出産の怖さ、内診の痛みを助産師や旦那に話したら、 なんとかなる。考えるだけ無駄!と適当に言われたback

出産の怖さ、内診の痛みを助産師や旦那に話したら、 なんとかなる。考えるだけ無駄!と適当に言われた


続き・詳細・画像をみる


大丈夫なんとかなるよー。考えるだけ無駄!と適当に言われてしまった。
わかってるよ、十中八九何とかなる。
たぶん安産体質だし、激痛だろうけど母体が危ないってことにはならないと思う。
でもね、そこじゃないんだよ。
痛いもんは痛いし、それが怖いんだよ。
スポンサーリンク
怖い怖いって想像してても仕方ないし…って言うけれど、
確かに痛みばかりクローズアップしても仕方ないのはわかる。
でも、不安を無視するのもまた違うと思う。
一度共感して不安を受け止めてくれるだけで全然違うのに。
811 :
内診、痛いと思ったことない
もしかして、先生があまり上手ではないとかかな?
子宮体がん検診は痛かったけど
812 :
普段は痛くないんだけど、
子宮の下がり具合や子宮口の開き具合を確認したりする時が痛くって。
先生は比較したことないから分からないけど、
同じ女性でベテランで、かなり勉強熱心な物凄くいい先生なので
こんなもんかなーと思ってたよ。
813 :
あれは痛いよ
私は陣痛来ても子宮口がなかなか開かなくて、あれで破水させられた
痛いときは我慢せずに口に出して訴えるとマシになる気がする
ピックアップ
オススメサイトの最新記事
カテゴリー妊娠・出産コメントをする・見るコメント(37)ツイート
-->
関連エントリ
胎児ですが、毎日外のことを想像しています。1義弟が引っ越しするらしいけど、なんと私が作業要員に入れられてたよw、出産予定日10日前ですがww今度子ども産まれるけど、立会いは絶対ヤメテー!!と言われたら旦那は寂しいもんでしょうか羊水検査を受けようとしたら看護師に「ほんとに受けるの?」「正直信じられない」と言われた赤ちゃん取り違え、未遂含めるとかなりあるはず良い母娘の理想モデルが無くてどうしていいかわからない。歪んだ母娘像を塗り替えたい出産が人生一番の修羅場でした…ツワリが辛くて寝込んでたら「毎日グータラしてる」と思われてた子供が1歳を過ぎたあたりから、周りから二人目の話がひどい。原因不明で作れないんだよ!言わないでよ後産で胎盤が出なくて手術かと思ってたら、先生が溜息ついて右腕洗い出した!しかも肩まで!えっ…え?
コメント
流産して麻酔ナシで子宮口広げられたけど
痛みで気絶したよ
子宮口って敏感で痛いよね
でもあえて無視しろってのがプロのアドバイスなんでしょ。今考えてもどうにかなるもんでもないわ
痛みはちゃんと真剣に相談すればいいだけ。改善されないなら病院を変えるのも手
無痛分娩
この場合旦那はどんなリアクションだったら正解なんだろうか
恥ずかしさとか諸々の問題で女医を選ぶ気持ちは判る。
でも、実は男のお医者さんのほうが優しいし気を使ってくれる。女医さんのほうが乱暴だし雑「このくらいでっ」という扱いをうける気がする。
旦那のリアクションとしては「そうだよね、怖いよね…」みたいなおうむ返しでしょ
でも恐怖が難産を誘発するのも要因としてはあるので産婦人科としては気にすんな任せろ一択なのも分かる
というかどうしようもない
旦那には大丈夫とかなんとかなるとか言って欲しくない。お前が産むわけじゃないのに気軽にいうなや!と思うし。男の大半は出産を舐めてる。
むしろ、大丈夫なの?何かあったらどうしよう…と心配してて欲しい。
旦那は何もできないじゃん。どうしたいのよ…
※8
仕事がつらいんだ、っていう愚痴に「大丈夫大丈夫○○君なら乗り越えられるよ!」って修造ばりに返されてもイヤでしょ
怖い痛いっていう気持ちを「それはつらいね」って聞いて同情的に聞いて欲しいんだよ
何言ってんだこいつ?
女性の医師の方が痛い
無痛をオススメしたい
女性の医師の方が内診が乱暴であることが多いらしい。
うちも同じだわ。悩んでも無駄で生きてきた人だから寄り添えないし、言っても俺だって俺だってで相談とか出来ないタイプ。
聞いてもらうだけでも楽になるのに、突き放す。
産むって決めてのことなんだからあらゆる覚悟はしてるんじゃないの?
甘いんじゃないの
この先ちょっとしたことでもすぐに弱音吐いて、ミンナワカッテクレナイって1人で大騒ぎしそうな人
「痛いけど一緒に頑張ろう、出産の時はずっと側に居るからね」
が正解なんじゃない?
2人の子のはずなのに無関心なんとかなるなる〜ってノリが嫌なんでしょ、嘘でも気休めでも一緒に頑張るっていう気持ちが欲しいだけ。
でも無理だと思う。
※9
仕事がつらいは現在進行形の話だろ
未知の不安と現在の苦痛を同一視するとか馬鹿だろ
転勤族のせいか、色んな先生にお世話になったけど(がん検診だけどね)
女医の方が圧倒的に無神経だし痛い。
男性医の方がゆっくり気を使いながらだったり、クスコを温めておいてくれたり
気遣いが違うと思ってる。
同情的に聞いてもらって、心が軽くなったとしても
出産時なんて陣痛始まった時点でそんな事どうでも良いってか、全く何もかも関係ない境地に至るよw
心積もりなんて全く意味ないw
報告者の気持ちはわかる。自分の時は旦那に言ったら
「友達(会社の同僚)の経産婦の人と話してみる?」って言って
会社で仲良くしてる同僚の2児持ちの女性に「うちの嫁の話を聞いて上げて欲しい。」って頼んでくれて、
お茶する機会を儲けてくれた。「分かるわー不安だよねー」って楽しく和やかに終わったけど、
結局最終的には、自発的に「心配しても仕方ない。」が結論って思った。
しかも産後の方がよっぽど大変だった。
そうなんだよね、はじまっちゃったら早く会いたくって頑張れるものだよね。気を失う人もいるのかもしれないけど。始まるまでがすごく怖いのはわかるけど、男性や経産婦からしたらなんとかなるよ!大丈夫!って言いたくなるのもよく分かる。
痛みの共感が大事。
転んだ子供に、「あぁ痛かったねー」と痛みの共感・同情してあげると
痛みを半分受け持ってもらえた気になって楽になる
って幼児教育の学校で習った。
※16
妊娠も現在進行形なんですが
男は「出産」以外は気のせいだと思ってるのかもしれないね
「妊娠」状態は、体がどんどん作りかえられている異常事態なのに
ななし : 2017/01/21 08:50:47 ID: 4IbwEoBc
出産の痛みは拷問を受けている悪夢のようだった。目の覚めない延々と続く悪夢。おそらく拷問を受けて亡くなった方々と同じレベルの痛みだと思う。
自分は分娩中に痛みのあまりパニックを起こしスタッフ二人が必死になって取り押さえていた。
つわりもかなり酷かったので、もう二度妊娠も出産もしたくない。
22,私も同じ事思った。だけど子供が3歳になったころまた赤ちゃんが欲しくなったよ。余りにも子供が可愛すぎて(笑)!本能って上手く出来ているのよね?。次の子はできるまで5年もかかっちゃったけど、やっぱり可愛いくて産んで良かった。
男性産婦人科医の無神経発言は男だから分からないから仕方ないよねって割り引いちゃうし
女性産婦人科医の無神経発言は女なのに分かるはずなのに許せないって倍増しちゃ
同じこと言っててもね
あと薄ぼんやりした将来への不安を適当に賛同して真に受けず聞き流してくれ。って、そこまで甘えたら
医者が気の毒だわ
こういうのって妊婦同士とか自分の母親相手にやるべきものなんじゃね?
妊娠期間はあっという間、分娩なんてたった一日
産まれてからが修羅場なんだから、余計なこと考えないように助産師さんの言う通りにすればいいよ
ただ、旦那に同じ対応されたら腹立つわな
そこは同情します
妊娠してない状態の婦人科検診とかの内診で指入れられるだけでも痛いよ
先生も、え?て言うけど痛いもんは痛い
産婦人科医にも上手い下手はあるよ
自分が入院してた産婦人科医で、助産師さんたちが市内の婦人科で持ち回りの検診かなにかあるらしく、
定期的に内診だのなんだのを受けるそうだが
あそこの????はないわー、めっさ痛い!絶対妊娠しても行かん、だの××は上手い、だの赤裸々トークが始まって
入院患者の前でその暴露トークはイカンのでは、と思いつつ耳ダンボだったわ
普通何件も産婦人科回らないもんな
助産師にも出産経験のない人もいて、自分の出産時に相当痛かったらしく、今まで大丈夫よー、とか言ってきた妊婦さんたちに謝りたい、って言ってた
実際いっそコロしてくれと思うほど苦しかったりもするし、中の人に休んでんじゃねええええとっとと出てこいいいい!と怒鳴ったりもしちゃうけど、大丈夫だよ(テヘペロ
私は男の先生(個人病院)は全員痛かったけど、女医さん(総合)はみんな優しくて痛くなかった。
性別関係なく、その人の性格や腕なんじゃないかなぁ
別に責める訳じゃないけど男は楽でいいよね
気持ちいいことだけして気付いたら子供できるもん
私も男に生まれたかった
3人目を産んだ時は、周りが「3人目でしょ?もう慣れたもんでしょ(笑)」という態度で本当に心細かった
あの激痛に慣れるも何もないのに
痛みへの不安に寄りそってもらえないってしんどいよ、何で陣痛だけは軽視されてるんだろうね
孕んだ以上は出すしかないからね
帝王切開のひとはそれはそれで後が痛いってしんどそうだったし
でもそれを夫に「そんなもん仕方ないだろ」って言われたらサツイわくわ
たった一人で痛みに耐えなきゃならない妻を励ましてやる器のない夫はこの先も知れてる
※29
ほんとほんと
アレしたら出すだけで自動的に絶頂に至れるところとか
マジで羨ましい
無痛分娩一択でしょ
いろんなやり方があるのにわざわざつらい出産方法選ぶ人ってマゾかと思う
少しでも楽選ばないとその後の育児だって大変なのに
気持ちはわからんでもないがどうしようもないし
今考えてもストレスにしかならない
助産師も忙しいんだし一人の「怖い」に寄り添う時間を作れないと思う
寄り添って貰ったところで結局頑張れにしかならないしそれは旦那の役割だよね
とにかく無事に産むことだけ考えてた方がいい
※34
そこを何とかするのが助産師の仕事じゃないのかねえ。
そういうのしないならぶっちゃけお医者さんだけでいいんじゃないかと思ってしまう。
痛みにビビって無痛分娩の予定だったけど、予定より早く産気づいて結局麻酔なしの通常分娩だった私が通りますよ
「麻酔は使えません」って医者から言われた瞬間の絶望感は半端なかったけど、いざ本陣痛が来たら覚悟が決まった
もちろん痛いし怖いし、派手に裂けて大出血したけど「ここで私がビビったら私も、私の子供も死ぬかもしれない」と思ったらなんとか乗り切れた
こういうのも後々の熟年離婚に繋がるんだよね。
弱っている時にされた仕打ちって忘れないらしいから。
コメントの投稿
名前 : 本文 : 非公開コメント : (管理者にだけ表示を許可する)
-
誹謗中傷、煽りコメントはお控えください。
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。
----------------------------------------------------------------------------
前の記事< 結婚して6年子作りはじめて2年経つんだけど子供ができずに他人の赤ちゃんや子供見てもイライラするホームHome次の記事 何年か前に、近所の小学生女児が行方不明になった。行方不明になっている間、我が家が修羅場だった >
----------------------------------------------------------------------------
最新記事
近所に変なおばさんがいて、去年の冬に「毛皮撲滅運動」にはまった
----------------------------------------------------------------------------
旦那が「月が綺麗ですね」と言ってたけど私インフルエンザで腹がたったので「死ねば良いのに」と言って寝た
----------------------------------------------------------------------------
私は薬剤師なんだが「薬剤師www医者の奴隷www」と見下される
----------------------------------------------------------------------------
結婚して6年子作りはじめて2年経つんだけど子供ができずに他人の赤ちゃんや子供見てもイライラする
----------------------------------------------------------------------------
出産の怖さ、内診の痛みを助産師や旦那に話したら、 なんとかなる。考えるだけ無駄!と適当に言われた
----------------------------------------------------------------------------
何年か前に、近所の小学生女児が行方不明になった。行方不明になっている間、我が家が修羅場だった
----------------------------------------------------------------------------
知人の子供を預かったのだけど、知人が「ことわざ覚えて帰ってきたwババアかよw」と馬鹿にしていた
----------------------------------------------------------------------------
中学の頃の友達が結婚することになったけど結婚の内容を聞くと正直「ハズレ」だと思ってしまった
----------------------------------------------------------------------------
焼き肉食べ放題でごはんを大盛りで頼んだら怒られた。原価云々うるさいわ
----------------------------------------------------------------------------
遊びに来た友達にレンジで温めたコーヒーを出すって失礼になる? なんか友達を数人失った
----------------------------------------------------------------------------
私の通行許可証の顔写真が酷いものでこれをひっさげて出勤しないといけないのかと思うと憂鬱…
----------------------------------------------------------------------------
妊娠7ヶ月。お腹も目立つので公共の場では席を譲られることが増えてきたけど毎回断っている
----------------------------------------------------------------------------
高校生の頃だけど、元彼が日に日に霊能力者になって冷めた
----------------------------------------------------------------------------
小中学生を対象に勉強を教えるボランティアをやってるけど、受験目前になって勉強教えて!とくる人が腹立つ
----------------------------------------------------------------------------
我が家の犬は叱るときに叩いたり蹴ったりとか暴力的なことはしない
----------------------------------------------------------------------------
バイトしてる会社の社長にマッサージを1時間したら1万円貰った。今後も週2回で頼まれたけどありえない話?
----------------------------------------------------------------------------
会社の上司45歳の頭の中が不思議で仕方ない。自分の目で見たこと以外信じない
----------------------------------------------------------------------------
義父の介護してた。認知症も出て来て暴れるようにもなって 申し訳ないけどホームに入って貰った
----------------------------------------------------------------------------
今日のトメ、夫婦の秘密を嫁子にバラす
----------------------------------------------------------------------------
苗字が木村なのだが、息子の学校でのあだ名が「キム」らしい。ちょっとモヤモヤする
----------------------------------------------------------------------------
これで惚れる女がいたらその女は頭がおかしい
----------------------------------------------------------------------------
親父に勘当されて以来二十年ぶりに実家に戻った。親父は若年性のアルツハイマーになっていた
----------------------------------------------------------------------------
中卒で勤務歴も長いC子が新入社員で国立院卒のAに惚れた。C子の猛アタックにAは陥落
----------------------------------------------------------------------------
嫁が生活費から金抜いてヘソクリしてやがった
----------------------------------------------------------------------------
旦那が原因で心療内科に通っている。離婚をお願いしているけど「追い込まないでくれ」と言われる
----------------------------------------------------------------------------
最近の人気記事
更新情報
公開後に追記や更新を行った記事の一覧です。
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-21:中学の頃の友達が結婚することになったけど結婚の内容を聞くと正直「ハズレ」だと思ってしまった
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-19:会社で皆でランチに行く時、ほぼ上司のお気に入りの店に行くけど全然美味しくない。そこは元スナックママの店
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-18:免許更新のため職場に有給申請に行ったら忙しいからと却下された
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-18:従兄弟が漫画家でずっと家にいるらしいんだけど、正直世間体が悪いんで正社員になってもらいたいんだが
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-18:暴力的な子供は家庭環境が悪いってちょっと納得。子供たちは可哀想だけど、正直ザマァと思ってる
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-11:鞄屋の店員に「お客様は値段も気にされてますからうちで買わないほうがいいんじゃないですか」と言われた
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-10:来年結婚式を予定してる新婦だけど、旦那側の親族が揉めててめんどくさくなってきた
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-10:年末年始に彼女と3泊4日温泉旅行予定だったが、当日の集合時間になっても来ない、連絡しても出ないw
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-09:役がついて昇給して、旦那の収入を超えた。旦那にその話したら、今日になって落ち込んでる…
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-08:旦那の親戚に「うちの子にお年玉渡してほしい」とポチ袋を渡された。子に渡したらその人は険しい顔をしてた
----------------------------------------------------------------------------
2017-01-03:旦那が外面良くて、すぐ会社の人やら義実家を私に打診なく家に招待する。旦那は勿論皿一枚運ばない
----------------------------------------------------------------------------
2016-12-30:俺が幹事で忘年会をやるんだが「会費が高すぎる」という理由で派遣組がほぼ全員不参加だという
----------------------------------------------------------------------------
2016-12-19:旦那の会社で私がだらしのない妻として噂が広がってると言われた
----------------------------------------------------------------------------
2016-12-17:旦那の片思いに気づいてしまった。旦那のカメラにある女性の素敵な写真がいっぱい入っていた
----------------------------------------------------------------------------
2016-12-16:私は20年前に人を刺した事がある。未成年で、相手が死なず、正当防衛だったので大事にはならなかった
----------------------------------------------------------------------------
2016-12-12:嫁が結婚指輪を失くしてしまった。謝りもしないで「私が悪いって言いたいの?」とキレるし喧嘩して別居になった
----------------------------------------------------------------------------
2016-12-05:私が原因で息子の婚約が破談となってしまった
----------------------------------------------------------------------------
2016-12-05:会社辞めた先輩に質問があったから先輩の家の前で待ってたら「警察を呼ぶ」と言われてストーカー扱いされた
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-26:私が県外に行く前にできるだけおじいちゃん、おばあちゃん孝行をしたいけど、何をすれば喜んでもらえる?
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-26:うちは俺が生まれた頃経済的余裕がなくて姉が施設に行った。彼女に話したら「結婚無理かも」と言われた
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-25:私の母と旦那の母は凄く仲がよくて、母が義母の家に転がり込んで暮らしてるのだけど、旦那は不満らしい
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-24:嫁が禁煙しろとしつこい。結婚前から、煙草はやめないと言ってあって、それを承諾して結婚したはずなのに
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-22:妹がアポなしで来て姪(5歳ぐらい)を置いていった。小梨で子供が苦手な私には何も分からないので適当にみた
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-17:思い入れのある記念日に婚姻届を提出したいけど、彼に皆が働いている中早退できないと断られた
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-17:嫁の不労所得を家計に入れてもらいたいんだけど、どうしたらいい?
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-15:病院のワーカーが相談室へ移動せず待合室でそのままプライベート情報話し出す。ものすごく聞こえてるけど
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-14:下の弟が中学生でまさに反抗期。祖母の介護のために仕事を辞めた母に対して寄生虫とかニートババアとか
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-13:従兄弟が漫画家でずっと家にいるらしいんだけど、正直世間体が悪いんで正社員になってもらいたいんだが
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-10:借りたものを返さない転校生に娘が物を貸すのを拒否したら、担任から「いじめをしている」と言われた
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-07:初老の夫婦が猫を譲って欲しいと訪ねてきた。自閉症の子が反応を示すのがうちの猫を見たときだけだと
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-06:姉は生まれつき手に障害がある。私は幼い頃から姉の面倒を見るんだよって言い聞かされて育った
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-02:嫁を殴ってしまいそうだ。どんどん太ってきて165cm70kg、不潔な豚って言葉が頭をよぎった
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-02:子供は中2なんだけど「物語」に対する欲とか理解力っていうのが全然無い。子供の育て方間違えた気がする
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-01:「御宅のご主人につきまとわれて迷惑してる」「セクハラされてる」って近所の女性に告げられた
----------------------------------------------------------------------------
2016-11-01:義兄が先月泊まりに来たときに不愉快な思いして嫌になっていたことろに、また来月泊まりたいと連絡があった
----------------------------------------------------------------------------
掲示板
掲示板利用時の注意
各スレのテンプレを熟読してマナー違反とならないようにしてください。
----------------------------------------------------------------------------
「まとめから来た」と書き込むと荒れる原因になるので書かない方が賢明です。
検索フォーム
カテゴリ
このブログについて
2ch用語集
月間ランキング
妊娠・出産
名前
赤ちゃん
ベビー用品
おもちゃ
幼児
保育園・幼稚園
小学生
中学生
高校生
大学・専門
成人・18?
兄弟姉妹

継子・連れ子
夫・父
妻・母
義実家
義兄嫁・義弟嫁
兄嫁・弟嫁
親戚・親族
父子・母子家庭
友人・人間関係
ご近所さん
恋愛・結婚
仕事
泥棒
セコケチ
放置子・託児
ロミオ・勘助
修羅場・衝撃体験
武勇伝・復讐
非常識・モヤ・イラ
貧乏
習い事
しつけ
海外・外国人
質問・相談
感動・ほのぼの
家・部屋
ペット・動物
その他
未分類
アクセスランキング
月別アーカイブ
- 2017/01
- 2016/12
- 2016/11
- 2016/10
- 2016/09
- 2016/08
- 2016/07
- 2016/06
- 2016/05
- 2016/04
- 2016/03
- 2016/02
- 2016/01
- 2015/12
- 2015/11
- 2015/10
- 2015/09
- 2015/08
- 2015/07
- 2015/06
- 2015/05
- 2015/04
- 2015/03
- 2015/02
- 2015/01
- 2014/12
- 2014/11
- 2014/10
- 2014/09
- 2014/08
- 2014/07
- 2014/06
- 2014/05
- 2014/04
- 2014/03
- 2014/02
- 2014/01
- 2013/12
- 2013/11
- 2013/10
- 2013/09
- 2013/08
- 2013/07
- 2013/06
- 2013/05
- 2013/04
- 2013/03
- 2013/02
- 2013/01
- 2012/12
- 2012/11
- 2012/10
- 2012/09
- 2012/08
- 2012/07
- 2012/06
- 2012/05
- 2012/04
- 2012/03
- 2012/02
- 2012/01
- 2011/12
- 2011/11
- 2011/10
- 2011/09
- 2011/08
- 2011/07
- 2011/06
- 2011/05
- 2011/04
- 2011/03
- 2011/02
- 2011/01
- 2010/12
- 2010/11
- 2010/10
- 2010/09
- 2010/08
- 2010/07
- 2010/06
RSS
メールフォーム
名前:
メール:
件名:
本文:
今月の人気記事
最新コメント
12:58
----------------------------------------------------------------------------
12:54
----------------------------------------------------------------------------
12:52
----------------------------------------------------------------------------
12:51
----------------------------------------------------------------------------
12:48
----------------------------------------------------------------------------
12:48
----------------------------------------------------------------------------
12:48
----------------------------------------------------------------------------
12:46
----------------------------------------------------------------------------
12:42
----------------------------------------------------------------------------
12:40

続き・詳細・画像をみる


【動画】早口でまくしたてるようなロックが好きだからおすすめ教えて

人手不足で疲弊、もう「外食・小売り」は限界・・・人件費が業績を圧迫

【悲報】松坂のユニ大幅値下げされる

【驚愕画像】 デカ盛り大好きなカップル、闇深すぎクッソワロタwwwwwwww

紙幣をスキャンするとアラーム鳴るよ

【画像】お茶の間騒然wwwAV女優の娘と母親が対談する鬼畜ドキュメンタリーが放送事故www

【悲報】松坂のユニ大幅値下げされる

「ネコ」は人間を監視するために送り込まれたエイリアン生物だった?

【超悲報】 美人声優の竹達彩奈さん(27)、激痩せwwww (画像あり)

未来人「昔の人間はコーヒーやお茶などの麻薬を日常的に摂取していました」

若者が年寄りに席を全く譲らなくなった理由wwwww

庵野のナウシカ回顧録

back 過去ログ 削除依頼&連絡先