃラッキーだけど、当てはまらなくて治らないやつも多いっていう。
277.
278. 70.名無しのコピペ
279. 2017年01月30日 07:02
280. 鬱になった甘えだ病気だとかどうでもいい
社会に無害か有害かの基準だけでいい
そして鬱は有害なので処分しましょう
281.
282. 71. 
283. 2017年01月30日 08:10
284. アドラーは重病とか患ったことのないさぞ幸せな人生を送ったんだろうな
羨ましい限りだわ
285.
286. 72.あ
287. 2017年01月30日 08:31
288. PTSDはいわば精神のアナフィラキシーショックだろ
普通そこまで脳は過剰反応しないのに反応してしまう
289.
290. 73.い
291. 2017年01月30日 08:39
292. 日本人ってメンタルクソ雑魚の癖に鬱を批判するよなww
鬱ってセロトニンドーパミンの分泌の関係や考えすぎの問題なのにな
松岡修造も熱血キャラでドヤってるけど脳内麻薬でハイになってるだけ
セロトニンドーパミン消し去ったら生きる屍になるよ
293.
294. 74.名無し
295. 2017年01月30日 08:48
296. 言ってることは正しいと思うけど実行するのに強い精神力がいるよな。
だから健康な人しか実践できないと思うぞ。
297.
298. 75.
299. 2017年01月30日 08:51
300. 100年前の心理学者を批判すんなよ。臨床数が現在と圧倒的に違うし、考えの着想は自分の肉体的欠陥を乗り越えた経験からだから純粋な精神疾患には適用出来ないのは当然だろ。
301.
302. 76.名無し
303. 2017年01月30日 09:24
304. 金直せば治るんだろ?w鬱病は甘え!w
とかバカにしたように言ってる奴って自分の頭の悪さを自覚できてないから笑えるよねwww
305.
306. 77.
307. 2017年01月30日 10:04
308. >326
実際に実感されて実証されたもんな
309.
310. 78.
311. 2017年01月30日 10:06
312. 考えてもみろ
富豪が鬱病になるかよ
ハワードヒューズ?誰それ?
313.
314. 79.名無しのコピペ
315. 2017年01月30日 10:23
316. ※44
>アドラー自身も子供が死んだ後にうつ病になってそのまま死んだんだよ
自分がドヤ顔で作った本でうつ病攻撃してるくせに
自分は解消できずに死んだのか・・・
これじゃ確かに信じてる方がバカだな
317.
318. 80.名無しのコピペ
319. 2017年01月30日 11:46
320. つまりアドラーは馬鹿発見器ってことですね、わかります。
321.
322. 81.名無しのコピペ
323. 2017年01月30日 12:34
324. こんな自己啓発本も心理学とか呼ばれるんだから、学問ってのは程度が低い
325.
326. 82.名無しのコピペ
327. 2017年01月30日 12:46
32

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