【2/3】妻の勤務形態と会社への異様な執着に不信感を持ち、メールを覗いたら社長とただならぬ関係だという事が発覚。問い詰めたら警戒されてしまい証拠が集めづらい状況に…
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ここまで先走り夫婦のスペック書いてないな。
下着とか家捜しして怪しい物ないのか
250: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 15:15:23.93
スペック
自分 31歳 販売員
嫁 32歳 総合職
娘 3歳 保育園
今家捜ししてますがビジホの領収書くらいしか見つけられてないです
全部処分されちゃったのかなー・・
給料明細も見つからないです
自分も仕事と家事育児してて動ける日が少ないので大変です
252:
>>250
ビジホの領収証は家に置いてるくらいだから不自然なところはなし？
つか、何でビジホの領収書？
出張旅費精算の際とか提出しなくても大丈夫な会社なのか。
253:
絶対明細おかしいって。
それだけしか貰ってないって事は、働いてなくてやってる時間ってことだよ。
ビジホの領収書は一応確保しておけ。
254:
不可解な会社だな。脱税でもしてるのか？
255:
ビジホの領収書自体は確保しちゃうと嫁が気付くかもしれないから、
とりあえず気になったものはガンガン写真とって保存
256:
給与明細、会社の引き出しに入れっぱとかかも。
257: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 15:23:18.36
領収書というか
妻の名前
408号室
２人
9700円
ってかいてある控えの紙
これって必要ですか？
259:
>>257
それどう考えても一緒に泊まってるだろ！
おまえ、その調子で重要な証拠バンバン見過ごしてないか。
262:
>>257
それいつの日付・どこのホテルよ。
休日出勤の日？出張の日？
重要な証拠じゃん。
267: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 15:31:17.12
>>262
ホテル名かいてない・・
日付は長期出張行ってる日の日曜in月曜out
前に問い詰めたとき社長と一緒に出張行ってることは認めてるんですよね
ただ部屋は別って言ってましたが
この紙なんかしょぼすぎて証拠になるんだろうか・・・
269:
>>267
なんでそんなに弱気なんだよ？
騙していた嫁に怒りとか沸かないの？
もっと必死になれよ、子供も関係あるんだぞ
270:
>>267
あのね、どこの世の中に社長と一緒に出張行って同じ部屋に泊まる鬼女がいる。
お前は同僚の異性と出張に行って同じ部屋に泊まるか？
どんなにしょぼい紙だろうと嫁の名前が入っている以上は重要な証拠だ。
相手が社長だとは証明出来なくても、出張行って出かけた先で誰かと一緒の部屋に泊まったことは明白だろ。
証拠集めはそういうチマチマしたものの積み重ねが重要。
258:
その給与状況から言うと、実は土・日週休２日なのかも。
店舗運営してる会社でも、事務方や営業は週末定休なんていうのはザラだし、
週休１っていうのはちょっと考えられないと思う。
しかも普通は週末出張なら振休があるはずだろ。
260: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 15:24:42.24
労働証明書見つけた
週5勤務で月給26万だった
263:
>>260
やっぱな。どんどん見つかっていくなｗ
264:
>>260
完全に騙されてるな。
嫁は基本土日休み。
土曜日は子供保育園に預けられるから週６勤務のフリして男と会ってる。
日曜は預けるところが無いから子連れで男と会ってる。
271: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 15:37:45.96
怒りはありますし憎んでいます
どうにか復讐したいですが初動ミスによりちょっとへこみ中です
領収書は確保しました
家捜し続けています
272:
明細確保できたのはよかったな。
これで矛盾を突ける。嫁が言い訳しはじめたら会社に凸かませるし。
もちろん弁護士挟んでやれよ。
273:
領収書でホテル名書いてないってことがあり得るか？
そんなの領収書として認められないだろ。
もう一度よーく確認してみて。
280:
>>273
それは領収書じゃなくて、チェックインしたときにもらう紙(予約内容の確認？）だと思う。
274:
何と言うか、全然関係ない他人から見ても恐ろしく頼りないんだが。
重要な証拠ゴロゴロしてるのに、こんなのは証拠にならないとか、こんなのはただの紙切れとか
自己判断して重要なこと見逃してる気がしてならないわ。
277: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 16:03:25.95
わかりました気合を入れます
今のところ一番の収穫はこのホテルの紙だけです
278:
>>277
気合いなんていらんからさっさと興信所に不貞の証拠確保してもらえ
そんで証拠取れたら弁護士に頼んで交渉してもらえばいい
それ以外お前がやることなんてないぞ何も
282: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 16:10:55.21
自分が出来ることはほぼ決まっているのはわかるのですが
どこまでが証拠として成り立つのか
あと不倫してる女はどういう行動するのか
どういう事例があるのか等
意見を頂きたくて質問させてもらってます
284:
>>282
とりあえず>>14のなかで自分で出来ることを頑張ろう。
ちょっとでも怪しいと思えば何でも確保。
どんな小さな証拠でも積み重ねていけば大きな証拠として認められる場合もあるし、
証拠にならない場合は専門家がきちんと選択してくれる。
専門家に任せるにしても情報も証拠も全くないという状況が一番困るはず。
287: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 16:21:07.95
>>284
はい地道に証拠集めします
証拠不十分で社長から名誉毀損ってカウンターはありえますよね
286:
>>282
確実に勝てる証拠
・男と常習的にホテルへ出入りしている画像がある
・男と不倫していることを認める言葉や映像がある
288: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 16:25:07.18
>>286
ホテル画像は興信所まかせとして
レコーダーで浮気を認める発言を録音するのもありですか
292:
嫁は今の会社になった当初から土曜日は通常出勤日だと言って出勤してたの？
293: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 16:34:05.29
>>292
妻が今の会社になった時期と子供が生まれた時期は同時期です
子供が幼いときは普通に土日休んでいました
1歳半くらいから休日出勤が増えてきて子供も連れ出す様になりました
でもその頃はまだ浮気はしてなかったと思います
怪しいのはここ一年半です
294:
まず1歳の子供連れて休日出勤がありえないんだが。
296: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 16:41:58.18
>>294
その当時自分も聞きましたが妻曰く出勤というより子供を連れて軽く店舗を視察（？
仕事の進行状況の確認、支持くらいだそうです
299:
>>296
その時におまえもついて行けば、こうはならなかったのかもな。
302: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 16:46:51.67
>>299
自分は販売員なので日曜休むとかちょっと無理でした
今は妻の出張の事情などを自分の会社に相談して融通をきかせてもらってます
小型ICレコーダ高っかｗ
300:
>>296
いくら軽い店舗視察とはいえ、毎週は子連れでは行かないだろ。
しかも月〜土まで保育園に預けっぱなしなら、日曜日くらい子供のいいように遊んでやろうというのが普通の母心。
304: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 16:49:42.86
>>300
その母心はあると思います
その結果社長を含めて公園で3人でバーベキューしたりすることにｗ
306:
>>304
先走りさん、本当に怒ってる？
バーベキューしてた事実しってなんで放置なの？
なんか暖簾に腕押し状態なんだけど
309: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 16:55:36.84
>>306
本当に怒ってますよ
怒っているから最初に先走ってしまったんです
その失敗を反省して今は冷静に証拠と情報を集めて準備しようと考えています
バーベキュは問いただしても言い訳して終わると思うのであえて言及はしていません
310:
>>304
おまえ、その思考回路大丈夫か。
普通の母親だったら子供の好きなことをさせてやろうと思う。
動物園に行くとかヒーローショー見に行くとか。
でもお前の嫁はそうじゃないだろ。自分の欲求を満たすのに仕方ないから息子連れ回ってるだけじゃないか。
316: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 17:02:28.04
>>310
その通りですね自分の思考が麻痺してきてる様です目が冷めました
しかし子供をどこかに預けたり部屋に閉じ込めたりしてない事でそう思う自分もいます
319:
>>316
間に会わせてる方が余計に悪質だろ。
なんかズレてないか？
321:
>>316
通常出勤って思わされてたのなら、土曜の方が嫁は警戒してないかも。
308:
なんでこんなにも他人事なんだろうね？
312: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 16:57:58.80
>>308
他人事なんてとんでもない
最初の失敗と知識の無さでうろたえてはいますが
315:
>>312
親権取って慰謝料、財産分与で有利に離婚しかないだろ
だったらさっさと興信所で不貞の証拠確保
その後そく弁護士に丸投げでいいよ
出来ることがあるとすれば、メールのやり取りなんかが確保できればいい
318: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 17:04:13.15
>>315
やっぱメール必要ですかー・・
最初に失敗してメール見れなくなっちゃったんですよね
320:
>>318
いやもう余計なことをせずに弁護士に相談にいけよ。
325:
>>318
お前歯医者に行きたがらない虫歯患者みたいなやつだな……
330: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 17:14:50.10
>>325
大正解です
326:
>>318
もうメールは諦めろ。
強いて云うなら給料明細は探して欲しいところ。
出勤日数と実際出て行った日数があってるかどうか。
日曜はサービス出勤扱いだとしても、嫁が言うことが本当なら土曜日はそうじゃないはずだろ。
月末だし、そろそろ給料日じゃないか？
もし出来るなら嫁が寝たあとバッグ探ってみるとか。
330: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 17:14:50.10
>>326
なんというか妻は
休みはもらってるが自分のしてる仕事が多くて終わらないと迷惑がかかるので
土日も出勤しなくてはならない
みたいなスタンスなんですよね
バッグは出張から帰ってきたらさぐってみます
332:
>>330
だとしたら、旦那に嘘つく必要ないだろ。
土曜日に通常出勤のフリして出かける意味が分からない。
仕事が終わらないから土日休日出勤するって言うだろ。
まあ、それも子供の母親としてどうかと思うが。
333:
>>330
それ違法だぜ。
チクったら会社に調査入るぞ
317:
まあ出勤日については給料明細があるから言い逃れできないだろ。
なんなら会社に問い合わせてどうなってるんだと言ってもいいし。
もちろん弁護士からだぞ。先走りだけでやるなよ。
323: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 17:07:50.41
>>317
そうすることで相手がさらに警戒して証拠集めに苦労するハメになりませんか？
目標は浮気の事実を突きつけて両方からの慰謝料です
社長の夫婦関係が崩壊して妻が捨てられるのがベターです
離婚はします
331:
>>323
社長夫婦関係は崩壊しない方がベターだ。
崩壊してしまえば社長と嫁はあっさり再婚するぞ。
社長は奥に頭が上がらず仮面夫婦でATM、嫁は捨てられが一番ｳﾏーなパターン。
334:
本来土曜日休みなのに嘘ついてまで保育所預けて何やってるかわからない状況は
育児に非協力的だって方向に持っていけないのかな？親権有利にする材料として
336:
>>334
それが本当に仕事だとしたら仕方が無いって方向に行くんだろうけど、
仕事だと偽って子供保育所に預けて、実は男とホテルにしけこんでましたとかだと
育児放棄の一環と見なされるかもね。
それでもまだまだ日本じゃ母親有利には変わりないだろうが。
335: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 17:28:39.93
妻が言っていたのは
忙しくて自分の仕事が終わらない
休みはもらっているが返上して出勤することがある
子供もいるので連れて行ってもできる事（視察、指示）をしている
というのを最初に聞いてその都度軽い仕事か一日勤務なのか確認していませんでした
給料明細と照らし合わせても正式な勤務日ではなく自主的に行っているという言い訳です
337:
>>335
視察や指示なんて一日がかりでやることじゃないよね。週末だったら店も忙しいだろうし留まったとしても１時間程度。
何店舗もめぐるなら時間もかかるだろうけど、子供引き連れて複数店舗もまわるとかはある意味虐待だろ。
338:
>>335
会社には従業員の安全を配慮する義務あります。労働契約法5条 また4週間に4日は休日あたえなければならず労基法35条、また残業時間も決められた時間を超えたら違法なものとなります。
労基法31条から36条など 例え自主的な残業や休日出勤であっても同様です。月80時間残業超えてたら過労死の労災認定になります。
ということで労基署に一報を入れて、立ち入り調査され行政指導に持って行くことも方法としてある。
これなら社長にダメージを与えられる。
でも今やるなよ。必ず弁護士と相談してからだぞ。
339: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 17:37:06.10
平日も妻が保育園にお迎え行ってるのですが遅れることが頻繁にあって
園から注意されました（ひどい時1時間とか遅れるらしいです）
平日もあやしいってことですかね
ただでさえ延長保育で19時30分まで預けてるのにかわいそうです
342:
>>339
子供が可哀想過ぎる。
不倫は別として、どうしてそんな状況になってるのに話し合わなかったんだ。
346: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 17:58:49.20
>>342
ここ2年ほどで自分に限界がくる度に話し合ってます
自分が仕事量をへらして家事育児をもっとしてほしいと言うと
妻は家事育児がおろそかなことは悪い思っているが仕事も大事
責任が重い仕事をまかされている
忙しい子持ちの母は他にもたくさんいる
出張に連れて行けば子供も他の地で刺激をうけて一石二鳥（？
こういう話合いのあとは3日間くらい家事したりするがすぐに仕事多忙に戻ります
転職してほしいという自分の要望も今まで社長にお世話になっているから
それはできないと頑なに拒否します
347:
>>346
社長と汚嫁がチチクリあってる部屋に３歳の子供が居るのか。
嫁さんから親権を剥ぎ取る時に使えるな。
349:
>>346
普通は子供＞＞＞社長だからお世話になった社長だとしても転職考えるけどね。
ものすごい高給取りとかならまだしも、ごくごく普通の給与で普通以上に働かされ
子供との時間も満足に取れない。
その社長に一体何を感謝してるというのか。
340:
可哀想すぎるし、嫁がクズすぎる。
読んでて涙が出そうになった。
何の足しにもならないが応援してるよ。
嫁も間男も自殺するくらいに追い込んでほしい。
343: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 17:48:02.72
>>340
いえものすごく足しになっています
やっぱり子供かわいそうだし嫁はクズですよね？！
嫁の言動も唐突ではなくじょじょになので自分の感覚が麻痺していたのがすごいわかります
忙しい妻ってこんなもんかな？みたいな
ここで皆さんに話を聞くことで自分の感覚が戻っていくと同時にめっちゃむかついてきました
345:
とにかく嫁の行動を記録だよ。
どうせ証拠掴めても１回とかよくて２回とかだろうから、その他の日は本当に仕事だったって言い訳するかもしれない。
そしたら記録をもとに、そんな労働環境なら労働基準局に訴える、もしくはそんな労働環境の嫁に親権は渡せないって宣言出来るだろ。
でもこれも証拠集めて、弁護士つけて交渉の場についてからの話だからな。
350: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:06:49.46
嫁が仕事と言って社長と遊んでいても仕事の話をしていたと２人がいえばそうなっちゃいますよね？
嫁の言う仕事の定義に社員（社長）とのミーティングも含まれているので自主的に仕事をしに行ってるというのも相まって労働基準方で追求するのは難しくないですか？
353:
>>350
何言ってるの？
あくまで仕事って言い張るなら労基署、遊びって言うなら妻の嘘ってことだろ。
離婚を有利にすすめるための材料じゃん。
354:
>>350
詳しいことは弁護士に相談した方がいい。
ただ、嫁が仕事だと主張するのであれば、実際は遊んでいたとしても仕事していたとしても会社が労働管理が出来ていると主張出来ないんじゃないか。
352: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:09:53.00
言い忘れてました
自分と嫁はレスです
なんか不利になったりしますか？
356:
>>352
期間やどちらが原因でレスになってるかによる。
357:
>>352
レスは離婚事由になる
嫁が相手に操を立てていて拒否されてるんだろうね
438:
夫婦間のレスは先走りがやりたいのに嫁に拒否されてるの？
442: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 20:39:31.11
>>438
昔に何回か拒否られてそれから自分も求めなくなりました
444:
>>442
それだったら嫁がレスを離婚事由にするのは無理だから安心だな。
358:
例えば、休日出勤といって出かけた日に社長とホテルに出入りしてる証拠が取れたとする。
１日だけの証拠だと嫁は１回限りのことだったとか、なんやかんや言い訳をして継続的関係を認めないだろう。
その時に、他の休日出勤は本当に仕事だったと主張するのなら労働基準法違反でしかるべきところに報告するといえばいい。
仕事が事実なら確実に自主出社だろうとなんだろうと労働基準法違反だし、仕事が嘘ならじゃあその間嘘ついて何してたの？って突っ込める。
会社としては不倫問題よりも労働基準法違反の方が痛いから、あっさり不倫は認めて慰謝料払うかもしれない。
363: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:24:39.29
>>358
とても参考になりましたありがとうございます
妻が休日に自主的に子供を連れて店舗を見に行ったり社長とミーティングしたりする場合でも
出勤として裁判では扱われるかどうか少しわからなかったです
妻の言う休日の仕事がプライベートでもできる用の仕事という意味で
仕事関係で出かけると言ったほうがわかりやすいですねすいません
359:
親権はどうするんだ？
364: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:29:30.04
>>359
子供は愛してますし親権もほしいですが
自分の勤務時間や収入などの面で冷静に考えなければと思っています
361:
土日に興信所にピンポイント調査をして貰え
報告見るに1ヶ月程度粘れば尻尾出すだろ
362:
確かに簡単に証拠集め出来そう
ただ先走ったからな〜
364: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:29:30.04
>>362
その初動ミスで自分でも驚くほど動揺しています
365:
社長の子だったりしてな
もしくは新しい父親として今から刷り込ませてるのかも
367: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:31:50.48
>>365
＞もしくは新しい父親として今から刷り込ませてるのかも
その可能性を危惧して自分は日曜日み無理に休んで子供と一緒に遊んでいます
366:
出張で泊まってるホテルがあるだろうし、写真は厳しいだろうな。
相手が悪すぎるな。金もあるだろうし、仕事と言えば誤魔化せるし。
簡単に尻尾は出さないだろうから、携帯やPCなどから地道に行くしかないだろうな。
368: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:34:21.57
>>366
日曜は自分と子供で遊んで妻はフリーにしているので
昼に休憩でホテル入らないかなと思っています
ビジホでも一緒の部屋なら滞在時間で浮気が立証できますよね
369:
なんかずっとうじうじ繰り返してばかりでイライラするな。
今やらなければならないのは
・弁護士を見つける
・興信所に土日と出張の2回を調査する
・他に証拠になりそうな明細書を見つける
・嫁の行動記録を付ける（土日に何時に家を出て、帰宅時間はいつだとか）
371: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:43:25.63
>>369
イライラはすいません
一応自分のすべき事はわかっているんですが皆さんの知識や経験などで細かい部分からでも有利にしたいと思っています
初動ミスがあるので
嫁の行動記録は自分でやる場合は正確には無理ですね
自分も仕事もありますし嫁は保育園のお迎え遅れても自分より家に着きます
休日出勤の時もそうです
374:
>>371
え、なんで土日休んでるのに記録できないんだよ？
375: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:48:52.16
>>374
今というか一週間前からは日曜に自分が休んで子供を見ています
なので日曜日は記録つけるのは可能ですね
土曜日は自分は仕事で 子供は保育園で 妻は？です
380:
>>375
とりあえず今思い出せる分だけでもメモに書き留めておけ。
後は帰宅時間の件だけど、カメラを仕掛けろ。センサーに反応して録画するタイプな。
370:
今回のケースだと
相手嫁＆社員バレが一番痛いかな
金は相場以上請求しとけ
372:
>>370
後は取引先に噂を流すくらいかｗ
375: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 18:48:52.16
>>370
普通に裁判起こしたら相手嫁や社員にも伝わりますか？
378:
>>375
勿論バレる
裁判されるのを嫌がる理由の一つだよ
だから大抵の人は穏便に済ますために示談を選択する
385:
>>375
株主や銀行に知られるのもキツい。
株は公開していなくても、資本金を出している株主は居る。
会社の登記を見てみなさい。
388: 先走り ◆CulCCip/zY 2013/05/25(土) 19:11:48.10
>>385
社長の方には裁判さえおこせばダメージが与えられるということですね
というか週1の休みで家捜しとレコーダー買って弁護士探すだけで丸一日
潰れています
協力してくれる人が必要だと考えています
上で親に相談はやめたほうがいいと言われて何も報告していませんが
少し相談してみようと思います
389:
>>388
全てが整うまでは勝手に動かないようにと釘を刺すんだぞ
391:
>>388
相談はやめとけって。勝手に動かれて今以上にまずい状況になるぞ。
あと玄関にカメラ仕掛けて出社時間と帰宅時間を記録したほうがいい。
376:
嫁両親が黙認してそうなのが辛いな
これ離婚したら間も離婚してその半年後にくっ付きそうだわ。
377:
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