意識高い系 「”何を言ったか”より”誰が言ったか”で判断する人間は二流」 ←これwwwback

意識高い系 「”何を言ったか”より”誰が言ったか”で判断する人間は二流」 ←これwww


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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2017年01月19日 18:07
4. 何を言ったかだけで判断できると思っている人は自分の知性を過信しているね。
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2017年01月19日 18:08
8. 言ってることは正しいけどお前が言うな!ってのは稀によくある
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2017年01月19日 18:12
12. 大御所有名人の発言はまるで思考しないで鵜呑みにしちゃう人いるけどそれに近い話かな
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2017年01月19日 18:13
16. その前に何をやったかだろ?常識的に考えて
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2017年01月19日 18:19
20. 誰が言ったかで計るのは二流。
誰が言ったかを無視するのはバカ。
極論に正解は無いな。
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2017年01月19日 18:19
24. ジャップは誰が言ったかで判断する傾向が強いとされてるね
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2017年01月19日 18:22
28. イドラって奴だな
言葉だけで判断する奴もバカだけどな、本来の意味を掴み切れない人間は際限がない
時代、政治、人物、皮肉とか名文一つを理解するのに本が一冊必要になると思わんかね
文章一つを充分に理解も出来ないんだから余計な事は言うなって事よ
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2017年01月19日 18:26
32. 言葉の重みだよね
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2017年01月19日 18:27
36. 人間の思考は基本一日で構築されるわけじゃないんだから、同じような発言にしてもどういう意味合いで言ったか変わることもままあるだろ。
どういう人間が発したかも重要な要素だと普通は判りそうなもんだがな。
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2017年01月19日 18:32
40. 誰が言ったかは重要だろ、馬鹿か?
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2017年01月19日 18:32
44. 韓国人「人が嫌がる事を進んでやります」
日本人「人が嫌がる事を進んでやります」
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2017年01月19日 18:34
48. 立場等によって同じ発言の意味がかわることはある。
でも高度に論理的な内容のときは誰が言っても同じ。
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2017年01月19日 18:35
52. けど意識高い系ってスティーブジョブズとかの言葉盲信するじゃん
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2017年01月19日 18:38
56. 「お前が言うな」って言葉が何のためにあると思ってんの
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2017年01月19日 18:38
60. 日本人「人の嫌がることをすすんでやります。」
韓国人「人の嫌がることをすすんでやります。」
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2017年01月19日 18:39
64. >>45
東大卒は勉強と研究ばかりしているのだから
「高卒『勉強には大事なことがある』」より
「東大卒『勉強には大事なことがある』」の方が説得力あるのであって、
「東大卒『勉強よりも大事なことがある』」よりも
「高卒『勉強よりも大事なことがある』」の方が説得力あるだろうと思うのだが…。
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2017年01月19日 18:41
68. 聞くは一時の恥
聞かぬは一生の恥
百聞は一見にしかず
百文も一見にしかず
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2017年01月19日 18:42
72. 聞こえてくるのは同じ言葉だけど発言者の腹の中身までは分からないから
発言者の日頃の行いで受ける印象が違うのは当たり前でしょ
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2017年01月19日 18:43
76. 実際にやって悟った人とやってもいないのにわかった気になってる人とじゃどっちのが説得力あるかは明白だよね
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2017年01月19日 18:43
80. ガソリーヌが『秘書のせいにするな』とかゆったらおまゆうてなるやん
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2017年01月19日 18:45
84. 韓国人に『嘘つくな』てゆわれたらおまゆうてなるのは事実
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2017年01月19日 18:45
88. 誰が言ったかで説得力が違うから、誰が言ったかで判断する
そりゃそうだわな、それはまったく正しいと思う
けど正に凡人って感じ
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2017年01月19日 18:46
92. 成功者の老害がズレた事言っても金言と持ち上げられる
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2017年01月19日 18:47
96. 誰がいったかは大事だぞ
いったやつがその言葉にふさわしい行動してるかで重みも意味合いも変わる
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2017年01月19日 18:49
100. 意識が高いのはいい事だと思う
志が高いとオレはビッグになってやるって事だと思う
いいんじゃないと思う
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2017年01月19日 18:51
104. たぶんこいつ自身の発言が受け入れられんで他の人間の発言がこいつの発言と似かよってる(こいつが思ってるだけかもしれんが)方は受け入れられたのが気にいらんのだろな
『ニートがいっぱしの口をきくな』くらいのことはゆわれたのかも
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2017年01月19日 18:53
108. 誰が言ったかはどーでもいい
足りない言葉を人物像で勝手に補完してるだけやろ
間違いの元
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2017年01月19日 18:53
112. ※16
高卒(の成功者で尚且つ部下も高卒だらけ)だったら説得力あるね
高卒(の成功者で部下は大卒だらけ)だったらまぁ「うん、あなたはすごいんだね」くらいにはなる
高卒(というだけで別に成功してない)だったら黙っとけ
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2017年01月19日 18:54
116. そんなん使い分けだろ。誰がだけで判断したら
嫌いな奴のアドバイスは無視するとかなっちまうからな。
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2017年01月19日 18:56
120. 佐々木希「あの人落としてみようかな」
吉田沙保里「あの人落としてみようかな」
のスレ思い出したわ
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2017年01月19日 18:58
124. 基本誰が言ったかは大切だと思うけどそうでもない時もあるとは思う
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2017年01月19日 19:02
128. 結局時と場合によりけりなんだよね
誰が言ったかを重視される時もあれば何を言ったかが重視される時もある
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2017年01月19日 19:04
132. スティーブジョブズの本を読んでその発言をまるパクリで
あたかも自分が考えましたって感じで発言するのが意識高い系。
それを踏まえた上でスレタイのような発言するのも意識高い系。
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2017年01月19日 19:05
136. 意識高い系が言ったことにしたスレ主のトラップかな?
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2017年01月19日 19:06
140. ※16
そもそも東大卒は勉強と研究ばかりしてるって考えるあたりが
いかにも高卒の考えって感じ。
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2017年01月19日 19:07
144. 俺が論破してやる
ガッキー
あの人落としちゃおっかな?
吉田沙保里
あの人落としちゃおっかな?
ほら誰がの方が重要だろ
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2017年01月19日 19:09
148. 二人の人間が分かれ道の先を知っている。ちなめに片方は行き止まり
普段嘘ばっかり言ってるやつが信憑性の高い説明をした後で左が正解だと言い、一度も嘘をついたことのないやつがとにかく右だと言った
さてどちらを信じる? って話だと思った
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2017年01月19日 19:10
152. 「笑わせるや笑われてるなんて関係ない。俺は誰かを笑顔にさせられたら本望だ」的なことを言ってる江頭。
でもやってることは笑いの押し売りだ。
面白くない上に不愉快だ。
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2017年01月19日 19:11
156. 言う人の立場で発言の意味合いが変わるケースもあるから何とも
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2017年01月19日 19:13
160. 誰が言ったかは重要だよ。それを正しいと思わせるだけの信頼がそいつにはあるんだからな。
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2017年01月19日 19:15
164. イケメン「アニメが好きです」
お前ら「アニメが好きです」
なるほどな
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2017年01月19日 19:16
168. 重要さや説得力は言葉の内容と関係ないだろ
泥棒が「泥棒はいけません」と言ってもその言葉が正しいことに違いはない
泥棒が言ったからお前が言うなはただの感想であり内容の判断はまた別
寧ろ内容だけで判断できないから誰がいったかで判断しようとしてるわけでしょ
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2017年01月19日 19:16
172. 俺がPPAPを発表しても誰も騒がないよ
古坂大魔王だからウケたんだ
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2017年01月19日 19:20
176. ※43
ていうかジャスティンだろ
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2017年01月19日 19:21
180. こういう事を受け売りで言うから、意識高い"系"なんだな
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2017年01月19日 19:22
184. ショーンKはこれで失脚したよな
世の中二流で成り立ってる
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2017年01月19日 19:23
188. どんなムカつくカスが放った言葉でも、自分の得になるなら素直に受け入れるべきって話だろ?
そりゃ道理だな
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2017年01月19日 19:24
192. 知行合一だな。
誰かの言葉でも自分の言葉でも行動が伴ってなければ頭でっかちの言葉遊びに過ぎない。
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2017年01月19日 19:25
196. 時と場合による
大抵は誰が言ったかも実際重要な判断材料なのは確か
それを徹底的に否定するひねくれ者(一休さんとか、アメリカでも似たようなエピソードある人とか)は、一休さんクラスの著名人だから後世の話題に上る
圧倒的大多数のケースでは「誰が言ったか」で判断すれば99%以上間違いが無い
ただ、残り僅かのケースで逆もあり得る、真の賢者はその僅かを公正に判断できる人
でも、俺ら凡愚は前者でいい
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2017年01月19日 19:29
200. ちな有名だから書くまでもないと思うけど
乞食同然の格好で托鉢したら金持ちから塩対応された一休さん
今度は紫の法衣(一休さんは最高位の僧侶なので)来ていったら大歓迎
一休さん法衣を脱いで「あなたが歓迎しているのは私じゃなくて法衣じゃねw」
…一休さんいじわるすぎへん?
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2017年01月19日 19:29
204. 頭のいい人はその言葉が理にかなってるか自分で判断できるのでなにを言ったかが重要になる
馬鹿はその言葉がどういうことなのか自分では判断できないので誰が言ったかが重要になる
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2017年01月19日 19:36
208. 説得力云々で本質を濁して論点ずらす奴多いからね。
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2017年01月19日 19:36
212. マスコミよりネットのコピペを信じる狂った奴が多いし
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2017年01月19日 19:38
216. "何をやったか(言ったか)"で誰かに勝手に評価してるのが大抵の人間だから"何かをやってきた""誰か"の言葉で判断するのは正しいだろ
まあ確かにそれじゃあ2流なのかも知れないが、それでも3流の人間よりはましってことだし自分の好きに生きることが出来るなら2流でもいいや
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2017年01月19日 19:38
220. 弟が似たような考え持ってて悲しい
年長者の言うこと聞かないし自分の考えを曲げないし
実力も無い
脳みそくらい分けてやりたかった
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2017年01月19日 19:40
224. これを一番気にしているのが意識高い系という印象
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2017年01月19日 19:48
228. 言いたいことあったけど※51にあったわ。
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2017年01月19日 19:48
232. ※48
まあ、そういうこったよね
「誰が言うか」っていうよりも、
「どういう行動をしている人が言うか」ってことだよね。
そらもちろん「1+1=2」みたいなことなら、
それを聖人が言おうと連続殺人犯が言おうと、
正しいもんは正しくてそれ以上は色の着けようもないけども
>>1の言ってるのはそういうことじゃないもんな。
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2017年01月19日 19:54
236. この手の意識高い系は、
相手次第で対応変えまくってダブスタが露見するか、
馬鹿正直に実践して痛い目を見るかのどっちかだよなw
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2017年01月19日 19:55
240. ※54
よーわからんのだが、例えば、
「女なんて結局、穴に過ぎないんだよね」って
童貞がドヤ顔で言ってもちゃんと相手にするのかね?
「最近の風紀の乱れはケシカラン!」って、
電車の中で怒張したおチン○ンを悠々とシゴいてる男に怒鳴られて
納得するもんかね?
もちろん、これらは極論だけども、
極論をどう処理できるかで「正しさ」って量れるとこあるよね。
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2017年01月19日 19:55
244. それを極端に言えば実際に商品触ってないやつのレビューにも間に受けるのが一流ってことになる
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2017年01月19日 19:55
248. めっちゃ意識低い系だけど正しいだろ
誰が言おうと言葉自体にスジが通ってるなら認めるべき
有名人の言うことを有難がる心理も当然あるが、盲目的になるのは良くない
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2017年01月19日 19:56
252. アンカー間違い
※60は正しくは※51宛てでした
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2017年01月19日 19:58
256. 意識高い系『「”何を言ったか”より”誰が言ったか”で判断する人間は二流」って古代哲学者の◯◯が言ってた』
これが真理なり
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2017年01月19日 20:00
260. 大事なのは言った言葉の意味を正確に拾えるかどうかだろ
誰が言ったかで言葉の意味を履き違える奴が馬鹿なだけだぞ
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2017年01月19日 20:02
264. ちょっと良い歌を書くシンガー「歌っていいよね」
音痴の酔っ払い「歌っていいよな?ぁ」
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2017年01月19日 20:03
268. そらそうよ
だから、お前がどれだけいい言葉をどこからか借用しても
薄っぺらく聞こえるのと一緒よ
て言うたればええやん?
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2017年01月19日 20:06
272. 俺が日頃から思って周りにも教えてることだな。
誰が言ったかで判断する人間が多いのは知ってる。だから詐欺や宗教が蔓延ってるのを理解出来ないのかな?
総理大臣が言おうがニートやホームレスが言おうが、その言ってる事が正しいかどうか判断出来る能力を普段から身に付けなければならない。
もし正しい事を言ってるのなら納得しなければいけないし、凄い人だとしても間違ってるなら間違ってると言わなければならない。
だから俺は、仕事場で凄く嫌いな奴がいても行動・言動が正しい場合は素直に納得するし指示も従うしかない。
これに気付けないからこそ世の中搾取され続ける人が多いんだよ。集団心理にも惑わされないことだね。
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2017年01月19日 20:08
276. スレタイで判断する人間は二流
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2017年01月19日 20:08
280. どちらの価値も等しい
東大卒のエリートが言った発言でも内容が伴っていなければ聞く価値がない
ニートが言う言葉ならどんな高尚な真理でも説得力すら生まれない
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2017年01月19日 20:08
284. つうか、そもそも
>意識高い系 「”何を言ったか”より”誰が言ったか”で判断する人間は二流」 ←これwww
ってのが、すげえわかりにくいな、コレ。
まず「意識高い」のと「意識高い系」の違いも明確にされてないし。
そこが明確にならないと「」の中をどう取り扱ってよいのかもようわからんし。
さらに「←これwww」ってのが、また、取り扱いがようわからん。
色々とネジれ過ぎてて命題としてなんかもうアレだろw
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2017年01月19日 20:11
288. ※68
君詐欺に引っかかりそうだわ。
289.
290. 73.名無しカオス
291. 2017年01月19日 20:12
292. 米60
例えが下手
女が穴に過ぎないという意見はヤリチンが言おうが童貞が言おうが糞
風紀の乱れ云々に対しては「確かに乱れているが、一番乱しているのはお前だ」と返すだけ
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2017年01月19日 20:13
296. どうも「誰が」ってのが、
「どれだけの権威付けをされてる人か」ってのと、
「実際どういう行動をしてる人か」てのとでごっちゃになってるよね。
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2017年01月19日 20:14
300. ストーカー 「愛してる」
恋人  「愛してる」
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2017年01月19日 20:15
304. この理論から行くとお前らは俺の言葉を全て鵜呑みにする必要があるけどいいのか?
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2017年01月19日 20:16
308. 人によって反論するしないを決めてる訳だから
議論は全く出来ない奴であることは確か
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2017年01月19日 20:16
312. どんな言葉でも納得できれば信じるし、納得できなければ信じない
よって誰が言ったかは関係ない
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2017年01月19日 20:20
316. ※76
多分一番の馬鹿
発言者が誰であるかに振り回されず鵜呑みにせず、言葉自体を正しいか考えろという話
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2017年01月19日 20:23
320. ※1
誰が言ったかで判断するなんて知性ゼロな人よりかはマシよ
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2017年01月19日 20:23
324. 少なくともWikipediaは、出典・執筆者で良否を峻別する。
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2017年01月19日 20:25
328. まあそうだな
内容を精査し理解出来るから一流
理解出来ない部分を説得力で補うから二流
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2017年01月19日 20:26
332. どのくらいすごい人なのかもわからないし
なにをいっているのかもわからない
みんなそうだろ正直になれよ
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2017年01月19日 20:27
336. 未知、未体験のものに対しては客観的な意見を言えていたのに
体験した後は主観盛り盛りの極端で捻じ曲がった意見を言うようになってしまうこともある
実績が全くない無関係の者こそが正しい意見を言える場合もありますから
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2017年01月19日 20:31
340. 意識高い系って馬鹿にする言葉なんだけど…
ここで言うと、勝手に相手を想像したり
極論で言った気になってる人間が意識高い系の見本
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2017年01月19日 20:33
344. ※72
残念ながら、この考え持ってると詐欺などの類いには一度も引っ掛からないんだよ。ちなみに年齢は29歳。これからも無いとは言い切れないが騙される確率は減らせる。常に客観視してあらゆる事を想定していれば万が一騙されたとしても被害は低いから。
例えば身近な例で言うと、携帯ショップでの契約で店員がお得で勧めてくるプランがあったとしても、自分で本当にお得かを精査する。(色々な契約で言える事)
実際にあったことで、友達のスマホが壊れてショップ持って行ったら治らない・操作できないからバックアップ無理と言われたんだ。だけど俺は納得出来なかったから自分でやり方探しまくってバックアップとってあげたからな。
相手が誰でも、話の文面と状況を考えて物事を判断するんだぞ。ただ頑固で考え曲げない!ってのも駄目。その時自分の考えが正しいかどうかも日頃から情報を取り入れてかないといざという時に判断できない。
↓極論↓
お坊さん「命は大切」
殺人者「命は大切」
・・・殺人犯してて説得力無いだろ!って言う奴は自分で考える脳ミソ無いから。
文面だけ見ろ。「命は大切」命が大切なのは誰が何と言おうが大切なのは当たり前だから。コメントにもあるけど、東大生と高卒の説得力!?勉強(だけじゃないぞ本来は)が大事なのは決まりきってるから。
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2017年01月19日 20:33
348. 殺人犯が、「万引きする奴は人間のクズ」と正論を言って、それで反省する者が出るなら誰にも後ろ指さされる言われはない
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2017年01月19日 20:35
352. 「”何を言ったか”より”誰が言ったか”で判断する人間は二流」
これ自体は掛け値なしに正しい、これ否定するのは流石に偽悪的過ぎる
意識高い系とか、これwとかの煽りは判断誤らせる為の(というよりコメ稼ぐための)ノイズ
ただ、クソ真面目に原理主義的に正しさ以外は絶対認めん!な感じに拗らせると意識高い系、というよりも「高2病」になりがち
そもそも「何を持って正しいか」も絶対の基準なんてない以上、どう判断するかは人それぞれ
一流は確固たる信念あればいいが、俺ら大半の凡愚はそこまで自信が無いから、信頼できる人間の言葉に重きを置くのは当然
無論、それで判断誤りがちだから、古今東西にそれ戒めるエピソードや教訓がある
この話題に限らないが世の中0か100かの二択しか無いワケじゃない、中庸をもって尊しとせよ
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2017年01月19日 20:38
356. 2chの書き込みにもたまに名言や聞くべき意見がある。
それを2chでの書き込みだからと頭からバカにするのはもったいないと思う。
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2017年01月19日 20:39
360. ※60
51は俺じゃないけど、どんな奴が言おうとそれを聞いた自分にとって正しかったら正しいし、間違いなら間違いで説得力は関係ないんだよね。自分で判断するってこと。
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2017年01月19日 20:39
364. 誰が言ったかが重要に決まってる
実力の伴わないカスが偉そうなこと行ってもお前が言うなとしかならない
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2017年01月19日 20:42
368. そりゃ本来内容だけを考慮すべきなんだろうけど、残念ながらどこの馬の骨ともしれない人間の発言なんてものは何の説得力もないのよ
寧ろそのことを理解していない人間こそ2流なのではなかろうか
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2017年01月19日 20:43
372. 説得力の有無と発言の正誤とは別個のものだからな
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2017年01月19日 20:43
376. テストと違って世の中何が正しいかなんてすぐにはわからんからね
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2017年01月19日 20:48
380. 狼が来たぞ?
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2017年01月19日 20:48
384. 言葉そのものには力はない。
ただの記号や音の羅列にすぎない。
言葉を受け取る自分の内面が、言葉に力を与えているだけ
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2017年01月19日 20:48
388. 理解できることなら説得力なんて必要ない。理解できないことに説得力を求めるのはいいけど、偉そうにするのはナンセンス。無知な自分を恥じるべきだ。
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2017年01月19日 20:49
392. ※86
長々と力説してくれるまでもなく、君が正しいのは明かだから
その考え方で基本間違いはないし、自信を持って生きていけばいい
ただ老婆心ながら、自分だけは本質を見誤らない!と過信し過ぎている気がする
君のようなタイプが案外騙され易いよ
極一握りの賢者除いて人間大抵愚かだし、本当に自分の判断が正しいかなんてわからない
そんな時、より妥当(な確率が高そう?)な方向に流されるのも処世術だよ
無論、自分が流されているという自覚をちゃんと持つのが大事
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2017年01月19日 20:50
396. 「何を言ったか」で判断するのは内容だけど
「誰が言ったか」で判断するのは人柄だろ
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2017年01月19日 20:51
400. 誰に対しても素直にごめんなさいやありがとうが言えるかどうかってことだな
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2017年01月19日 20:55
404. 両方重要じゃないの
というかそもそも何も成し遂げてない人間の言うことなんぞ聞いていられないから
「誰が言ったか」は足きりみたいなもんだな
「この人が言うことなら」でまず話を聞いて、内容の吟味に入るのはその後
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2017年01月19日 20:56
408. 普通の人間はこんな言ってやったみたいな発言しない
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2017年01月19日 20:56
412. 実力と実績の伴わない奴が偉そうなこと言って
かつ、その言が一応は正しそうな場合は
「言ってることは正しいかもしれないが、お前には実力と実績がない」とそのまま言えばいいだけだろ
正しそうなところは認めつつ、駄目な部分も認識する、簡単だろ
何故「お前が言うな」で全否定切り捨てするのかわからん
思考停止やん
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2017年01月19日 20:57
416. お前が言うなって評論家がいっぱいいてねえ・・・。
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2017年01月19日 20:59
420. お前が言うな系上司の部下は育たないし、その上司は嫌われるよな。
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2017年01月19日 20:59
424. 意識高い系はこれ言われるほうじゃないの
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2017年01月19日 21:00
428. お客様は神様ですと同じでどっち側が発言するかで大きく違うんだよなあ
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2017年01月19日 21:01
432. 成功者の言葉に価値がある、それはまあ当然だけど
そうじゃない人間の言葉に価値はない、は間違い
成功者だって間違いはあるし、浮浪者だって至言を言える
なんなら犯罪者だって正義を唱えることもある
重要なのは聞く人間の姿勢
どこかの社長は子供の何気ない発言からビジネスを成功させるし
どこかのドラ息子は著名な父から説教をまるで無視して結果ダメになる
聞く側の人間はそれらの発言を十分に咀嚼、吟味して
どのように自身への糧にするのかを考える
それが出来ないと、いわゆる「馬の耳に念仏」になるわけだ
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2017年01月19日 21:08
436. 同じ言葉でも言う人によってその論拠や背景が変わってくるからな
それを含めて考えると、字面だけ同じでも言ってることは言う人によって実際に変わってるととれる
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2017年01月19日 21:12
440. 誰が言ったかって結構重要なんだよ。
だって、同じ内容の「金持ちになる方法」でも金持ちは実体験をもとに語っているけど、貧乏人はただの机上の空論で語っているに過ぎない。
それに、ある程度肩書のある人は下手な発言をして、それが間違いだったり、思わぬ誤解を受けたりしたら信用を失ってしまうわけだから公の場で変な発言はしないってのはみんなわかってるからある程度信頼性がある。
ちなみに「意識高い系」っていうのは、意識「だけ」が高く、自分からは動かないし経験も積もうとしないで、世の中の偉人や経営者の言葉や目標を借りて、自分の夢に置き換えたり頭がよくなったつもりになって悦に入っているような人間のことだからあんまり褒められたものじゃない。多少なりとも何かを成し遂げている人は、松下幸之助がどうとかスティーブジョブズのビジョンがどうとかを語ってるより、目の前の仕事をこなしてる。
441.
442. 111.名無しカオス
443. 2017年01月19日 21:13
444. ニートが何言っても誰の心にも響かねーよ。有名な人が言うから名言になるんだよ。
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2017年01月19日 21:13
448. いや、平社員の言質と社長の言質は重み違うぞ。
そんなわけではつげんしゃのポジション超大事。
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2017年01月19日 21:14
452. 字面にゃ大した価値はない、誰がどんな見識に基づいての発言かが重要
ソースが検証できる知識の方はトイレの壁の落書きでもいい
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2017年01月19日 21:17
456. 言葉の正否とそれを言った人間がそれを実践できているかは別問題ってことでしょ
薄情な人間が「人には親切にした方が良い」と言った場合
そいつに対して親切にする必要は無いだろうが
一般論として親切であることが間違いになるわけではあるまいに
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2017年01月19日 21:17
460. 正しいでしょ。
ただ、意識高い「系」は、
誰が言ったかで判断してそうだけどな。
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2017年01月19日 21:22
464. 自覚のない方がたくさんいますねw
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2017年01月19日 21:26
468. ※114
「人には親切にした方が良い」って言葉に価値がない
幼稚園児向けの教育程度の勝ち
物凄く薄情な世の中に揉まれた人がそれでも言うなら初めて価値がある
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2017年01月19日 21:28
472. もろネトウヨの反応やん
民主党時代 TPPの協議に参加します←反日!売国奴!
自民党時代 TPPの協議に参加します←素晴らしい…
中中味解んない状態でこれ
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2017年01月19日 21:29
476. 成功者が言ったことが価値がある→ほとんどが たまたま成功したから言える「勝てば官軍」的な勘違い迷言ばかり でもこんな迷言でもバカはありがたがったりするwww
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2017年01月19日 21:33
480. 何をどういう文脈で言ったかで判断するのは正しいけど、その文脈を正しく判断する為には結局誰がって部分も重要になるんじゃね
481.
482. 121.名無しカオス
483. 2017年01月19日 21:38
484. 地震予知とか誰が言ったかなんて気にしてないだろ当ったかどうかで判断されてる
はい論破いまからコンパ
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2017年01月19日 21:45
488. 意識高い系←三流以下 
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2017年01月19日 21:53
492. 他人の口先八丁を手当たり次第に信じて酷い目にあっても、それは信じた本人の責任だからな。
その発言が信用するに値するか吟味するのは当然だし、その物差しとして実績や人格が問われるのも当然。
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2017年01月19日 21:53
496. ※35
東大合格するぐらい勉強してる人と高卒で止まる人を比較すれば
勉強ばっかりってのも間違ってないだろ
高卒は遊んでばっかりだが
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2017年01月19日 22:00
500. このご時世、発言者の経歴をたどると公安監視対象と交流があったり、西早稲田の例の場所と関係があったりするからな。
誰が発言したかはとても重要な判断材料だよ。
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2017年01月19日 22:02
504. 自分の頭ですべて判断できるだけの知性があれば何を言ったかだけを気にすりゃいい
実際にはそれだけの知性がない奴がほとんど
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2017年01月19日 22:03
508. ※99
これ
内容を判断したい場合は、先に"何を言ったか"を確認して、自分で判断がしにくければ"誰が言ったか"を信頼の根拠にすることもある。
人柄を判断したい場合は、先に"誰が言ったか"がまずあって、その後"何を言ったか"によってその人の評価が補正されてく。
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2017年01月19日 22:12
512. まず大前提として「あらゆる分野で」一流の人間はまずいないということ
ある分野で一流の人間ならその分野に関連する意見については
真贋を判断するための知識や基準を当然持っているはずなわけで
そこを「誰が?」だけで判断するようじゃそりゃ二流でしょうよと
ただある分野では一流の人間であっても当然専門外の分野はあるわけで
そっちの方の分野の意見については「誰が?」を基準にするしか
ないよなあとも思う、それ以外の判断基準が無いんだもの
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2017年01月19日 22:16
516. 誰が言ったかによって意味合いが変わってくるやろ
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2017年01月19日 22:16
520. 両方大事
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2017年01月19日 22:24
524. どんなにハイレゾ音源やライブの迫力でAKB聴いて感動しても
AMで雑音混じりで途切れ途切れに聴こえる第九のほうが名曲なんやぞ
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2017年01月19日 22:30
528. 一理と言うか、誰が言ったかが全てだろ。
たとえば俺が対中戦略を語っても何の意味も持たないが、
俺が言った事と同じことを、アメリカ大統領が言ったとしたなら、受け止められ方も違えば、影響力も違う。
極論を言うと、発言に後ろ盾が有るかが重要なのであって、何を言ったかは問題にはならない。
実行力のあるなしだけが、判断の対象となる。
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2017年01月19日 22:33
532. ※86
こういうタイプは自分の全く知らないことに対してどうやって判断するのかな?
身の回りのことが全て自分の頭で解決可能と思っている時点でバカなんだよ。
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2017年01月19日 22:35
536. 信頼できる吸血鬼「ニンニクは健康に悪い」
初対面のおっさん「ニンニクは健康にいい」
ってことなら内容は初対面のおっさんのほうが正しいと思うけど、
それでおっさんが「俺正しいこといったよね?俺のことを吸血鬼よりも評価して」と言ってきたら困る
それで「やっぱり誰が言ったかで判断してるじゃないか」とか言ってたら滑稽
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2017年01月19日 22:35
540. ※121
年がら年中「地震が来るわー」って言ってるエセ予言者(的中)
生涯を賭けて真面目に研究してる研究者「地震が来るかも」(三ヶ月に地震)
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2017年01月19日 22:39
544. あんぱんまん あ〜んぱ〜んち
わい(26) あ〜んぱ〜んち
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2017年01月19日 22:41
548. しょうもない屁理屈たれてドヤ顔して人を二流wとかしてる時点でそいつも似たり寄ったり
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2017年01月19日 22:46
552. ※136
あんぱんちは素晴らしいがワイ君は早く定職に就くべきだと思う
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2017年01月19日 22:47
556. 信用できないヤツが正しそうなことを言っているという場合はまあ少ないよ。大抵もっと信用できそうなヤツが同じようなことを言っているからそちらを参考にする。
他人の言葉を真偽だけわかればよい命題のように扱っている人が多いけれど、その言葉に至るまでのその人間の思考過程も含めて大事だろ。サルにタイプライター打たせてたまたま聖書の一節を打ったとしてもありがたくないのと一緒。
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2017年01月19日 22:48
560. 匿名「これって白じゃなくて黒じゃない?」
馬鹿「はぁ? これだから常識の無いネットのゴミは」
著名人「これって白じゃなくて黒じゃない?」
馬鹿「よくわかんないけどそうなのかも!? すごい!」
こういうのは馬鹿っぽい
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2017年01月19日 22:49
564. 同じ言葉でも含まれてる意味が違うだろ
その含みを判断するのに誰が言ったかがよく使われる
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2017年01月19日 22:53
568. 話し方ひとつで全く同じ文章でも意味も伝わり方も全然違うというのにな。
誰が、何を、どう言うか。
全部セットだ。
歯抜けは許されん。
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2017年01月19日 22:57
572. なぜこれが意識高い系なのか、マジで大事なことなのに
意味分かってないんじゃないの?
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2017年01月19日 22:58
576. 人間は多くの場合誰が言ったかで判断する
つまり人間は大多数が二流だって事を言いたいんじゃね?
まぁそんな事ドヤ顔で言うやつが一流とも思わんが
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2017年01月19日 23:00
580. 意識高い系が良いこと言ったのに評価されなかったから「自分を評価しないやつは2流だ」って言いたいんじゃね?
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2017年01月19日 23:05
584. 成功してない人が
成功者は正しいと
心酔するんやでw
585.
586. 147.名無しカオス
587. 2017年01月19日 23:10
588. 本スレにも出てるけど、極論言うと殺人者が「命は大事」って言っても誰も見向きもしないだろ
589.
590. 148.名無しカオス
591. 2017年01月19日 23:11
592. 俺の専門分野はネットに間違った情報が溢れていて
自分は賢いと思っている人たちが一生懸命調べ物した結果
間違った情報によく引っかかってるよ(笑)
情報はたくさんあっても信憑性で重み付けできないからそうなる。
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2017年01月19日 23:24
596. 誰が言ったかで評価する人が多い割に
誰が言ったかわからないネットの情報は鵜呑み
なぜなのか
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2017年01月19日 23:27
600. 馬鹿と賢人がはっきり分かれる問題だなw
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2017年01月19日 23:29
604. ※147
それものすごい説得力あるんですが
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2017年01月19日 23:37
608. ※149
「生きることは素晴らしい」的なお題目はダメ
ネット情報で価値があるのは検証可能な知識かネタ、ライフハックの類
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2017年01月19日 23:38
612. 両方とも判断材料にされて当然だろうけれど、
発言者よりも発言内容を重視するべきだろうとも思う。
そうでないと議論なんて互いにレッテル貼りの応酬になりかねない。
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2017年01月19日 23:40
616. ※149
「俺、今、現場にいるけど、すごいよ、もう何かすごいよ」
アイコンや文章がお馬鹿でも「現場にいる」って立場が彼の言葉を輝かす
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2017年01月19日 23:42
620. 同じ言葉でも発達障害が言えば裏を取るだろ?
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2017年01月19日 23:47
624. イケメン「子供が好きです」
お前ら「子供が好きです」
ほらやっぱ違うじゃねーか
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2017年01月19日 23:52
628. ※156
もしかしたらイケメンのほうもロリコンかもしれんで
629.
630. 158.名無しカオス
631. 2017年01月19日 23:55
632. 意識高くはない。
633.
634. 159.名無しカオス
635. 2017年01月20日 00:00
636. 麻生太郎「金がない。借金はしない。大胆な方法でいく」
経済界他各界が注視
オマエラ「金がない。借金はしない。大胆な方法でいく」
通報しました
637.
638. 160.名無しカオス
639. 2017年01月20日 00:39
640. 殺人者が命を大切だといっても内容に間違いは存在しないし
同様に英雄が他人に自己犠牲を主張しても傾聴に値しないんだぞ
641.
642. 161.名無しカオス
643. 2017年01月20日 02:03
644. ※133
そういうときこそ、"誰が言ったか"で判断すべきなんだろうね。※86にはおおむね同意するけど、自身の判断に自信を持ちすぎるとそんな感じで足元をすくわれかねないのも確かだし。
645.
646. 162.名無しカオス
647. 2017年01月20日 02:49
648. 道徳観念については誰が言ったかを重視して、普遍的事実については何を言ったがが重要ってことだと思ってたけど。
違うの?
勿論普遍的な道徳ってとこまで突き詰めるとそんな簡単な話ではないんだけれども。
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2017年01月20日 02:50
652. ↑
言ったがが×
言ったかが〇
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2017年01月20日 03:33
656. 社会通念上、誰が言っても正しい言葉の場合もあれば
個人の体験や実績に基づいた言葉の場合もある。
どちらとも言えることを、なぜ1か0で分けてしまうのか。
物事を単純化して理解しようとするは愚者への道ぞ
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2017年01月20日 03:56
660. まぁケースバイケースだが、この言葉自体は賛同。
意見や対案を積極的に取り込む意味でも、余計なフィルターはかけないで聞いた方が得しやすい。
例えホームレスが言った言葉だろうと、その発言を言った理由と、言われた理由と、発言に込められた意味と、発言そのものの内容まで掘り下げて聞いてくのは大切な事だ。
ただ、相手にそれを求める必要はないけどね。
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2017年01月20日 04:05
664. ああ、ただこのスレのだと言い方が悪いな。
『判断』ってだけなら、状況によっては誰が言ったかは大切になるし、そもそもなんの判断なのかが書かれてないから意見も認識もバラバラになる。
誰が言ったかは、物事を良くする議論の場で廃するべきものだ。判断する時に廃したら、判断材料を減らすだけだろう
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2017年01月20日 05:46
668. でもお前ら素人が
「松島や ああ松島や 松島や」
とか詠んだらぶん殴るやん?
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2017年01月20日 07:12
672. 何かしら付随するから、中身がまず違う。厳密には同じ意味じゃない。
高卒の言う?大卒の言う?もな。字面が同じなだけだ。一口に顔と言ってもみな違うのと同じ。
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2017年01月20日 07:23
676. リテラシーのない人間はソースを斟酌してる行為が
ネームバリューに盲従してるように見えるんだろう
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2017年01月20日 07:28
680. マツコやタモリがなにを言っても正論、正論と怒鳴るアホども
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2017年01月20日 07:42
684. 両方大事だぞ
「誰が」は「何を」のある意味、積み重ねだし総論的に重要
「何を」は超重要だが、各論的でレトリックが理解の邪魔をしたり、
前提条件で左右されがち、受け取り手次第なことが多い。
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2017年01月20日 07:48
688. 人を以て言を廃せず。誰が言ってるかより、何を言ってるかが大事なのは間違いない。
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2017年01月20日 07:52
692. これって、人にどう思ってもらおうとか、人にどう思わせようか、そういう事を念頭に置いてるよね。
そんな事考えてる時点ですでに負けてるんだよ、自分にも他人にもね。
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2017年01月20日 09:20
696. 分からないことは説得力や人柄を参考にするって時点で理解できてないんだから2流で間違いないだろwなんでそれを誇ってるのだろうか。
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2017年01月20日 09:30
700. 誰が言ったかで判断しちゃダメなら、お金や命がいくつあっても足りないね
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2017年01月20日 09:32
704. イケメン「前から気になってました」
ブサメン「前から気になってました」
美少女「終電逃しちゃった」
BBA「終電逃しちゃった」
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2017年01月20日 09:39
708. 利根川も言ってただろ、勝たねばイチローはいけ好かないマイペース野郎で羽生はただの根暗ってな
実績があるから言葉にも価値が生まれる
匿名掲示板ならイチローの言葉だろうがニートの言葉だろうが等価値だから面白いかもね
内容を精査せずに等しくゴミと考えてるやつも多そうだけど
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2017年01月20日 09:44
712. アル中親父に「酒は飲んでも飲まれるな」とか言われたらある意味説得力はあるw
目の前に反面教師があるからw
713.
714. 179.名無しカオス
715. 2017年01月20日 10:02
716. ひとつの答えに辿り着く過程はひとつではない
自分とは全く違う人生を歩んだ人に共感することもある
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2017年01月20日 10:05
720. 誰が言ったかという事実は何を言ったかという内容に影響を与える
それ以上でも以下でもない話だが、
その言い分が誰のものであるか、
或いは匿名の発言であるということを逃げ道に使う卑怯者は一定数存在する
721.
722. 181.名無しカオス
723. 2017年01月20日 11:15
724. 「金かしてくれ」とかは確実に「誰が言ったか」が重要だなw
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2017年01月20日 11:25
728. 責任持てる・実現できる人が言ったのか、言葉だけなのかは非常に重要だろ。
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2017年01月20日 11:48
732. 誰が言ったかで判断しちゃだめとは言ってないんだよなあ。理想論だけど全て理解し自分で正しい判断を下した方がいい。けどそんな全知全能はいないし、みんな自分の無知な部分を誰かの説得力で補ってるって話だろ。誰かの説得力で判断しないといけないって時点で誇れることではないんだよ。
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2017年01月20日 11:56
736. 金ない奴が、金を稼ぐには〜しろ。とか言っても無意味だし、そういうこと。
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2017年01月20日 12:29
740. 誰が言ったかなんて関係ないでしょ
結局議論の内容だけで語れない人間が反論材料が欲しがってるだけ
本当に純粋に議論の内容だけで語れるなら、相手の身の上なんて関係ない
誰が言ったかばかりを見てる人ってのは結局議論の内容だけで語れない人物だから
そういう人格批判の反論って議論になってない
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