堕胎について意見したら彼女に激怒されてしまった。彼女「殺人を容認するなんて信じられない」
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1.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:14o5uZP6CG0このコメントに返信
正直、妊娠初期の胎児なんてもんは腫瘍と大差ないと思う
実生活ではまず言わないけど
あとある程度成長したからって
「他の哺乳類の命」と決定的に違うかと言われるとねぇ…
そんなに「人間様」は世界で特別なんだろうか
2.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:14QonXDStR0このコメントに返信
めんどくさい彼女のもしもシリーズだね
何を言っても言わなくても怒られるよ
3.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:15Cq1ptkNU0このコメントに返信
彼女は女だから自分が妊娠したイメージで考えるから、
「私がもしあなたの子を思いがけず妊娠しても同じこと言うの？」となったんじゃないだろうか
気をつけてはいても、行為をしているなら可能性はゼロじゃないし
4.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:15QonXDStR0このコメントに返信
「もしも、他人を殺さないと自分が死ぬとしたらどうする？」
「セクシャルマイノリティってどう思う？」
みたいのと同じ質問
5.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:17W8PKTNGd0このコメントに返信
その彼女に死刑制度と安楽死についても聞いてみてくれ
あと食肉用の動物についても
6.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:20O40MLJk10このコメントに返信
逆に女の方が堕胎に寛容そうなもんだけどな
7.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:23iL8v5Ns00このコメントに返信
意見がぶつかり合うってのは、どこでもよくある話だし、自分の意見を相手に認めてもらいたいって気持ちは誰でもあるだろうけど
同じだけ相手の意見を聞いて、自分の意見と比べたり摺り寄せたりすることが大事で
端っから「その意見は聞く耳持たない」では、全く話にならない
どこの頑固ジジイだよ
8.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:23BogSJr5w0このコメントに返信
※1
同感です。
人間は自分達が生み出した倫理観にとらわれ過ぎてる。所詮は動物なのに。
9.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:24i51L69M80このコメントに返信
個人の選択による安楽死が認められてない限りとりあえず産むなんて綺麗事は許されない
不幸になる境遇わかってて産むな
10.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:24kyg9R8Ja0このコメントに返信
※6
ねーよ
命の是非はともかく異物突っ込んでグチャグチャに出させるんでしょ？
11.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:251G4IDa3O0このコメントに返信
ガチガチの人って、他の事でも衝突するんだよね。
れい○されての妊娠でも産まなきゃいけないのかな。彼女さん、どう言うんだろね
12.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:27rT3mdsBk0このコメントに返信
胎児の段階で重篤な障害があることがわかってて、かつその子を治療して育てるのに莫大な費用と手間がかかる場合でも生むのか？生ませるのか？
俺は無理だわ
13.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:29ubLR7qID0このコメントに返信
・政治
・宗教
・中絶
はどんな親しい間柄でもしゃべってはいけないタブーって母親に教わったな。
ほんとなんだな
14.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:300kCQwIbE0このコメントに返信
女のほうが堕胎に寛容とか無いわｗ
女のほうが共感力が高いからね
それが胎児に対してもだ
15.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:34PFRxXcKv0このコメントに返信
少子化時代の昨今、障害さえなければ、とりあえず生むでもいい気がするけどな。
そのためのセーフティネットもあるわけだし。
まあこの彼女はないわ。意見の食い違いならまだしも、一方的に切れて離席ってのは大人の態度じゃない。
強.姦からの妊娠でも必ず生めって言うのか聞いてみたいところだ。
16.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:38ImaDPrah0このコメントに返信
どっちでも良いけど、意見がぶつかった時点で感情剥き出しで対話出来てないから遅かれ早かれなんか揉めて別れたりする事になってただろうね
個人の意見を持つ事は良いけど、相手の意図を読み取ろうとしないで感情だけで語る人は議論が出来ない
17.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:41podR3ibE0このコメントに返信
※３ これ
避妊に失敗したら堕胎しろって言われるのかしらって彼女は思っただろうね
もし自分たちに子供ができてしまったらもちろん産んでほしいとかなんとかフォロー入れてたら彼女はそこまで怒らなかったかも
18.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:43BzCwMlbH0このコメントに返信
俺は>>1に全面的に賛成
お嬢様育ちの彼女さんは現実を見てなさ杉
だから感情的な綺麗事しか言えない
19.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:44Km6k6mHj0このコメントに返信
彼女の方は世の中のどんな状況に人でも中絶は駄目って思ってるんじゃなくて
自分ら二人の間に子を授かった場合を想像して感情ぶつけてるだけでしょ
正論言っても話が噛み合うわけもなく
20.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:45XO9xx3f20このコメントに返信
女が?男が?とか言うだけナンセンス
どうしたって理解し合えない事はある
強.姦されて相手が憎くても子供に罪はないからって堕胎せず出産する女もいるこたいる
21.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:46Kv32TUJY0このコメントに返信
この彼女は自分がレ○プされて妊娠しても産むって事か
22.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:48NVOty5XX0このコメントに返信
>>33がいーこといってる
所詮他人同士なんだし意見の違いなんてトーゾンあるんだからさ、
それをお互いどうやって消化していくかってとこが大事なんじゃん
最初っから自分の考えを押し付けてそれ以外認めん奴なんて将来孤独死よ
23.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:50WRITZ.9i0このコメントに返信
※3と※17に同感。
たぶんこれだと思う。
24.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:518.hRuq3A0このコメントに返信
＞胎児の意識が芽生える前
具体的に何Wくらいのことを言ってるのかなぁ？
＞生まれて育てば意識が芽生えて幸不幸も実感できるようになる
＞それで不幸になるくらいなら
＞何も知らないうちに終わるのも間違いじゃないってことだよ
このロジックだと新生児は"何も知らないうち"に入るのかなぁ？
不思議な論点だよね?
25.
鬼女名無しさん2017年01月06日 23:59G957NHDi0このコメントに返信
そのまま成長すればヒトになるんだから殺人といえば殺人か
26.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:00sdfvpfx70このコメントに返信
堕胎に正解も何も無いでしょ
結局はその人の取り巻く環境で決まっちゃうんだから
27.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:03LDAbzmkv0このコメントに返信
まあ実際に産むのは女だし、母性もあるから女の方が反対するのは当たり前だろ
中絶なんぞ余裕ってのも困るし
28.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:03xk2ZikjF0このコメントに返信
レ●プとか、望まない妊娠の場合は考えるけど･･･それでも半分は自分の遺伝子だしって思ってしまう。
心の底から好きな人との子供であれば、時期が早すぎたとしても、私は誰が何と言おうと産むだろうなあ。
29.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:040f.KXVVh0このコメントに返信
なんか分かってないなあと思った
女は赤ちゃんって自分の体で育むものだから無責任な事言われたら腹立つんだよ
せっかく生まれた命も可哀想なのはもちろんだけど、
堕胎する＝女性の体にももしかしたら二度と産めなくなるかもしれないリスクが伴う
だから尚更体の痛みを全然感じないで済む男性にはもっと言葉を選んで欲しかったと思う
それをめんどくさいとか言われたら結婚して子供作るなとしか思えない
30.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:05Vwf7Stfc0このコメントに返信
精 子「せやな」
31.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:089D.I4mrz0このコメントに返信
倫理観の違いってのはあるもんだ
意見が合わないとブチギレて出てくって時点で器の小さい女だ
はよ、わかれちゃったほうがいい
32.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:09q0zGflXL0このコメントに返信
どんな子供でも産む女ってことでしょ
素晴らしいんじゃない
無理やりでも産めるなんてさ
33.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:1057I9HcEd0このコメントに返信
こんな話題で男なのに条件付き、限定的とはいえ中絶を肯定するような発言した＞1が悪いわ
所詮男は彼女が妊娠したってその気になれば逃げられるけど、女は生むにしろ生まないにしろ命と向き合わざるを得ないわけで、彼女が我が事のように考えるのはおかしくないだろ
個人的に>1の理屈は概ね賛成だけど意識云々の話は意味わからん
34.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:12ZfJaHxXU0このコメントに返信
中絶を法律で禁止したら少年犯罪激増
これルーマニアで起こった事実な
35.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:146JFaSqLS0このコメントに返信
29に同感。
43歳、子持ちの私は胎児に重大な障害が見つかったら、申し訳ないけど堕胎する派。
上の子は幸い健康で良かった。子供を持って本当に幸せだ。
でも働きながら介護の必要な障害児を育てる覚悟はないよ。
36.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:20zGU.Wa3D0このコメントに返信
実は日本の堕胎で一番多いのは予定外の妊娠した夫婦
37.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:21N9fRZN0f0このコメントに返信
この彼氏は本当に彼女の言葉の上っ面しか捉えてないんだなぁ。※3の可能性を本スレの誰も想像できないなんてちょっと引くわ。
38.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:22Yom2N1Zl0このコメントに返信
無能児でも単眼でもZ武レベルの先天性奇形がんばって産んでくださいな
せっかく授かった命だもんね
39.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:28nPM.upMB0このコメントに返信
※38
無能脳や単眼(ヒトの場合)はすぐ亡くなるから大したことじゃない
厄介なのは一生目が離せずある程度長生きする障害
40.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:29hNle.as40このコメントに返信
※37
彼女は裕福だからこそ報告者とすれ違いを起こしたんだなーって思った
41.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:30h0NSlTba0このコメントに返信
言い分はわかるけど、子供ってのは男と女が揃わないと出来ないんだな
自分の考え方を主張して相手を批判したいならまずはパイプカットしておいでよ
まぁ彼女の考え方は甘いと思うのも当然かもしれんけど、ひとりだけの問題では絶対済まない問題だからね
42.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:35rjukmPu40このコメントに返信
仮に彼女が※3のような意図だったとしても、
彼女の対応を肯定できる理由なんてどこにもないわ。
報告者たちはあくまで一般論としての堕胎について語っていたんだろ。
彼氏としても、彼女が妊娠したらの話なんてしてもいないのに、
勝手に自分が妊娠した場合に当てはめて、勝手に彼氏が自分に堕胎を薦めると思い込んで、意図を確認もせず、ブチぎれて出て行くとか、どんな察してチャンだ。
43.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:36GvN5iaMu0このコメントに返信
重い障害や母子共に死亡する確率が高い、または産んでもまともな生活させてやれないならおろすべきと思う
無理矢理されてはらんじゃったならなおさらだ
既に世界には人間が増えすぎてるし、そもそもそういうのは生物学的には淘汰されるもの
淘汰されなきゃならないのが生き延びて子供を作るからおかしなことになってるんだよ
子生みってのはその種族全体にとってとても大事な事
だから誰を手助けして誰を放置するのかちゃんと考えなくちゃならない
命と向き合うってのはそういう事だと思うわ
他の人も言ってるけど、言い方が不味かったんだわな
普通の人はこういう時、裏にある言葉なんて見ないから
まあそれでもいきなりキレる彼女はパートナーとして不適当だけど
44.
鬼女名無しさん2017年01月07日 00:426.nDaYib0このコメントに返信
米29米37
自分たちに子供が出来たら…
という仮定の上での議論ならそれも分かるけど
この1の場合は、堕胎という行為を選択する人達に対しての客観的意見でしょ？
それを勝手に飛躍して自分たちに当てはめて怒り狂うなら話になんない
もっと気を使って話せ！
って言うけど、どう気を使おうが堕胎はやむなしという意見なんだから、結局殺人容認かとブチ切れるでしょ
どう考えても彼女は聞く耳持ってないじゃん
それが嫌なら結婚すんな子を作るなって、極端すぎて意味不明
そんな短絡的で意見の違いを認められずブチキレるような人とは…
ってのが頭に付くなら分かるけどね
対話のできない女に謝り倒して無理に関係継続する必要あんのかって話
ちなみに自分は女だけどこの1の意見に全く賛成だよ
45.
鬼女名無しさん2017年01月07日 01:043qN1n5jq0このコメントに返信
この女は結婚したら確実にヒスババアになる
理屈と感情切り離してモノ考えられないタイプの女はほんとどうしようもない
46.
鬼女名無しさん2017年01月07日 01:06V2BMHngv0このコメントに返信
漫画『働くマン』で女医が言ってたように
男女は話なんかしないで乳首でもつまみあってれば上手く行くんだよ
まして堕胎の話なんてヘッドギア無しでリングに立つようなもんじゃないか…
47.
鬼女名無しさん2017年01月07日 01:13WrGzMKEv0このコメントに返信
命を大切に思う良い彼女じゃないか
適当に頭悪いとか言う馬鹿な人より遥かに良いよ
48.
鬼女名無しさん2017年01月07日 01:14kDF0LEmX0このコメントに返信
報告者は障害児については明言してないよね
他の要因を挙げている
＞世の中の親が全員立派な子育てをできるわけじゃないだろう？
＞子育てには愛情はもちろん金も労力もかかる
＞計画性もなく作って堕胎しようとしてるような連中に
＞そんなことを求められるのか？
＞そんな奴らに強制的に子育てさせたとして、子供は本当に幸せなのか？
＞過酷な人生を歩むくらいなら立派な子育てが出来るかどうか
という感じで
親側に子育てに必要な資質や金銭や労力があるのかどうか
また、子供の幸せ(未来のこと)や
胎児の意識のあるなし(医学的に明確にあるともないとも証明されていない)など
抽象的な事を何故か確信的に言っている
何というか、聞くに堪えないレベルだと思うよこれは
普通に考えて報告者と彼女はセッ○スしている(？)以上は
妊娠や出産や堕胎に関しては明日は我が身だろうに
客観的意見をドヤ顔して吐ける立場じゃないんじゃね？
49.
鬼女名無しさん2017年01月07日 01:15AQ7chaqT0このコメントに返信
良い彼女じゃん。堕胎推奨派は気軽におろしちゃいそうだし、そもそも堕胎経験がありそう
50.
鬼女名無しさん2017年01月07日 01:263y1Vhvz30このコメントに返信
彼女とは不快な所は違うが、報告者にこう言われたら凄い嫌だわ
友達同士で討論する分にはいいが、付き合ってる男がこういう事言うのって、そりゃおめーは、当事者であって当事者じゃないようなもんだ。正論であっても、心も体も傷つくのは女なのに、イラっとくる。
51.
鬼女名無しさん2017年01月07日 01:27Vi2TaiMj0このコメントに返信
知り合いに運悪く彼女を妊娠させて、彼女の服用してる薬の副作用で障害児産まれるかもしれないからって中絶したのは知ってる。
その後は別れたけど。
52.
鬼女名無しさん2017年01月07日 01:327r5CIH3j0このコメントに返信
堕胎は本人の権利だから良い悪いもない、ただの本人の権利
でも世の中、堕胎叩くよね、この男は賛成してるけどたいがいが男
殺人だなんだってネットにも叩きが溢れてる
でも堕胎はただの権利だから
53.
鬼女名無しさん2017年01月07日 01:33V.HqH7IV0このコメントに返信
そりゃ普通の妊娠ならともかく障害確定妊娠なら100%おろすわ。俺はそんなに聖人じゃないし。自分が大事だからね。
54.
鬼女名無しさん2017年01月07日 01:43jVlYATe90このコメントに返信
男と女で絶対に交わらない価値観なんだろうなぁ…
55.
鬼女名無しさん2017年01月07日 01:46AAW.Rx480このコメントに返信
え？
遠回しに「俺は仮に子供できても責任とらないからww万が一できたら堕ろすつもりでいてねww」ってことでしょ？
56.
鬼女名無しさん2017年01月07日 01:463y1Vhvz30このコメントに返信
米44は自分の気持ちばっかで相手見れないで無神経な事言うタイプだな
男と女の関係で言うならちょいシモネタだけど米46の言う通りだわ
正論であれば何を言ってもいいと思ってる
人が怒ったり悲しんでもそんな考えの相手が悪いと日頃も私は正しいってやらかしてるだろう
この彼女は堕児に関して男女問わずくってかかるかもしれないが、一般的に付き合ってる男が言って不快な思いする女性が少なくない事を理解できないのは幼い
57.
鬼女名無しさん2017年01月07日 01:532Y0w11Tu0このコメントに返信
結婚後、夫婦で避妊失敗した時モメるよね
58.
鬼女名無しさん2017年01月07日 01:53PysmRswK0このコメントに返信
42
セ●クスする限り避妊100%はありえないんだから、この二人に子供ができる可能性も0ではない。
万が一できた時にその「一般論」の通りに堕胎を勧めようと予測できるから怒ってんじゃないの？
初めから「責任持てない」アピールしてるようなもんだからね。結婚まで一回もヤラない男だったらいう権利はあるだろうが。
59.
鬼女名無しさん2017年01月07日 01:53rjukmPu40このコメントに返信
※56
報告者も※44も、一方的にぶち切れて出て行く彼女よりは、自分の気持ちばっかな人間ではないだろうさ
60.
鬼女名無しさん2017年01月07日 01:59AAW.Rx480このコメントに返信
※42
逆に、一般論としては堕胎賛成してるのに、「当事者になったらきっと責任とってくれるはず！大丈夫！」と解釈しなきゃならないんですか？
男って難しいねw
61.
鬼女名無しさん2017年01月07日 02:03rjukmPu40このコメントに返信
※58
別に彼氏は、計画なく妊娠した場合の一般的な対応として堕胎を提案・推奨しているわけではないでしょ。
計画性もなく作って堕胎しようとしてるような連中に生むことを強制しても仕方がないって言うのが報告者の考え（この考えは彼女には伝えられていないが）。
というか仮にそう思ったとしても、まっとうな対応としては確認から入るべきで、それすらせずにヒスって出て行くとか大人の対応じゃないわ。
62.
鬼女名無しさん2017年01月07日 02:13XcRyVvXi0このコメントに返信
口だけなら何とでも言えるからなあ……。実際当事者になってみないとわからんでしょ。
当事者以外の人間には、賛同、批判の権利なんて無いんじゃない？
どっちかの言い分が正論だとしても、それで片がつく問題じゃないしね。
63.
鬼女名無しさん2017年01月07日 02:15K2KWsIPg0このコメントに返信
「命こそ最も尊い」なんて考えてるやつは、最も理想的な１つの答えしか見てないバカだから、とっとと別れたほうがいいだろうよ
確率的にも決して低いわけでもない初期流産は、母体となった女性の殺人なのか？
んなわきゃねーわな？
障害を持っていたり、望まれずに生まれた子供が幸せなわけねーだろ
64.
鬼女名無しさん2017年01月07日 02:191pAxBCim0このコメントに返信
アホとは話していい話題の次元を考えなくてはいけない
65.
鬼女名無しさん2017年01月07日 02:20Sab7MYEA0このコメントに返信
彼女は例え障がい児を妊娠しようが、産む覚悟があるってことがあるんだよね。
ここまで考え変えないなら貫いてほしいね。
66.
鬼女名無しさん2017年01月07日 02:21WrGzMKEv0このコメントに返信
これは男の方が馬鹿だわ
堕胎ってどんな事をするのか分かってるの？こんな大事な話をなんとなくで始めて言い争いにならないとでも思ってたの？
こんな簡単に堕胎なんてことを言われたら不信感も募るわ
それにどこの誰かも分からん奴らから彼女を馬鹿扱いされて黙ってるとかありえへん
こんな男とは幸せになんかなられへんわ
67.
鬼女名無しさん2017年01月07日 02:24AsWnJXwI0このコメントに返信
私は女だけど、この彼女の対応はあんまりよくないと思うけどな…
自分が妊娠したら、って場合を考えて報告者の言葉に怒ったんだとしてもこれはちょっと
そのまま出ていかずにちゃんと自分の思ったことを話すべきだったと思う
68.
鬼女名無しさん2017年01月07日 02:29UUeilvLM0このコメントに返信
ちょっと嫌な想像だけど、実は彼女が妊娠してるって事はないだろうか？
「それとなく意見を交わすことになって」というのが彼女が妊娠を打ち明ける流れにしようとしたのだとしたら…と考えたら怖くなった
69.
鬼女名無しさん2017年01月07日 02:339kwh8B200このコメントに返信
どんな考え方も間違いではないとは思うんだけど
この場合、問題は彼女がキレて部屋から出て行ったことだな
冷静に議論できない、感情的すぎる
70.
鬼女名無しさん2017年01月07日 02:56ZIefoluc0このコメントに返信
キリスト教徒みたいだね
いつだったか、海外でまだ年端もいかない子供が暴行されて妊娠し、若齢ゆえに母体が危険なので中絶したら、その子供の母親と執刀した医師だかが非難されたってニュースを見たことがある
中絶を行う施設が襲撃されたりもするそう
こういう人って、10歳くらいから情緒が発達していないんだろうか
視野が狭すぎる
71.
鬼女名無しさん2017年01月07日 03:02b40zFe.e0このコメントに返信
うーん、これ表面上謝ってまで続ける理由あるのかね。
おそらくこのあたりの価値観がずれているのに無理やり続けても、
いいことはないと思うんだが…。
ああ、もしその彼女を踏み台にして上に行くならそれはすまんとしか。
72.
鬼女名無しさん2017年01月07日 03:23zq8.KcW.0このコメントに返信
わいも殺人だと思ってる
意識がないとか関係なくもう出来た時点で一個の命やからな
だから誤魔化せんよ
73.
鬼女名無しさん2017年01月07日 03:27k8VDeoK30このコメントに返信
自分の場合だったら犯罪被害でもない限り堕胎はあり得ない。
が、他の人が堕胎を考える分には、それぞれの事情もあるだろうし、何より自分が責任取れることじゃないので口を出さない。
記事の彼女みたいに、千差万別なケースがあって当たり前の話で自分の意見以外認めない人間ってよくわからんね。
74.
鬼女名無しさん2017年01月07日 03:40GP6FMdK30このコメントに返信
私ならキレない。その代わり「●●くんとはもう当分ヤレないわ〜避妊してても100%じゃないし、もし私が妊娠したら●●くん絶対堕胎推すよね？怖くてヤレないw」と言って反応を見る。
75.
鬼女名無しさん2017年01月07日 03:45p5Gf..aV0このコメントに返信
どんな大きな障害を持っていようと、産まれてから普通の子の何倍も手のかかる子であろうと、命は尊いから絶対産むべきって考えの人とは相容れないなー…
堕胎は絶対ダメ！って人は何言っても通じなさそうで怖い
76.
鬼女名無しさん2017年01月07日 03:57zuBAEwD70このコメントに返信
他人が産もうが堕胎しようが勝手にどうぞと思うけど堕ろすのは子供のためとか言うのは胸糞悪い
親がいなくて子供時代苦労しても将来的に幸せになってる人はいくらでもいる
不倫の子や障害児だって「生まれない方が幸せ」なのは子供自身じゃなくて主に親の方
病気で妊娠を継続出来ない場合以外の堕胎は、あくまで自分達の都合で堕ろしてるのを認めろよ
77.
鬼女名無しさん2017年01月07日 04:10ACRMZIs90このコメントに返信
※76
同意
私の子供は重度の障害児だけど
堕胎出来ない週数で発覚し、そのまま産むしかなかった
正直可能週数だったら堕胎してた
不妊治療して望んだ子供だったけど
それでも手放したと思う
だけど産まれてきた子供はただひたすら生きる事に全力で
自分なら絶対嫌だって思うような治療も平然と受けて笑ってるんだよね
本当に苦労して、不幸で辛くてしんどいのは親の方だ
堕胎は子供の為ではないね
苦労したくない親のためだ
でもこんな苦労わざわざするもんでもないし
今だって逃げられるなら逃げたいから
命だから！みたいな綺麗事は言えないわ
78.
鬼女名無しさん2017年01月07日 04:33aX92gH7s0このコメントに返信
この同じ堕胎経験あるんだろうな
79.
鬼女名無しさん2017年01月07日 04:33KwfUzMid0このコメントに返信
これ言い方の問題だと思うけどなあ
苦痛が少ないうちなら堕胎してもOKみたいに受け取っちゃったんじゃない？
そこで感情的になっちゃうと後で理由言われても言い訳にしか聞こえなくなったんだろうし
感情的になるとどんな事情があろうとも何がなんでも絶対産むべき、とまでは本当は思ってなくても極端になる人っているからね
まず堕胎になるような事態は避けるべきだよねとかから入って、それからどうしても産めないとか育てられない理由があるなら仕方がない事もあるだろう
とても辛いけどまだ感情が芽生える前なら苦痛も少なくて済むかもしれない
とかなら彼女もそこまで怒る事はなかったんじゃないかな
80.
鬼女名無しさん2017年01月07日 04:36eUnvux0P0このコメントに返信
意思も感情もないと言うけど、お腹の中で楽しそうに回ったり、手をあげたりしてるのみたら、そんなこと言えなくなるよ。
理由にもよるけど、自分勝手な理由での堕胎は許せないわ。
81.
鬼女名無しさん2017年01月07日 05:13ooVsiwOJ0このコメントに返信
育てる能力が無いなら産んで欲しくなかったわと
高校の時家の電気代とかをバイトしながら払いつつ
母親が男の家に転がり込んで家に帰ってこず
金も置いていかないから食料も何も自分でまかなう羽目になってたときのことを思い出すわ
産めとか言ってる奴等居るけど
苦労すんのはこっちなんだよカス
82.
鬼女名無しさん2017年01月07日 05:38hPu8kzWB0このコメントに返信
これは堕胎がどうこうの意見交換ではなく「君が妊娠したなら、思いがけない事だったとしてもうれしい！結婚して一緒に育てようね！」と言うのが正解だったんじゃない？w
83.
鬼女名無しさん2017年01月07日 06:07vrXEPq4p0このコメントに返信
どちらも言い方の問題でしょ
報告者の最初の台詞は堕胎に抵抗が無い軽薄な人間に思える
彼女も一方的にブチ切れは無いわ
つか彼女は「いかなる場合でも産む」なんて言ってないからw
よく読んでない奴多いな
84.
鬼女名無しさん2017年01月07日 07:18RjmUbNMl0このコメントに返信
子供のできる行為をしておいて子供ができたら困るはおかしい
犯罪でできた場合や障害がある場合の堕胎は仕方ないと思うが
子供ができても貧乏で育てられないっていうなら行為をするな
サルじゃねーんだから考えればわかるだろ
85.
鬼女名無しさん2017年01月07日 07:247r5CIH3j0このコメントに返信
ていうか堕胎は権利なんだからはよ苦しまないでおろせるようにすりゃいいのに
いつまでも旧時代の手術法で苦しませることばっか
ピルが出てから３０年、承認するまでに９年かけたのにバイアグラは半年で認可したのと全く同じ理由だろうが
86.
鬼女名無しさん2017年01月07日 07:27CvRhWkxD0このコメントに返信
男は黙ってろ
それだけ。
87.
鬼女名無しさん2017年01月07日 07:302SsB5Xtz0このコメントに返信
『一世代後の価値観は想像もできない』とか書いてる奴バカか？10世代後ならまだしも、一世代後なんて自分もまだまだ現役だろうが。どんだけ想像力が無いんだよ。突然、殺人はOKみたいな価値観になるとでも思ってんの。
88.
鬼女名無しさん2017年01月07日 07:40z.pdl.M20このコメントに返信
中絶容認派でも、「中絶は女性の権利でもある」って意見に対しては反論しそうな男だな
89.
鬼女名無しさん2017年01月07日 08:12z.0lWwZ70このコメントに返信
※80意思も感情もないと言うけど、お腹の中で楽しそうに回ったり、手をあげたりしてるのみたら、そんなこと言えなくなるよ。
理由にもよるけど、自分勝手な理由での堕胎は許せないわ。
堕胎する時期つまり妊娠3?4週目中期の赤ちゃんって０.５ｃｍ位で目・耳・手指も無いし心拍動も無いんだよ。
90.
鬼女名無しさん2017年01月07日 08:17z.0lWwZ70このコメントに返信
※８２
これは堕胎がどうこうの意見交換ではなく「君が妊娠したなら、思いがけない事だったとしてもうれしい！結婚して一緒に育てようね！」と言うのが正解だったんじゃない？w
確かに彼氏と結婚するかどうか決める引っ掛け問題だったかもね！
彼女が女脳なら
「私に子供が出来たら降ろさせる気なんだ。最低な人！」
って感じで嫌われたと思うし、これは別れるね・・・
91.
鬼女名無しさん2017年01月07日 08:286bG2q.TK0このコメントに返信
天使ちゃんを生むのだけはやめろ
92.
鬼女名無しさん2017年01月07日 08:29gBSHglw.0このコメントに返信
男女逆だったらよくある話だよね
彼女は、自分が出産したら死ぬと言われても命と引き換えに出産してくれるのかな？
無理矢理妊娠させられた女にも同じように罵るのかな？
93.
鬼女名無しさん2017年01月07日 08:35i9MWcRT20このコメントに返信
その女は子供産みさえすれば結婚できるし離婚もされないって状態を狙ってたんじゃないかな？中絶認めちゃうとその目論見が外れるからキレた。
94.
鬼女名無しさん2017年01月07日 08:36gBSHglw.0このコメントに返信
※74みたいに無理矢理男を悪者にして悲劇のヒロインぶるメスがいるから男の恋愛離れが増えるんだな
じょせ
95.
鬼女名無しさん2017年01月07日 08:37gBSHglw.0このコメントに返信
※94
途中送信
女性に理解を示しても叩かれるんだからな
96.
鬼女名無しさん2017年01月07日 08:37i9MWcRT20このコメントに返信
もしも自分が間違って彼氏の子供を妊娠したとしてという前提で受け取っちゃったんだろうね。
女って私的なことと公的なことを切り離せないから。
97.
鬼女名無しさん2017年01月07日 08:41gBSHglw.0このコメントに返信
この話で「男は堕胎させようとしてる！こわーい！！！」って喚いてるブスは
日常生活をちゃんと送れてるのか心配になる
98.
鬼女名無しさん2017年01月07日 08:47Kbh.sOYn0このコメントに返信
ここの※欄も変わったなぁ。少し前は「堕胎した女は歩く殺人現場！」みたいな感情的な意見がたくさん出てたのに。そっか2017年になったのかぁ?。
99.
鬼女名無しさん2017年01月07日 08:50SR9MGz4m0このコメントに返信
※98
むしろここみてると彼女擁護派は未だにそう思ってるみたいだね！
彼女擁護派はたぶん女性のほうが多いと思うけど…。
あとその感情的な※欄とやらはどこにあったの？
具体的に挙げてもらえますか？
100.
鬼女名無しさん2017年01月07日 09:04XAF.L.hU0このコメントに返信
お互い相手を論破することしか考えてない。議論する気がないとしか思えない。恐らくまだ子供なんだろうけど早く成長できるといいね。
101.
鬼女名無しさん2017年01月07日 09:18y2YOGY6N0このコメントに返信
妊娠がわかった時、夫に堕さないかって言われたなあ。
経済的な事とか私のキャリアとか考えて&そこまで子供に執着のない人だったから。
でもやっぱり100%の気持ちで言ってた訳じゃないらしく、即効でお断りしたらなんか本人もホッとしてた。
背負うものが大きすぎて、産んで育てる、という決断を自分一人じゃできなかったらしい。私が堕胎拒否することで背中を押して欲しかったみたい。
提案された時は離婚してシングルマザーも考えたけど、産むって決めたもんね！じゃあ俺も頑張らなきゃね！に始まり、育児のみならず専業の妻の家事まで手伝おうとする、今ではすっかり超良いパパだわ。
102.
鬼女名無しさん2017年01月07日 09:18v.2BX3Lw0このコメントに返信
どっちの気持もわかるわ
堕胎が殺人と一緒であることには変わらないから、そこに嫌悪と抵抗のある彼女も
背景や障害なんかの問題があって、堕胎やむなし、と思う報告者も。
103.
鬼女名無しさん2017年01月07日 09:466Rg1trgf0このコメントに返信
意識のない内って言い方が何か嫌だなぁ
女の人は出来たらもう命って感覚強いと思う
104.
鬼女名無しさん2017年01月07日 09:48oHzrD3HR0このコメントに返信
堕胎は否定しないが、この人の言い方キライだな。
貧乏育ちだから、不幸な子供の心情を俺は完璧に理解できると思ってる辺りが、意見交換の邪魔になりそう。
105.
鬼女名無しさん2017年01月07日 09:52sF2gb3aH0このコメントに返信
堕胎はケースバイケース
障害確定や、無理やりの妊娠、母体をまもるための堕胎は仕方ないと思う
だけど、男側からみて、違う男との間で過去に堕胎している女とつきあったり結婚したりしたいもんかね？
こいつの言い方だと、理由があれば何度堕胎しててもしょうがないんだろ
そういう考えの女を受け入れられるもんなの？
106.
鬼女名無しさん2017年01月07日 10:11CGY49rdO0このコメントに返信
友人に言うならともかく、25歳のカップルならこれからいつ妊娠してもおかしくない
リアルな当事者としての問題じゃん
育てられない場合とか先天的な異常があるという前提もなしに
胎児が小っちゃければまあって言い方したらそりゃ激怒するでしょ
母体のことは何にも考えてないし
107.
鬼女名無しさん2017年01月07日 10:54MijYY7ph0このコメントに返信
え、彼女なにがなんでも産めよって言ってないよね。快楽の為だけにする行為じゃないんだから大人なんだし責任とれよ、とれないのならするなよって言ってるだけじゃないの？障害あっても犯罪被害でもなんて話しじゃなくない？
どっちにしろ、ヤることやってんなら
報告者はこんな他人事の綺麗ごと言ってちゃダメだろ
108.
鬼女名無しさん2017年01月07日 11:061PF9VFkA0このコメントに返信
感情的に言えば難しいよ。女はお腹に命を宿すから。初期だってお腹張ったり異物感があるから。堕胎だって5週位に気づいても8週前後じゃないと出来ないよ。それまでお腹にいるわけ。その頃って早ければつわりもあるし。最近流産した自分が言ってみる。
109.
鬼女名無しさん2017年01月07日 11:14gzQWO7Je0このコメントに返信
女は共感の生き物ということを未だに学べない男。
110.
鬼女名無しさん2017年01月07日 11:27g9S12HLE0このコメントに返信
論点ずれるけどさ、この人、母体への影響は考えてないんだろうなあ
111.
鬼女名無しさん2017年01月07日 11:42gBSHglw.0このコメントに返信
この話を見て「報告者は都合が悪くなったら堕胎すればすむと思ってる！最低！」ってちゃんと文章理解できてるのか
堕胎反対な男には「母体が一番大事だから仕方ないw胎児は人間じゃないからwww」と言ってるくせに
命なんだから罪悪感を持つのは当然(罪悪感を感じちゃう女様マジ格上w)ってそれ無理矢理やられた女性にも同じ事を言えるならオス以下のクズ
112.
鬼女名無しさん2017年01月07日 11:51qxknZpaX0このコメントに返信
感情論でヒスる女には何言っても無駄無駄
同じ女だからよく分かる、諦めな
113.
鬼女名無しさん2017年01月07日 12:53G0zyLTDF0このコメントに返信
実際にその場に居合わせるのも、堕胎手術受けるのも女
どんなに状況が切迫したってこいつ自分がやるわけじゃないもんな
114.
鬼女名無しさん2017年01月07日 12:562FFQBsnV0このコメントに返信
彼女、日本の中絶率とか知ってるのかな？
115.
鬼女名無しさん2017年01月07日 12:58IKM5s6g.0このコメントに返信
堕胎ダメ絶対！な思考の癖にまともに避妊しない糞DQNなオカンのせいで子供時代散々苦労して大変だったよ。
「産まれてくるんじゃなかった」と何度も思ったよ。
そして馬車馬のように働いて尻拭いが終わった頃結婚して、今は産まれた子供と旦那と三人で晩御飯食べたりお風呂入ったりしてるだけで幸せ。
隣の部屋から二人のお喋り聞こえてくるだけでも泣きそうなときある。
子供時代の反動で幸せのハードルが低いのか毎日幸せでヤバい。
産まれてきて良かった。
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