大企業と公務員って、似たようなメンタル奴多くね？
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1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 00:10 ID:318mZnPy0
両方共官僚制だしな
2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 00:22 ID:C.Not2In0
1の喋り方が典型的な意識高い系大学生っぽくていちいち気になってしまう
3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 00:26 ID:.JqxfEbo0
失敗しないことを求められるのと成果を求められるのと大手だから中小だからとは言わんがどういう環境にいるかでそりゃ考え方は変わるわなと
4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 00:33 ID:bynkJo3.0
言わんとしてることはわかるが、それが事実だとして個人は何をすることができるのっていう疑問はある。ごく一部の超絶有能以外息も絶え絶えな完全競争社会で凡人の俺は生きていたくはないな。
普通に結婚もしたいしそれなりに豊かな人生の時間を持ちたい。市場原理主義者からすれば悪以外の何物委でもないが、俺のような人物が上記のささやかな幸せの獲得のために公務員になったのは非難されるべきこと？
5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 00:42 ID:cKm02VVJ0
そもそも責任感ってなんだ
6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 00:44 ID:eSdOkxRd0
自分のコンプレックスを押し付ける1だなぁ
7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 00:47 ID:KJjNnLyL0
大企業も公務員も、組織としてのデカさがやらかした時のヤバさに比例してる
その一員のヒラに「責任感持って仕事しろ」は逆に危険
上に確認とって責任分散して仕事するのが正解
その結果で責任感無いように見えてるのかな
8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 00:51 ID:WiFoXRn20
本質ってなんやねん
9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 00:52 ID:aUHTT4qx0
※4 同意。最近やたらニートだか自分だけは有能だと勘違いしてる大学生だかが競争社会を歓迎してるが、自分が無能だと自覚してる俺にとっては、今の社会の方がやりやすい。
10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 01:01 ID:mf6mOX6h0
※7
なるほどねえ
11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 01:01 ID:O.U5tTud0
1が思ってる「自分で責任を持ってやるべき仕事」なんて、その人たちからしたら鼻で笑うレベルのもの
彼らは将来的にデカい事業を手がけるために、今は爪を隠して組織の歯車やってるんだよ
12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 01:08 ID:.fvS8P7I0
組織がでかくなると自分の裁量でできる範囲が狭まるからしゃーない。
てかこのスレで言われてる本質ってなんぞ？
13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 01:11 ID:7WMPYdX00
大企業も公務員も同じような人は多いやろ。中小企業とか派遣とは違うんだし。
14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 01:14 ID:lIXSOInA0
働いてる人は分かると思うが会議で発言すればするほど仕事が増えて損するような社会だからね。
思うに、責任感がないという個々人の問題ではなく、責任を割り当てていない（役割をはっきり決めない）という構造的な問題かと。
15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 01:19 ID:AIubbDSu0
一介のホテルマンが大企業と公務員の傾向を総じて傾向付けてるほうがよっぽど論理の飛躍じゃないか？
16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 01:20 ID:.lCXhy3A0
イメージで語る無能の典型
大企業も公務員も一括りにできるほど狭い世界ではないですが笑
無能なホテル猿はベッドメイキングでもしてろ笑
17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 01:22 ID:W3VEwsSP0
市場に挑戦する中小、市場を守ろうとする大手・大きな失敗が許されない公務員、
それぞれ組織文化が違って当然だろ。
まわりくどいやり方てのは慎重で穴のないやり方でもあるわけで。
逆に向こうも１のことを「中小は浅はかで単純な仕事のやり方が許されていいよな」
て思ってるよ。
18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 01:22 ID:hVpQFRjy0
大丈夫
民間ホテルマンが働けるような大企業って小売とかしかないから
働きたくなかろうがなんだろうが働けないよ
19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 01:26 ID:dSh0tJ6.0
公務員、大企業の社員になるにはある程度の努力が必要だからな〜。なれって言ってるんじゃなくて、公務員、大企業の社員になれるくらい努力したの？っていうね
20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 02:16 ID:PCYVqnwe0
大手にも公務員にもならない俺アピールにしか見えん
21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 02:19 ID:lTMbjM5.0
※17
中小→技術公務員だけど、似たようなこと思った。
中小トップダウンの迅機動⇔どんぶり勘定でも利益出れば違法もばれなきゃいいやでやりたい放題。
何もかも過剰に確認し物事が進まない公務員⇔設計や発注時のミス一つで大惨事。無駄や失敗はとにかくなくせ。
双方の立場でみたらこんな感じ。
時々、今思えば色々適当にやるのが許された中小時代が懐かしくなる。そのほかが色々とめんどくさすぎてココでは未来無いなと会社辞めたわけだけど。
22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 02:22 ID:uIU.2t.q0
言っとくけど大企業の方が
責任重いからな？
従業員の数にしろ顧客の規模にしろ
確かに仕事の効率上げたら
俺の仕事奪うなっていう
官僚的な人もいるが
そんなのごく一部
23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 02:22 ID:MHgj5VBz0
公務員（国葬）と大企業の出世してるやつは似たようなメンタルだな
異常なほどストイック、ブラックの温床
24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 02:30 ID:gAumqs6r0
ホテルマンなんて賎業じゃん
大企業従業員や公務員に意見すべきではない
25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 02:56 ID:rasVfjbc0
ホテルマン笑
なんだよなぁ
26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 03:11 ID:cy0y46cl0
自分の周りだけ考えていれば良い中小と大企業は背負ってるもの違いすぎるからなあ
27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 03:11 ID:JB3FdxSa0
一人で負えるような程度の低い仕事を大企業や公務員はやらないからなー
背負う価値もない無名の中小企業じゃわからんのだろうがwww
28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 03:16 ID:GQIh3TBC0
これはエアプだわ
俺も大学生の頃はそう思ってたよ
29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 03:28 ID:vw4S1yDR0
大企業や公務員組織を経験せず妄想で語ってるだけじゃん
意識高い系乙
30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 03:35 ID:EEm4HVr30
まあ、そう思い込んでいたほうが1は幸せになれると思う。
31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 04:15 ID:DmdszhOA0
大企業勤めで独法にも出向して、お国対応もやったけど、民と官の違いははっきりしてる。
官はお話づくりが仕事。
下請け目線だと、資材部、購買部みたいなとこが相手だろうから、そんなもん民でも官でも一緒だろうな。
32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 04:18 ID:L8F302d.0
この時期流石に内定先の妥協しなきゃだしね...
これは釣りな気もするが、中小なんて社会的責任から考えればそれこそ勝負にもならんぞ？社会にとっていらないのはそれこそお前やぞ
33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 04:32 ID:BT.oSFWA0
公務員はホワイト中小と同じくらいしか働いてないぞ
大企業は一部のメーカーを除き最低毎日15時間は働いてる
業績悪い時は60時間までしか残業代でないけれどｗ
34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 04:57 ID:jZS6wGvw0
なんかラブホ従業員が頑張って社畜公僕をこき下ろしましたって感じ？
35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 04:58 ID:oSGuSxz60
そもそも就職する段階で大企業と公務員は動機が近しいのでは？
安定
36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 05:38 ID:oDK60Psn0
思考の飛躍って連呼してんのが最高にアホそう
論理の飛躍だろ 賢ぶった言葉遣いしたいなら誤用すんなよな
37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 05:38 ID:3UBFLDdu0
なんだよ、大手のホテルマンってwww
わいは大手メーカー経理職やが、片腹痛いわ！
業務改善、業務フローの見直しあたりは普通に求められるし。
確かに承認フローは官僚的部分はある、判子10人分くらいあったりして笑ってしまうような書類もあるが最近は電子化でくなったりしてるものもある。
38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 05:45 ID:.drnCzDT0
ここまでで1が無能で僻み症なのはわかった
39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 06:39 ID:B.sHDn.e0
確かにこの二つは似てるかもしれない・・・
思い出せば思い出すほど
40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 07:17 ID:NlhWtRKY0
真面目な人間が責任感を持つと、ドンドン難題が集約されて自殺する羽目に陥る
だから適度に不真面目な人間が、責任ある職場で生き残るのが当たり前だし
そう言う人間が集積されて行けば時間を掛けて問題が蓄積されるのも想定内だろう
41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 07:18 ID:c3XCWkym0
仕事の結果が自分に直接返ってくるような中小企業や個人事業と、大きな組織の大企業や公務員とではそりゃ違うでしょ
特に公務員の場合は職務目的が利益的なものではないことが多いし、何か仕事を成し遂げてもやって当たり前と見られる風潮があるから、インセンティブが低くなりがち。
リターンが少なければ責任感も薄くなるよ。
42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 07:20 ID:83TwCkI20
自分が僻んで接するから相手の対応も雑になるんじゃないかな。
邪推だけど個人事業主辞めたのもその辺りがあかんかったんじゃないかと。
43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 07:24 ID:AnSNfcoI0
旦那が高卒大企業だけどブラック待遇知らないから世間知らずだと思うことはある
でも出世して管理職にもなると大企業とて私生活なくなるくらい忙しくなるから公務員とは比較にならんでしょ
44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 07:32 ID:c3XCWkym0
※43
公務員も上の人らはとてつもなく忙しいぞ
楽になりたくて偉くなるつもりが、偉くなったらさらに忙しくなるってのはどこの業界も一緒だよ
45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 07:44 ID:Wd2b8Rfu0
大企業だろうが公務員だろうが中小だろうが全員が全員適当に仕事してたら社会滅茶苦茶だろうが
46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 08:40 ID:lUYjImxv0
大企業や公務員こそ、高学歴から高卒、Fラン卒まで揃えてるだろ
なお、大企業社員、公務員も個人事業主や中小企業社員は常識がないと思ってる模様
結局、お互いの常識が違うから会話が噛み合わない。そして大企業公務員サイドはこういう奴をクレーマーとして当たり障りのない処理してこういう>>1みたいなのが生まれる
47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 10:12 ID:0oeTXs6J0
本質とかいうフワッとした言葉で濁す雑魚
お前は何をわかっているんだ
48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 10:33 ID:E3o7Rr.40
エアプとイメージだけでフリーターが仕事語ってるって凄いインターネッツですね
49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 10:49 ID:4BLV.2tO0
1は中二病かなんかだろ。言ってることもいちいちぼやけてるし具体例が一切出てこない。誰かが何か言ったら取り敢えず否定してみて自分が賢くなった気でいる。
50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 11:02 ID:38RMPbU90
公務員は知らんがメーカ大企業なら海外と競争しなきゃいけないし使えないと分かったら
本流から外されるか子会社行きだしそもそもモチベーション低い奴は入社できんわ。
なんの取り柄もない＞１でも寝っ転がって温かい部屋でネットできるのは大企業が外資稼いで
せっせと円に換金してくれるおかげ。
51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 11:07 ID:wglZtHZ10
笑えるのが大企業や公務員なんかになぜなりたいかの本質を見ると
ただの世間体と安定っていうね
本質的にやりたい事やってる奴や生き様がカッコいい奴と真逆のダサイ奴らだから
52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 11:23 ID:BwBFHqEy0
大企業や公務員を馬鹿にしてる連中は彼らより効率良く仕事が出来て仕事に対する意識も責任感もあるのか？
勿論、木を見りゃある程度いるだろうけど林や森で見たらとてもじゃないがそうは思えないな。
53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 12:02 ID:iR3TtdZc0
殺すぞ
54. lifepha !?cker 2017年01月22日 12:09 ID:q3EcKNPL0
医療とか福祉的なソフト的なもの仕事をしてるから結構いろんな所に顔を出すんだけど、
公務員…『中学生の、ダメなカンジの奴（陰キャラで不真面目、サボリ癖や逃げ癖があり、仲間とつるむと態度がデカくなってより陰キャラをイビりだす）』
大企業（下っ端しかしらん）…『大学生のウェーイ系（要領はいい）』と『大学生のまじめ系クズ』
が多い気がする。
勿論「公務員ってやつは、全員中学生のクズみたいな奴しかいないんだ〜！」なんて事は言わないけど、役所みたいなところは「…中学生の部活におじゃましちゃったかな…？」って雰囲気の時しょっちゅうあるなぁ。
個人的に「惚れそう！」って思ったのは消防署、「人間としてお近づきになりたくねぇわ。苦しんで〇ね！」って思うのは、医療系だなぁ…
55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 12:28 ID:6WEYz4x80
大企業、公務員の動き方は法律以上でも以下でもない。法令遵守や。クレームより、マスコミより、コンプラが最も重要。法令違反は株主総会では許してもらえても、社会が許さへん。
この感覚は中小企業も当然必要とされる感覚のはずが、管理職以外、法律知らなさすぎ、読まなさすぎ。あほちゃうかと思う。
法律守って会社が潰れたらそれまでとか言うけど、そもそも、経営破綻してんねんて。国が。
56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2017年01月22日 12:34 ID:8eRapv480
零細だって社員は無責任でなんかあっても社長が破産するだけだろ
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