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釘読める人って存在するの？
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1：
パチンコ歴長いけど、
データカウンタ見る人はいるけど、実際釘をしっかり見てから
打ち始める人はいない。
釘読める人は、台のどこをどれ位みれば、回る台がわかるのだろうか？
2：
ヘソ辺りをちらっと見てから座る人もいるけど、
すぐ離れてったりして、本当に読めていないんだと思う。
3：
〇回転回る台打った！っていう書き込みは、この板にたくさんいるけど
どこをどれ位の時間かけて見てから打ってるのか。
など教えてほしい
100：
>>3
見るのは4箇所くらいだけど明らかに良いかダメなのは1?2秒
悩んでよく見る時でも5秒もかからんよ
4：
ヘソだけ判断するのは素人。
今は風車近辺の方を見ないと判断出来ない。
5：
全部は見んだろ意味ないし
ハカマとか風車、道、ジャンプ、ヘソ、スルー、アタッカー、電チューで終わり
7：
>>4>>5
それって見ただけで良し悪しわかるんですか？
釘読める様になる為に、どういう事をしたんですか？
35：
>>7
最初の内はわかるわけない
同じ店の同じ台で毎日見てれば締められたり開けられたりしたらわかると思う
だから万年釘の店で無理だな
6：
見ても分からない
8：
じっくり見まくって座って見まくって
打ち出して500円でｶｼｬｰﾝｶｼｬｰﾝと回らず撤退
何を見てたん？
あとデータポチポチは何を見てるん？
前が連チャン凄いと出玉みたりハマりみたりそういうのはあるけど
10：
>>8 そうそう。こういう人しか見かけたことない
54：
>>8
出玉グラフ見れるなら総回転数と比較してイッケイ何回転回ったか予測できる、他はしらん
92：
>>8
水平設置であれば回る調整だと判断しても寝かせは打ってみるまでわからんから
ステージが優秀かどうかは寝かせ部分が大きい
12：
>>8
データぽちぽちは右打ちの親父うち仮定の出玉で削りが何パーとか
13：
>>12
それは釘と合わせるとわかるの？
そんな人あんまみたことない
羽根でならちょい前まではいつも出してるのおっさんとかよくいたな
46：
>>12
そんな奴ほとんどいないだろ
大半は波(笑)を読んでるんだよ
9：
スタートチャッカーなら、開いてて上向きの方が入りやすいのは必然
11：
ぽやーっと見るけどほぼマイナスやしね
玉は広い方に進みやすいって感じで見りゃなんとなくわかると思う
14：
わざわざ中古の激安慶次斬とか天童よしみの平安浪漫を買って釘いじってこの釘がこうなってたら玉は基本こう動くみたいなのをやってたんだよ
ビデオカメラで撮影してスロー再生して確認してたんだよ
バカみたいだろ
15：
かなりごく少数だと思うけどいるんじゃね？
わい釘打つようになってもうすぐ3年やけどまったくわからん
16：
実際ヘソ見るだけでも偉いよ
全く見ない人がほとんど
17：
あきらかに閉まってる台はわかるだろ
釘見て打てそうなら打ってヘソ周辺に玉が集まるか見て駄目そうならやめる
18：
無駄な投資と努力だね
電圧一発で1K30にもなれば10以下にもなるのがパチンコ
ホルコンで出そう出そうとしてる時はブン回りであり得ないしょぼくれリーチでもあっさり当たる
ホルコン制御入るとカタカタカタカタ虚しく下に玉がどんどん吸い込まれるだけでヘソに全然入らなくなるしいくら激熱金文字きてもまったく当たらなくなる
21：
>>18
これ
4年前まではスロットしか打たなかったがパチンコ打ち始めてようやく気付いた
19：
結局雰囲気察して打ってみないとわからないよ
20：
よく行くとこならヘソだけでいいよ。どうせそこだけで調整するから
あとはスルーまわりとかか
結構個体差あるからな。色々見ても結局無駄だったり
あとは実際打って確かめろ
22：
「くぎ」だな
23：
ヘソとスルー数秒見て３k目処に風車周り確認するだけ
誰でも出来る
25：
元釘師だが見ただけじゃ絶対にわからんぞ
マイナス調整されとるなと思っても実際打ってみにゃわからんもんやで
ヘソ見ても12.00なんか11.75なんかもわからんやつがほとんどやろ
38：
>>25
ほんこれ
逆に見て分かるレベルなの置いてあると！？！ってなる
99.9％糞釘だけど
26：
良さそうなの見て座って打ってやっぱダメかーと席を立つ
27：
ヘソを覗きこんで釘を読めるフリしてる若者増えてきたな
撮影する奴まで出てきたし意味不明w
28：
こういうスレみるとそりゃ9割近くのやつが負ける訳が理解できる
29：
こないだ水準器で台の傾きを5千円打つごとに測ってる人いたな
30：
あきらかな違い、例えばボッタ店とグランドオープンなど、ならたぶん誰でもわかる。複数の店で同じ機種の釘を見たりして比較して覚える。でも最後は試し打ちしないとわからない。オレはね。
釘見の達人とかまだいるのかな。
31：
そもそも素人じゃ真っ直ぐがわからんから釘なんか読めるわけがない
真っ直ぐがわかるようになってはじめて釘がわかるようになるからな
32：
>>31
読めるようになるコツとか書いてくれるとうれしいが。
37：
>>32
とりあえず風車上の釘の一番下の釘みて外側が上がってたらマイナス
内側下がってたらマイナス
そこの釘全体的に外に流したりもするから一概には言えんがとりあえず大半のホールはここと命いじるくらいしかせんから覚えといたらええ
細かいこと言ったらキリがない
39：
>>32
出す気のある台は逆ハカマ手前のこぼしが締まっている。
出す気のない台はここがガバガバ。
ヘソ開けて騙すのによく使われる。
41：
>>37
>>39
ありがとう。こぼしの方はなるほどと思った。ヘソ変わらないのに回らないと言うのもそれかな。
打ってる時にぼっーと見てるんじゃなくて、玉の流れに注目するのが大事だなり
101：
>>39
これな
通常は10個に1個が基準値な。
33：
釘見てるやつが居ないんじゃなくて、慣れてる奴は歩きながら選別してるだけ。
大半のゴミ台なんかヘソとあと１?2箇所チラッと見れば「ハイ駄目」って判断はできる。
いい台を探すのはよほどのバカ釘じゃなけりゃ難しいけど、駄目な台はすぐわかるから。
34：
交換率が違う店で同じ台の同じところを見つめればわかりやすいんだけどね
いま40玉とかないからなあ
36：
釘 くぎ
はい
40：
初見の店じゃない限り釘見れる人は
大袈裟には見ないよ
ヘソだけで開け閉めする店ならデータ見てるフリしながらサーッと見てたり
通路歩きながらチラッと見るくらいだから
42：
見れるならアタッカー周りも見といた方がいいんでない？
この前アナザー牙狼打って当たってからアタッカー上の釘が酷いのわかって
イライラしながら消化してた
1/3しかアタッカー向かわないんだもん・・・
44：
>>42
牙狼のアタッカーは昔からそういうもんだろ
43：
店によっては台のねかせもあるから、ヘソ開いてると思っても回らんこともよくあることだから打ってみてそういうのもあるってことも頭にいれとくだけでもだいぶ違うよ
45：
3円とかの店に行けば違いはわかりやすいかも
マルハンとかは全部同じような釘してるから見てもなんもわからんよ
47：
今はどの店も機種、シマ毎に全台同一調整がほとんどじゃないか？
48：
『くぎ』だろ
これでいいか？
50：
釘、ボーダーは過去の産物。
51：
糞釘しかない一パチ専門店でじっくり釘凝視してクビかしげたかと思ったらなんか頷きだして座った奴が隣だったときは笑いこらえるの辛かった
52：
読んだ所で糞釘しかない
はまってる台で結局打つ
53：
昔パチ屋の社員で釘は色々教わった
人にいじり方の癖があるからね
一つのとこをガッと削っちゃう人もいれば
色んなとこを少しづつ削る人もいる
あと目視でわかる調整と目視でわからない調整がある、後者だと実際に回して見ないとわからない、あと設置の傾斜でも変わる
要はある程度は読めてもやはり回して見ないと1kいくつ回るか？ってのは正確に出せないしわからない
56：
ヨコの比較をしてる
その台が何回回るかはわからないけど、その20台程度の島があったとして上位3台くらいに入る釘とかはどうにか
ネカセなんかでも変わるから一概にはいえないが、上方の絞り込みだよ
あとは大事なのはそもそも足りる台を置いてるかの店の信頼度
ハカマをさわるとか釘調整のクセとかを知った店なら精度が上がる
57：
>>56言う通りだわ、もうあとは経験を積むしかないよね
58：
他人が打ってるの見ればよい
空いたら座れ 以上
59：
ガラスに顔近づけて露骨に見てるのはパチニートか打ち子軍団の輩
腰かかがめてヘソ見るのは大抵ジジイ
うまいプロは周りに気づかれないようにチェックしてるらしい
60：
>>59
れると歩きながらでも意外とわかるようになるよ
61：
釘ってサイズ以外にも上下の調整があるんだけど
特にヘソやジャンプは上げ下げ調整で大分変わるからどうしても屈んで見る必要がある
歩いてどうのこうの言ってる奴はエスパーか？
63：
>>61
流石に初めてのホールでは上げ下げまではわからんから見るけど、普段いくホールなら歩きながらでもクセ上げ下げやらわかるし問題ないけどね
62：
必要最低限の所だけ見るだけで、慣れると玉の軌道がイメージ出来るようになってくるもんだぞ
64：
くぎ
はい読めた
66：
打ってる人の台を見てるわ
回ってる台なら、空けば確保するし、その間に自力で見つける
釘は読めないから試し打ちするけど
67：
ヘソ開いてんなーって台は他を殺してるだろうから。風車上のルートと道釘ちょっと見るくらいだなぁ
68：
以前、8店舗のチェーン店で釘教えてだけど最終試験の内容に俺が叩いた3台の釘を見て全ての台のスタート値とベースをピッタリ当てるというのがあった
これができないと競合店の釘を見てどれくらいの利益想定なのかすらわからないし
10人いて8人くらいは合格するけど全くセンスの無い奴は何回やっても無理だったな
69：
あほか
そんなんエスパー以外わからんわ
にわかおおすぎ
70：
実戦釘だと単なるスタート値だけじゃなくて数値に出ないスタートスランプなども総合してゲージを決めるから機種によってどこで殺すかなんて様々だぞ
一般的にはヘソ狭めで寄せ甘めにした方がスランプは消えるが遊技客のイメージは良くない
逆にヘソ広めで寄せで殺すとスランプがキツくなって見た目ほど回ってる感じがしない裏切り感がある
そのバランスが上手く取れてる店はやっぱり客入ってて納得するわ
71：
釘ってチラ見でわかるもんなの？俺は座ってヘソの釘と目線合わせてようやく分かるレベル
72：
ヘソ見るだけでも大違いなんだけどな
ただ他が言うように、だまし釘の可能性もあるので注意
ルートを閉めたり、ヘソ右下げたり
そういう店は例がくなくボッタ店
73：
スマホか何かに画像分析させられればなと思うことはある
それでも実際打たないとわからんと思うけど
74：
見ただけで全部わかるエスパーはいないけど
見ただけでこりゃダメだって台はわかるからな
やっぱりある程度は見れたほうがいいわ
ただエグザイルやる奴は素人
76：
専門の釘師ってまだ居るんか？
77：
回る台ではなく、当たりたがっている台を狙う
78：
でも釘見るのってセンスはあるよな、教えても駄目な人は本当駄目だもの、センスあるやつは教えたらすぐ見れるようになる
79：
デキ台を基準に立ち回るんだよ
釘なんてチラッと見るだけ
91：
>>79 デキ台っていうのは、
初当たり回数多くて、当たり軽くて・・
いわゆるデータカウンタの履歴いい台って事？？
80：
逆上がりができない人は運動神経か筋力
スロットの目押しができない人は視力かリズム感
釘が見れない人は視力か平衡感覚とか？
何かの感覚が欠落してるんだろうけど、上記以外にも車の運動とか？「ほとんどの人ができること」でも全て完璧な人はなかなかいない
まあまじめやれば大抵の人ができることだと思う
できなくてもたいしたことじゃない
81：
逆上がりも目押しも釘読みも捻りも運転もできるけど素人とセ●クスしたことないは
82：
最初はヘソだけ見てたけど風車付近の方が大事と気付く、最近は右打ちの釘も見とかないと電サポなのに500円以上持っていかれるからなw
83：
パチンコ生活する人は結婚率低いね、まわりも結構食ってる人いるけど結婚してるの俺だけ、やはり世間たいやらあるしなかなかできんのかね、スレ地だなごめん
84：
パチプっぽいやつが打ち終わった台の釘見ればわかるぞ
明らかにヘソ開いてるから
でもそういう台は朝から並ばないととれないからお前らがお目にかかることはないんだよ
85：
最近の主流はヘソはプラスで寄りとTYで調整。
アナログ系は傾斜を変える。
86：
∵←これのパンツ釘もよく見とけ
87：
ヘソとハカマ+風車だけチラチラ見ながら歩けば大半のクソ台は詳しくチェックするまでもなく戦力外通告できる。
気になったら立ち止まって他も見るだけ。
ホールによっては二週くらい歩いて、立ち止まることなくそのまま帰宅もよくある話。
8
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