会社から携帯電話を渡され24時間待機状態のシステム担当者「残業代って出ないんでしょうか?」back

会社から携帯電話を渡され24時間待機状態のシステム担当者「残業代って出ないんでしょうか?」


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1:
長時間労働が問題になっています。会社から携帯電話を渡され、「いつでも待機」状態にあるシステム担当者から、「残業代って出ないのでしょうか?」という声が掲示板サイト「発言小町」に寄せられました。
トピ主「ちょっとモヤモヤ」さんは、急なトラブルなどに対応するため、会社の携帯電話を退社後も持たされていて、365日、24時間緊張感で気が休まることがありません。
もちろん、深夜に電話がかかってきて作業をしたときは、残業代が出るそうですが、夜中に電話が鳴ると、家族も起きてしまうそうで「毎月ちょっとでも良いから手当が欲しいな」と思っているそうです。
同じような立場の方から「あらかじめお給料に手当が含まれている」や「数人のローテーションで回している」などの意見が多く寄せられました。
そのほか、夫が携帯を持たされたという人からは「管理職なので残業手当も休日手当もありませんでした」や、医療従事者からは「オンコール手当は出ていたが、飲酒ができないし30分以内に駆けつけなくてはいけないので、行動が制約されていた」という意見もありました。
みなさんの意見をまとめると、会社の規模や事業形態によって手当が「出る」「出ない」があるようです。また、「待機中に仕事をしているわけではないので企業が手当を支払う義務はない」や、「雇用契約時に明示されていないのであれば、手当はもらえない。それでも欲しいのならば、組合や会社に交渉するしかないのでは?」という意見もありました。
夜中に電話が鳴ると「びくっ」と飛び起きて、心臓に悪いですよね。中には「着信拒否をすれば?」や、「電源を切っておく」など、業務に支障を来しそうなアドバイスもありました。世の中はトピ主さんのような人たちがいるおかげで円滑にまわっているのかもしれませんが、くれぐれも健康にはご注意を。みなさんはいかがですか?
元の記事を読む
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/plus/hnews/20170111-OYT8T50010.html
【社会】会社から携帯電話を渡され24時間待機状態のシステム担当者「残業代って出ないんでしょうか?」
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1484186855
2:
24時間戦えますか
3:
>夜中に電話が鳴ると、家族も起きてしまう
マナーモードにしておけば良いのでは?
設定くらいいじってもいいだろ。
50:
>>3
マナーモードだと気づかなかったりじゃね
75:
>>3
自分も起きないじゃん
4:
代わりはいくらでもいる
51:
>>4
無茶な労働時間の上に、うちの社長が同じ様な考えだったので、
辞めようとしたら代わりなんて見つからないので、いまだに辞めさせてもらえてませんが
72:
>>51
たかだか121条しかない労働基準法の薄っすい本でも買って読めば。
人生にとても役立つよ。
59:
>>51
辞めさせてもらえないってどういうこと?
会社は退職届の拒否はできないよ?
73:
>>59
なんと退所届の破棄しやがりましたw
まあ、後任も一部業務の外部委託先も決まって無いから、
全部放り出して辞めるには職業倫理的に微妙なんだけどね
すぐに困るのは、他の社員なので、他の社員が困り果てるのを見たいわけでもないし
91:
>>73
労基に駆け込んだ方がいいと思う
お前さんは異常な環境に染まってマヒしてる感じがするぞ
5:
労管仕事しねえからな
あいつらタダ飯食ってるだけ
6:
待機電源でも電気代は取られてるからな
7:
>>1
そんなの雇用契約次第だろw
乗り物系のクルーは予備日・自宅待機日でも給料が出るらしいが
普通の運送業は出ないだろ
そんなの契約次第だよ
112:
>>7
違うと思う。
労働に当たるか、拘束されているかの判断で、基準があるべき問題だよ。
携帯に出ることを要求されている人と、そうでない人で給料が同じというのはありえないだろ?
なら、それは手当か何かで明確にされるべきだろ。
例えば会社は顧客に24時間の対応をしているといってサービスを提供しているなら、それはそれだけの対価を取っているのだから、手当を払うべきでしょ。
8:
マナーモード(振動なし)にしてるよ。
自分が携帯を見た時着信が入っていたら、対応する程度で。
9:
携帯保持手当として 1日当たり3000円くらいは支払われても良いでしょう
それくらい支払わない経営者は ブラックですので
労基署に相談してください
10:
管理職なんだしそんなの当然でしょ
31:
>>10
管理職とすればなんでもやりたい放題ではない。やりたい放題にしたいのなら名ばかりではなく権限と給料を大幅に上げないといかん。
77:
>>10
管理職がシステム担当するかよ
基本は末端だ
118:
>>10
管理職だから当然ってのも何だかな、と思う
11:
>>10
管理者かどうかは不明だなぁ。
22:
>>11
でもこのトピ主ってのは残業代自体は出てるので、管理職じゃない可能性の方が高い
12:
24時間ダウンできないようなシステムなら担当3人つけて三交代制にすべき
常時待機とか狂ってるだろ
125:
>>12
そう思わない奴の多さに震えるわ
恐ろしい…
136:
>>125
必須機器のバックアップの必要性なんて考えすぎという経営者すらザラにいるもんな
ましてや人間なんて、よべばいつでも対応するのが当然と考えるという
(なので1人で十分って判断になりかねない)
13:
>>1
発言小町屋って2ちゃん以下だな
14:
むかしはポケベルを持ったタコ部屋の住人だった、多少は進化w
15:
これ、相当な高収入じゃないとやってられないよね。
私生活のほとんどが制限されるじゃん。
旅行、趣味、外食、飲酒、その他何も出来ない
16:
>>1
待機中に仕事をしていない→間違い
待機してる事が仕事→正解
勤務時間外なのに呼び出しされたら、直ぐ行かないと駄目な時点で仕事。
17:
勤務医は大変だな
中には帰る暇ないから病院に寝泊まりしてるって人もいるし
146:
>>17
この前嫁が出産したんだが、産婦人科医も大変そうだった。
18:
昔は携帯電話渡されたら常時待機状態になる代わりに
私用電話で使っても黙認されていたものなんだが、
最近はバカが「手当て代わりに私用で使っていいですか」
って聞くもんだから、そりゃダメと答えるしかなくて
完全に禁止と監視対象にされてしまったなぁ。
「うまくやれ」が出来ない人間のクズのせいでどんどん不便に
かつ会社が一方的に有利になる。
19:
酒呑んじゃえば良いだけじゃんw
20:
設備担当ってのは基本待機状態だろうが
それもお給料に含まれてるのよん
嫌なら絶対ダウンしない様にガッチガチにしておけよと
26:
>>20
設備担当の給与の中身はどうなってんのか
他の職種と同じなら含まれてないことになるけど
どうせ経営側搾取してるんだろ
21:
頻繁に呼び出されるなら同情するが、極まれになら慣れろよと
23:
給料に見合わなければ電源切っておけよ
24:
>>1
早い話「個人の行動を制限している時間」が勤務時間です。労働や作業の有無は関係有りません。
このケースでは労働基準法に定められた勤務時間を激しく逸脱していますから極めて悪質な違反行為でしょう
25:
わかってて契約したくせに
マジで代わりはいくらでもいるだろうから辞めちゃえよ
27:
>>25
設備担当の代わり
そういるとは思えんがの
28:
さすが日本企業(爆笑)
52:
>>28
欧米企業ももすごいよ
夜中にもスカイプ会議ありで、メールで仕事がとぎれることもない
結局月曜日に休みをとらないと、寝られなくて死んでしまう
29:
公務員なら手当がでるのに
34:
>>29
給料にも含まれているのじゃないのか?
139:
>>29
出ねーよ
30:
割高だけど外注すればいいだけの話でしょ
32:
どういうトラブルかによるけど、例えばプログラムのバグでシステム止めたとかなら、
もう夜中に呼び出されるのは、当たり前のペナルティーとして受け入れるべきだろ。
だって、お前らのミスなんだから。
客の立場としてなら、こうとしか思えんが。
40:
>>32
客の話などしとらんがなwww
62:
>>32
あれ? 受入検査しませんでしたけ?
つか、そこも結局は契約次第じゃねーの?
35:
これ何が問題って
夜中に電話が来るときは100パーセントトラブルだから精神的にきついんだよな
昔の漫画家ネタのように電話を冷蔵庫に放り込みたくなるw
36:
日本と海外のITエンジニアの価値が違い過ぎる
37:
サイレントにしとけよ
出かけて対応出来ないときは無視で折り返す
38:
出てもでなくてもいいなら(咎められることがないなら)、電話に出た時だけ賃金発生。
必ず出なきゃならないなら、賃金払う感じやね
39:
元請けまで来るだろ今
41:
労働時間は使用者の指揮命令下に客観的に置かれているかどうかで
労働契約や就業規則、協定なんて関係ないって最高裁もいってるからねぇ。
74:
>>41
これだよな
無知につけこまれてるだけ
42:
あるあるw
俺は足を洗ったから笑えるけど、当時はマジで思考停止してたわ
43:
管理職以外ならまともな会社は待機手当が出る
待機当番以外に緊急の電話は掛けちゃいけないし
携帯に出なくてもいい
ウチの会社は3,000円で独身で暇な連中がジャンケンで取り合ってる
90:
>>43
管理職でも役員でもない限り従業員なんだから会社は残業代は支払う義務がある
これがまかり通ってるのもおかしな話なんだよな
44:
雇用契約等で同意してれば拘束時間として
その契約に従い別途法的判断はない
雇用契約同意がなく管理職でもなければ就業時間の概ね3割以内なら拘束時間として無給も可
45:
システム担当なんて普通はそれ込みの給料で契約になってるだろ
47:
社員が居ない時(夜中、休日)にしか作業できないこと多いのに、
昼間も会社に来ていないのはおかしいと言う、うちの社長
54:
>>47
マトモな所に行った方がいいよ
スキルの要る職種なんで動いた方が収入増えるっしょ
48:
ALSOKやら警備会社も24時間待機なんだけどな
53:
経営者からすれば、最初からそういう仕事って分かって入ってきたと思ってるかもな、
しかも残業代として働いた分を払ってるのに、家族が起きるとかいう理由で手当をよこせという
あつかましい社員だという印象しかない。
68:
>>53
社員側からしたら「業務時間外は電話に出る義務ないですよね?」で終了
80:
>>53
無職乙
93:
>>80
仕事できなさそうだなw
55:
24時間待機命令なら事実上の拘束だろ
56:
24時間稼動のシステムなら担当者もローテーションで
24時間現場待機にすればいい。そりゃ金はかかるけど。
57:
これ特に文句言えない新入社員に押し付けられるんだよ
システムが不安定でアラームよく出るやつの担当になったら終わり
特に夜中、土日祝日も動いてる銀行系
これで過労や鬱で倒れたやつ何人も知ってる
58:
うちも24時間365日電話に出ないと、「なんで出ないんだ」って言われますな
社内SEと経理・財務・税務・人事・総務を兼任してるけど、すごい額を貰ってるわけでもないんだが
早く辞めたい
60:
東海林のり子レポーターは拘束代一日一万円だったと話してらっしゃった
61:
フランスでさえ動きあったばかりだから日本では到底無理だろう。
64:
社畜すぎる。即辞めるわ
65:
警察や消防は待機手当でるけどな。
自宅や周辺2km以内で待機の第一待機で12000円/日
宿泊を伴わない旅行(12時間以内に出勤できる範囲)まで許される第二待機で6000円/日。
ちなみに自衛隊は第一で1110円/日、第二で640円/日の手当が出る。
66:
残業並みに出す必要は無いんじゃないの?
宿直ぐらいではないのか?
67:
残業代は出ないだろうけろ
特別手当などは出るのでは?
実際に電話がかかってきて対応したら出るだろうし
後、規定だろうね
自由を拘束するなら別だし
会社や上司ときちんと話せ
組合あるなら組み合い使え
69:
部下が居ないなんちゃって管理職とかなんで合法なんだろ
70:
>中には「着信拒否をすれば?」や、「電源を切っておく」など、業務に支障を来しそうなアドバイスもありました。
業務に支障が出てもそれは代わりの人員を用意できない会社の責任では?
と思うけど現実ではそうならないんだよな……ハァ
71:
あー自分の所も老害の専務が休みだろうが深夜だろうが
めちゃめちゃ下らない事で電話かけて来やがる
さっさと隠居しろっての
76:
40歳超えたら戦争だからね
79:
待機だったら呼び出しによる残業代以外に普通は待機代でるだろ
ブラック企業に勤めると辛いな
81:
海外旅行へ行く時に会社へ毎日電話をしろって言われたけど、電話代は出なかったな。
82:
ああ、俺も渡されてるわ。電源切っちゃうけどな。
つーかよ。金貰ってねぇんだろ?何でそんな状態で仕事すんの?こいつか馬鹿なだけじゃん。
ほんとこういう奴迷惑だからとっとと鬱病にでもなって死んで欲しいわ。
仕事するなら金を払わせる。払われないなら仕事しない。これ大原則だよ?
これを無視する奴の方が無責任だよ。
84:
日本人は労働の美学を謳い、社会人としての自分を無理やり納得させてるが、その悪しき慣習が自分も社会もダメにしてる
96:
>>84
終身雇用とかなら
ブラックは甘受されてもいいとおもうが
欧米の労働環境で家族だw
といってきてるのに従った氷河期世代にも責任あるわ
1番わるいのは経営者だけど
85:
別に嫌なら電話シカトすればいいだけ
俺はいつもそうしてるし、会社側もそれについて文句は言えない
86:
そのうち電話恐怖症みたいになるんだろうな
電話の音に怯える日々
89:
自営業になれば、時間に関わらず客から電話があっただけで、
喜んで行くって奴多いけどな。
携帯も支給されて、残業代も支払いがあって、
働いただけ金になるならある種救われる所だよ。
携帯も自腹、交通費も自腹、サービス残業って人もいると思う。
下を見ればキリがないが、じゃあ上を見たときシステム管理者でそんなに時間を区切って
仕事と私生活とって人は何割くらいいるんだろうね。
92:
代わりはいくらでもいるだろうがお前の会社に来るやつはそうそういない
103:
>>92
そこらへんの事務職並みの給与と待遇で、システムをちゃんと管理出来る人間を
雇えると思ってる経営者はとても多いからねぇ
94:
読売の看板背負っていて判例を出さないわけ?
と思ったら小町だった
95:
客先が24時間稼働の工場なんで障害があったら連絡が来るんだが残業代は出たことないな。
もう辞めるつもりだからどうでもいいいが
97:
大手はお抱えの自営業持ってるからな
難しい仕事はそっちに回す
99:
日本の会社は、労働力を時間単位で買ってるっていう意識が足りない
従業員は所有物ではない
100:
>>1
保守関連の仕事は仕方ないわな
それとは別に休みの日に気軽に携帯で質問してくるやついたな
今の会社で部下が○○さんに聞かないとわからないですとか言い出して
すぐ休んでるやつに携帯しようとしやがるから、おまえちゃんと調べて本当にわからないから電話するんかと聞くけどな
大概、解決するどうでもいい内容を休んでるやつに聞こうとする
101:
待機=拘束だろ。
手当がでて当たり前。
102:
いつでも待機状態なら本来なら拘束時間に含めなきゃダメだよ。
コールを無視出来るのであれば、拘束時間としては含めず手当でも順当だけど
会社的にそれは許さないだろ?
105:
破棄しても関係無い
提出して証拠とって辞めて労基に行けば良い
会社の違法行為に目を瞑り、自分は迷惑かけるから辞められないって倫理観自体が、よくできた社畜の証
107:
大みそかの夜10時にかかってきたことあったな
仕方ないから行ったけど
111:
実際、この手の話は自営業の仕事だろ
勤め人がやる仕事じゃない
客に料金割増しになりますと言って
そのまま自営に投げていくらか抜くのが普通
アホなんだろ。社長が
114:
>>1
なんで労基にダメもとでも訴えてみないの?
115:
トナーキレ気味ですが。
119:
>>115
導入してる複合機のトナー交換が面倒くさいからって、
業者をタダで呼びつける人も多いというろくでもない現実
120:
お酒飲めないの?
126:
>>120
24時間待機の仕事は、飲酒不可
135:
>>120
酔い醒ましにサーバ作業だよ
123:
>>1
アホはそのまま黙って働いてりゃいいよ
124:
消防士も似たようなもんだぞ
127:
俺もコレだよ
大手金融のシステム会社
アラート出ると深夜や休みでも電話鳴る
月に2回くらいはかかってくる。
手当とかはないけど評価で優遇されてるから文句はないかな
出なくても怒られることはないし。
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