求人票うそ過ぎワロタｗｗｗｗｗ
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月収１８万、ボーナス無しのマンション管理人（楽っぽい）か
月収２１万で、ボーナス３か月分の介護（激務っぽい）にするか迷ってたけど
介護のほうは
職務手当 ３１０００円
勤務手当 ４４０００円
とか書いてあって、この勤務手当ってのは残業代の見込みなんだそうだ
で、基本的に残業はないって事だから実質、月に１６万ちょいしかない。
管理人のほうが月収高いじゃねえかｗｗｗｗｗ
年収だとちょっとだけ介護のほうが上回るだけｗｗｗｗｗｗｗ
2:
じゃあ管理人行くのか
7:
>>2
まあ、管理人のほうも返事待ちで
採用されるかどうかわからんのだけどね。
先月まで介護の訓練校に通ってたから
介護の世界に行きたかったんだけど、激務で薄給だと
精神病んでしまいそうでさー
管理人で余生を過ごす生き方もアリかなと思ってる
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1482887908/
3:
本当のこと書いて求人が集まるとお思いか？
10:
>>3
基本的に毎月残業があるから
見込みでこんだけ残業してもらうという意味ならわかるよ
つか、他の企業はそんな感じ。
残業なんて無いのに残業代の見込みが計上されててびっくりしたのさ
月収２１万ちゃうやんけ
年収で考えると １６万×１２月 ＋ ボーナス２回（１２×３）＝２４０万
激務なのに２４０万やぞ。
なんじゃこりゃ
4:
給料考えるときって月収で考えがちだけど
基本的には年収で考えたほうがいいのね。
年収と仕事のつらさ、将来性を吟味して自分に見合った職につけばいいんだけど
月収１８万って普通の給料に見えるがボーナスナシだと
年収２１６万にしかならんのよ
底辺レベルやで
5:
>>1はいくつ？
11:
>>5
４１歳やで
6:
雇用形態は？
11:
>>6
いちおうどっちも正社員。
昔、初めての業界だからとりあえずバイトで
と考えて痛い目見た事があってね。
バイトで入って慣れたら正社員ってのは日本じゃ難しいぜ。
バイトのほうが安いからなかなか正社員にしてくれない。
初めての業界だろうと正社員で入ったほうがいい
8:
管理人はマンションの規模とか住んでる住人の質とかマジで現場によるから下見準備等は入念にな
13:
>>8
管理人つっても、いちおう介護関係で探してたから
サービス付き高齢者住宅っていう特殊な施設なんや。
でも話聞いてみたら、必要資格にヘルパー２級以上とは書いたけど
実際は介護の仕事はしないで管理人の仕事に専念してもらう
と言われた
俺はウンコの世話が苦手なのでそれは助かったとおもったが
同時に、介護の実務経験が付かないって事になるんだよねえ
15:
>>13
なるほど特殊な施設なんだね
管理専任と言われてはいてもまあ鵜呑みにしすぎないようにね
管理人なんて何でも屋みたいな側面あるから、きっと思ってるより「これホントに俺の仕事？？」みたいなの結構ふってくると思うし
世帯数多かったら煩雑な仕事増えるかもだから確認はしといた方がいんじゃないかな
18:
>>15
それは面接のときに聞いたけど、基本的に管理人って
何でも屋みたいなもんだから「これ俺の仕事か？」
と思う事はないと思う。
掃除から書類作成、電話委対応から住民のトラブル対応とかいろいろやるみたい
19:
そりゃまあ>>18がトラブル対応とか嫌にならなければいんだけどさ！
管理人は常時何人体制なの？
22:
>>19
二人体制だと言ってた
一人は住み込みで働いてるそうな。
26:
>>22
そっか、なら先輩が常駐してるってことか
あとは人数対業務量との兼ね合いかね
住人もそうだけどその家族もたまに凄いのいるから頑張ってね
30:
>>26
いや、まだ返事待ちだってｗ
不採用かもしれんのよ。
介護施設みたいなもんだから、家族とのトラブルもある
と言ってた
9:
見なし残業代は残業しなくても出るだろ
14:
>>9
出るわけねーだろ！
17:
>>14
捉え方が逆だって
激務で残業めっちゃさせられるけど21万までしか出しませんよってことだよ
そりゃどこに聞いても「基本」残業は無いって答える
20:
>>17
＞激務で残業めっちゃさせられるけど21万までしか出しませんよってことだよ
そんなわけねーだろ
どこで聞いたんだよそんな話
法律に触れるじゃねえか
＞そりゃどこに聞いても「基本」残業は無いって答える
そんなわけねーだろ
残業してるところは普通に残業してもらうって言うわ
お前、就活したことないのか？
21:
>>20
見なし残業ってご存知？
23:
>>21
やっぱお前就活したことがないニートなんやな
１で実際は１６万にしかならないって書いてるだろが
25:
>>23
世の中にはいろんなごまかし方があるんだよ
29:
>>25
ちゃうちゃう
みなし残業ってのは残業してもしなくてもその金額を払う
という制度で、俺が今言ったのは
残業の見込みを４万ちょいのっけて月収２１万と書いてあるよ
って事を言ってたんだよ。
36:
>>29
なんとなくの残業代を含めて求人出すわけないやろ
残業しない場合は16万なんですか？って聞いた？
40:
>>36
そもそもみなし残業を変な解釈で捉えてそう
出るかわからない分を基本給に含めて求人だすなんて普通はありえない
そういうイレギュラーな給与は普通は福利厚生として記載する
44:
>>40からちゃんと読んでんのか？
俺はみなし残業の話なんてしてねえぞ
職務手当として４１０００円計上されてるって言ってるんだ
１６万ってのは面接のときに聞いた。
ボーナスの計算で使う数字も１６万だと言ってた
12:
介護が激務で薄給なのを今まで知らなかったの？
16:
>>12
訓練校の介護コースに通ってたからそりゃ知ってたわ
でも月収２１万と書いてあって
「激務だからこんくらい行くのかー」
と思ったらウソだもんね。
そりゃガッガリもするわい
まあ、介護のほうに就職すれば
忙しいなりにスキルと介護経験ってものがついてくるんだけどねえ
管理人のほうになるとなんのスキルもないっつーか
あと１０年後、５０歳くらいになっていきなりクビになったら
ほんと仕事に困りそうだなとは思う
24:
管理の方は住人ヤクザの苦情対応もありそう
27:
>>24
住人は全員年寄りやぞ
介護施設のちょっと変わったバージョンみたいなもん
28:
>>27
サ高住か。
結構楽だぞ
31:
>>28
そう。それ。
管理人やりながら介護の実務経験つくといいなあ
と思っていたが
介護の仕事は一切やらず、管理人の仕事に専念するんだそうだ。
なのでオムツの世話とかしなくていいが
実務経験が一切つかない。
33:
>>31
実務経験積みたかったら普通に施設で働くのが一番だわ。
老健をおすすめする
46:
>>33
まあ、国から金貰って学校言ってたんだから
施設に行くのが一番いいんだろうけどなあ。
研修で爺さんのチンコ握らされて老健と特養は行きたくなくなった
32:
嘘吐きだ
詐欺だ
34:
会社「ちょっとぐらい嘘ついてもバレへんやろ」
就活「ちょっとぐらい嘘ついてもバレへんやろ」
こういう世界だぞ
35:
>>1は社会人？
みなし残業についての知識が欠落してるやん
世の中いろんな形があるぞ
37:
みなし残業ってのは場合によるけど基本給に含まれる場合もあるからな
だから極端な話残業が0でもみなし分は貰えるとこもあるよ
まあみなし残業を含んでるところで残業がないってのは基本的にありえないんだが
38:
なんでこの>>1は人のことニートニート罵ってんだ？
間違ってるのこいつやんけ、>>1がニートとか言うオチ？
それともずっとフリーターだったとか？
47:
>>38
どこが間違ってるのか指摘してもらえるかな。
ちなみに無職とニートじゃ全然違うぞ
俺は無職っつーか求職者だからな
39:
ハロワから？
それともネット求人？
41:
俺もハロワに求人出しに行かされたが、21万?31万と書きながら、
採用すると必ず27万になるんだ
27万て書けば良いじゃんと言ったが、
面接の時、希望額を低く言った奴は採用候補で、高く言った奴は
余程のことがなければ不採用にするんだと
42:
だって応募するオマイラも経歴詐称ばかりするじゃん
底辺を雇うからには会社もツワモノにならにゃ
お互いに騙さないと釣り合わんやろ
50:
>>42
面接の相談スレなんかだと
「働いてなくてもバイトしたことにしとけ」
みたいな話はたまに見るが、経歴詐称ってホントにやってんのか？
俺は面接の空気で嘘を突き通せる自信はないんだが
43:
>>1はどこへ？
あんだけ粋がってたのに自分が間違えてたことに気づいて逃げたのか？
45:
働くのが嫌なら一生引きこもってろゴミ
55:
>>45
あ？
じゃあ採用させろよゴミ
48:
無職だから職求めてんだろ
言葉で飾るな
49:
勤務手当=みなし残業手当
51:
>>49
やっぱ理解してないのはお前じゃねえか
52:
例えばすぐ辞めたバイトなんかは経歴に書かないやろ
それもまあ詐称に当たるんじゃないの
バイト辞めまくってたら採用側はその情報知りたいやん
54:
>>52
だなあ
彼もバイトと言いながらほぼニートみたいやし
雇用者として知りたいのは 今までのバイトや職歴 それぞれの期間や転職回数 転職理由 ニート期間とバイト期間の比率
ほとんどニートしてて ちょっとバイトしてすぐ辞めたみたいなクズが大杉
56:
残業ほぼないんだろ？
それなのに見込みの残業代記載するのに違和感しかないんだけど
そんで勤務手当という名目だが金額が4万いくらに指定されてるならほぼみなし残業代と同じだと思う
どちらにせよ何か裏がありそうなのは確か
57:
>>56
残業はほとんどないから１６万になると言ってたよ
だからみなし残業じゃない。
だけど残業はほぼないし、残業はやらない方向で進めたいと聞いた
だからこんなスレ立てたんだっての
58:
>>56
いや、それは分かるんだけどさ
なら普通は勤務手当なんて記載しないよねって
意図としては少しでも月給を多く見せたい思惑があるように思うからどちらにせよまともな会社じゃないと思う
59:
＞＞残業はやらない方向で進めたい
あんま信じない方が良いと思うよ
例えば定時で切り上げられなかった業務は残業の内に入らないなんて平気で言う会社はごろごろある
求人や面接で聞いた事なんて話半分だぞ本当に
特に人手不足の業界は注意しとけ
60:
介護はどこも100%ブラック
ソースはわい
84:
>>60
そうでもないぞ。
ソースは俺
61:
この>>1はピュアな人間なんだろう
面接で会社の不利になることなんか絶対言わない
法律とか言うがそんなん無視してる企業なんか山ほどいる
だって違反に対するペナルティがほぼ0に近いんだから
65:
>>61
なにが間違ってるのか指摘しろつってんだろウンコ
67:
>>65
あえて言えば求人とか面接に対すること全般かな
額面通りの文言鵜呑みにしてるっぽいし君は第三者を頼ったほうが良いと思うよ
一人で就活したら確実にブラック行きだと思う
70:
>>67
＞間違ってるのこいつやんけ
↓
＞あえて言えば求人とか面接に対する全般かな
お前馬鹿だろ？
78:
>>70
そらお前が発言すればする程社会の仕組みに無知なのがどんどん露呈したからしゃーない
62:
求人にしょっちゅう騙されすぎて騙されない力ついた
63:
応募する前に転職会議見るのオススメ
64:
転職会議でボロクソなコメント見るの好き
66:
転職会議なんて工作員の社員が嘘書きまくってるから
良いこと悪いことどっちも信用度ゼロなんだが
あんなインチキサイトの情報信じてるやついるんか
68:
>>66
わいの経験上転職会議は全部実際働らいていないとわからない様なコメントばっかで信憑性ある
会社の評判っていうサイトは信憑性無い
69:
どっちにしろ実際やってみりゃわかるが最終的に金より楽な方がいいって結論になるよ
激務の仕事はいくら貰おうがストレス半端ないから
このイッチの二つにしたって給料差が倍以上あるとかならともかくたかだか2?3万の差だろ？
だったら楽な方が絶対体の為にもいい。経験がつこうがつくまいが
職なんて切られる時は切られるんだから
73:
>>69
つーか、片方１８万でボーナス無し、もう片方は２１万でボーナスあり
だからかなり違うかと思ったら、実際は
２１万じゃなくて１６万でしたｗｗｗ
って話なんだよね。
月収にしたら管理人のほうが多いっていうね。
でもさ、介護の場合実務経験がつけば資格が取れるのよ
知識はあっても実務経験がないと介護の資格とれないんだよね。
この差はけっこう大きいのさ
76:
>>73
なら資格もない人間を実務経験積ませながら勉強させながら給料もくれる優良企業ってことになるやろ
実務経験ない初心者なのに高給を求めること自体おかしい
パーフェクトな人材なのに給料安いのは合わないってなら分かるが 未熟なのになぜ高給をもらえると思うのかが謎
自己矛盾
71:
介護は独り身だと夜勤を押し付けられる可能性大
72:
まあでも無事ブラックに堕ち着きそう
フツーは一発目か二発目で良い企業引き当てるからなあ
バンバン転職してりゃお察しよ
なぜブラックに流れ着くのかといえば 能力や資格や学歴や職歴など本人の不足分が多いから
有能は能力や資格を武器にバッチリ優良に入る
74:
無能がブラックや?またブラックや?っていうのを見ると おまえがブラックな人材やからやでって声をかけてあげたい
75:
下の処理キツイで
大丈夫か？
79:
介護福祉士資格取れば自分でロージンホーム建てれるよ
80:
転職を繰り返しブラックを渡り歩く人間は ほぼ間違いなく本人がブラックな労働力だからなんだよね
企業からしても うわ、DQNかアスペが面接に来やがった面接既にオワタよ ってなもん
81:
週休二日制……月に一回以上週に二回休日があれば成立
毎週ランダムに１日休みで、どこかの週２日休みになればOK
完全週休二日制(土・日・祝)……毎週土日休みだが、祝日で土日以外に休みが発生すると
土曜出勤という形で強制的に休みは週に２回になるように出勤日ができるシステム
完全週休二日制(土・日)祝日……毎週土日が休みの上に、祝日も休みが発生するまともなシステム
82:
俺が今いる会社の方がいいやんけ
前の会社の方がもっといい
83:
基本的に底辺においては転職を繰り返すごとに待遇は悪くなっていくんだよね
なぜなら労働力として古くなっていくから 新卒のがマシってなる
待遇良くなるのは数少ない例外
上層においては転職を繰り返すごとに給料がアップしていく道筋もある
85:
なるちなみに介護って世間で言われるほど悪くないぞ
能力相応な給料や
86:
>>85
そう。
しっかりとした法人で働ければ月28万、茄子90万以上、休み120日、残業10時間以内なんて余裕だわ
87:
面接中ぼく「飲食なのに年間休日多いんですね」
社長「あぁ、それはそう書かないとハロワで求人出せないからだよ。実際は半分以下だから覚悟して」
面接官ぼく「そうなんですかアハハ(ここやめとこ)」
こんなんが99%
88:
>>87
ということは99パーセントの会社に合わない応募者であるキミに問題があるんやで
どっちがアスペか考えれば分かる話
- おーぷんVIP
- コメント(7)
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コメント
1. ：2017年01月11日 12:26 ▽このコメントに返信
普通転職活動の時は年収ベースで検討しないか？
2.
企業「給料20万、土日祝休、社保加入、退職金あり（業績による）、賞与4カ月（業績による）」やで
ワイ「いけるやん！」
企業「給料は嘘ンゴ。給料20万はみなし残業60時間含んでの給料ンゴ」
企業「土日祝休は嘘ンゴ。祝日ある週の土曜は出勤。まぁみんな土曜は“自主的”に出勤してるンゴ」
企業「社保加入は嘘ンゴ。そんな金は無い模様」
企業「退職金はなくなったんや。スマンな。」
企業「賞与は今年も業績悪い（前年比105%）やから0.3カ月分や。スマンな。」
ワイ「」
3.あ：2017年01月11日 12:29 ▽このコメントに返信
1ばかじゃね
4.
ワイ「ふざけんな！訴えるンゴ！」
司法「別に求人票と実際の労働内容が異なることに、法的問題はない。求人票≠労働契約書」
ワイ「ファッ！？」
企業「やったぜ」
ワイ「腹立つンゴ…せや！ならワイも履歴書詐称したろ！お互い様やろ！」
原住民「やきう君の履歴書の事なんですが…」
企業「コイツ、履歴書詐称してるンゴねぇ…」
企業「やきう君、クビっ！ｗ」
ワイ「」
5.
わからん
職務手当とかいてあるなら普通月収に含まれてるからもらえるだろ？
みなし残業は残業なくても給料に含まれる分だぞ
それが口頭でみなし残業で実際残業内から出ないって言われたのか？ってことはみなし残業じゃないじゃんただの残業手当
どっちにしろロクな職場じゃないだろうな
6.
未経験者大歓迎！！
「えっ経験ないの？じゃ駄目だわ」
これは実際に体験した。50人以下の会社って本当クソだわ。
7.
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