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卑弥呼っていまいち何した人なのか分からないよね？
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卑弥呼自信ニキか弥生ニキ教えてクレメンス
http://r-ijin.com/wp-content/uploads/2016/06/o028504001451303081978.jpg
引用元: ・卑弥呼っていまいち何した奴なんか分からんわ
3:
誰にも分からんやろ
資料がほとんど無い上に、頼りにしとる魏志倭人伝も内容が「あれこれ別の国と勘違いしてね？」状態や
そら中国も特に目ぼしい交易も無い国のことなんかまともに調べんわな・・・
8:
>>3
魏志倭人伝に載っとるやん？
魏・呉・蜀のあの魏や
ってわけで、皆さんご存知三国時代の出来事なんよ
実際のところ、調べとる余裕なんかなかったやろ
4:
邪馬台国の位置にしたって「うーんこれは近畿説！」「九州にあったんだ！」「出雲やぞ」と
てんでバラバラや。考古学者が己のロマンでこじつけとるだけやろな
5:
事跡って言うたら、
いくつもの国に分裂して戦争してたのをまとめて
「邪馬台国」（実際にどういう名前だったかはおいといて）ってのを作った
ってことやろ
6:
三国志は演技と同梱してたとしてもちゃんと流れは残ってるのに邪馬台国空白だらけやね
9:
日本側には一切史料がない（記録文化ができるのはもっと後）けど
大陸と朝鮮半島には記録が残っとるから当時卑弥呼に相当する何らかの勢力がおったのは確実
11:
帥升さんとかいう日本最古の名前が残ってる人wwwwwwwwww
12:
まあある程度でかい政権作って中国の王朝に認知してもろたいうことは
要するに日本を国際デビューさせたってことやろ
それはけっこうすごいん違うか？
13:
ちなみに卑弥呼は最初、遼東の公孫氏と通行してた可能性が高い
公孫氏の東方経営は結構凄かった模様
20:
司馬懿が遼東を攻め滅ぼしたのが238年
で、卑弥呼が使者を遣わしたのも同年（あるいは翌年）
魏の勢力が遼東半島?朝鮮半島まで伸びてきたから、
ご挨拶に行ったんやで
27:
>>20
こマ？古代の癖に海の向こうのこと知って対応するの早杉内
31:
>>27
せやね
いろんな事情を妄想しだしたら止まらんけど、
大陸との外交関係は以前からあったんやろな
35:
>>27
まあ海の向こうとか遣隋使遣唐使の苦難みたいにいうとすごいめんどくさそうやけど
日本から朝鮮半島見えてるような場所もあるし案外やれそうではあるな
40:
>>35
邪馬台国の頃は陸路やしな
遣隋使遣唐使よりよっぽど安全やったと思う
22:
後漢という中国がめっさ強くて周辺諸国に朝貢外交強制しまくってた時期に
魏の人が「おっ朝鮮の東にもまだ国あるやんけ」で発見された時に、たまたま日本の王様やってた人やで
「占いで政治しとるんか…ワイらの殷夏王朝の頃と似とるな。よっしゃ字教えてやるわ」
で漢字教えてもらった仲
29:
>>22
そういや漢字使う前は日本語かけなかったんか
33:
>>29
多分漢字の伝来自体はもう少し後やろけどね
奈良の地名とか大和言葉がそのまま残ってるし
それとは別に公式な文書とかは漢文で書いていた
36:
>>33
神代文字ってやつ？
41:
>>36
そうやなくて漢字以前は文字そのものがなかったんと違うっけ？
音声しかない言語ってけっこうあるんやで
43:
>>41
アイヌとかやろ
じゃあ漢字使う以前の文献は残ってないってことなんやな
23:
卑弥呼対諸葛孔明
24:
>>23
実際、絡みはないけど無関係でもないんやで
234年に孔明が死ぬ
↓
蜀の北伐がやんで、司馬懿の手が空く
↓
司馬懿が東方遠征して遼東を滅ぼす。朝鮮半島で印綬をばらまく
↓
邪馬台国も魏にご挨拶する
25:
距離に関しては遠ければ遠いほど各勢力にメリットがあったから盛ってる説もある
曹魏「遠いトコからよう来たで（つまりワイが正統中原王朝やで）」
朝鮮半島「すごく遠いトコからの仲介をさせてもらうで（褒美もらうで）」
邪馬台国「死ぬほど遠いトコから来てやったで（ご褒美おくれ）」
28:
で、魏は日本のことどう思っとったんやろ…
34:
>>28
親魏倭王をくれたってことは
親魏大月氏王と同格やからそれなりに重んじられとったんちゃうのかな
統一が進まない半島や南方の諸部族に比べると
「外交相手」として見られている感がある
37:
>>34
当時の日本に輸出するようなものなんてあったんか？
42:
>>37
別に貿易相手ってわけやないと思うやで
38:
>>28
朝貢してきた蛮国の一つくらいの認識やないの
魏志倭人伝の内容も道程の他は文化とか統治状態のヒアリング内容を簡単に触れてるだけやし
49:
ほんと古墳の調査してほしい
ピラミッドか天皇陵の中どちらか完璧に知れるなら
http://world-fusigi.net/archives/8281900.html
50:
>>49
宮内庁「だめです」
52:
>>50
これほんとなんかな？
ただ単に調査する金がないだけやないの？
55:
>>52
わざわざ大金使って調査するまでもない、というのはある
既にちょいちょい調査入っとるからな
56:
>>52
禁止されとるのも本当やけど、
金が無い（っていうか誰が出すねん）ってのも確かよな
発掘って基本的に破壊やから
用もないのにわざわざ壊してどないすんねん
って宮内庁の主張は一理ある
51:
>>49
でも実は残っとる古墳を調査したところで、
今更劇的な発見はそうそうないやろうって意見が主流らしい
ここまで相当数の発掘したし、
なにが出るかはおおよそ目星ついとるんやと
60:
卑弥呼に弟がいたそうだな
卑弥呼が神の言葉を聞き、弟がそれを踏まえて政治を行ってたらしい。
これ、弟が実験握ってたんと違うか？
63:
>>60
そうなんやろうなあ
59:
古墳飛鳥あたりってロマックあるよね
61:
何をロマンとするかによるやね
大陸で散逸した文物が古墳から出て来たら大発見やろうけど何か違うし
失われたジャパンオリジナルな何かがあるはずレベルで発掘はできんしな
#kako_link a {color:#0000ff;}
▼合わせて読みたい聖徳太子が登場する前の謎の空白の400年間とかいう古代史の謎
神武天皇享年127歳←何故もっとマシな嘘を付けなかったのか
ワクワクするような日本史の謎とかミステリー教えてくれ
日本神話って日本人にあんまり知られてないよな
お前らの地元の神話とかお伽話、オカルトネタ聞かせろ
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コメント
1 不思議な
当時の日本に記録文化なんてないし、記録があるのは遠く離れた中国の、こちらを土人認定している奴らの又聞きレベルの記述だし、わかってることなんか何一つもないな
てか仲介した？朝鮮半島にソース残ってたりとかしないのかな？
2 不思議な
何した人かはわかってんじゃん。
3 不思議な
土偶からビーム出してたのぐらいしか知らない
4 不思議な
馬頭星雲呼ぼうとして失敗したり、なんかクリーチャーみたいなのになった人
5 不思議な
単に当時の有力者ってだけだろ
6 不思議な
「ゴッドハンド」の一件以来、日本の考古学は肩身の狭い思いをしてるから、もう推論でしか議論されてないよね
宮内庁が古墳の発掘許可出せばいろいろわかることも多いんじゃないかな？
7 不思議な
目立つような墳墓って既に荒らされてて大した物出てこないんじゃないかな。
※1
韓国の史料保存はレベルが低すぎて・・・残ってないと思うよ。
日本の史料の残り方が稀有なレベルなんだけどさ。
8 不思議な
当時の皇帝から世界に出てなんか探してこいや言われて困った部下が
適当に「東に?千里南に?千里」みたいに冒険してきた虚偽の証拠として日本とそこにある支配者の話をいろいろつなぎ合わせて変な記述になった説もあったな
9 不思議な
金の制約はしょうがないが、できる範囲で発掘調査してほしいわ
古墳調査率78%とか半端なとこでやめんなや
「何もなかった」ならわかるけど「たぶん何もないはず」で終わらせられる気がしれんわ
あったらどうすんねん
10 不思議な
姫巫女(ヒメミコ)=卑弥呼
名前ではなく、役職名。予言者。占い師に女性が多いのは古今東西同じ。
当時、倭の国はいくつもの小国に別れ争いが絶えなかった、これじゃいかんと思った
小国の有力者が集まり、和平システムとして姫巫女=卑弥呼を祭りあげた。
今で言う国連の事務総長みたいなもの。
九州説、近畿説あるが、どちらでも無い説がある。
なぜならこれらの強国であったら一方の利益だけ代弁して平和が安定出来ない。
卑弥呼は力の無い中立的な小国にいて巫女として神のお告げとして政治的に君臨した
と思う。
つまり卑弥呼は、象徴天皇見たいな存在。
だだし当時の神のお告げは政治に絶大な影響を及ぼした。
11 不思議な
卑弥呼と天皇は別人なの？
12 不思議な
魏人「おいお前のクニを治めているのはだれか。」
倭人「ヒメミコさまにございます。」
魏人「ヒメミコだかヒミコだかって言うんだってさ。そう書いとけや。」
魏の下っぱ「へへー。」
これが真実だと思うんだけど。
13 不思議な
大和の日巫子だよ。
日巫子も天皇と同じ世襲制。
大和も日巫子も魏の方で当て字した。
14 不思議な
卑弥呼＝ヒメミコ、はそれだけで見るとなるほどと思うんだけど
後を継いだ壱与はちゃんと個人名で書かれてるんだから珍説の類だよ。
卑弥呼が役職名なら、後継の壱与も卑弥呼と書かれてないと辻褄が合わない。
15 不思議な
卑弥呼がアマテラスのモデルで天皇家の先祖って話好きなんだけどねえ
無理なんかな
16 不思議な
遺跡掘り返して土偶ロボが出て来たらマズイからだろ
17 不思議な
魏人「おいお前のクニを治めているのはだれか。」
倭人「ヒメミコの○○さまにございます。」
魏人「ヒメミコだかヒミコだかって言うんだってさ。そう書いとけや。」
魏の下っぱ「へへー。」
?時が立ち?
魏人「おいお前のクニを治めているのはだれか。」
倭人「ヒメミコのイヨ(壱与)さまにございます。」
魏人「イヨ(壱与)って言うんだってさ。そう書いとけや。」
魏の下っぱ「へへー。」
当時通訳が2重3重いたので、伝言ゲーム。あながち間違いでは無いと思うぞ。
18 不思議な
※12
俺もそんな気がする
19 不思議な
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