年々コミケに子連れ増えてるけど正直小3以下は連れてくるなよと思う。ベビーカーとかバカかよback ▼
年々コミケに子連れ増えてるけど正直小3以下は連れてくるなよと思う。ベビーカーとかバカかよ
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1.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:06tuQbWAH80このコメントに返信
そして事件、事故が起きたらそれこそイベントごと潰せって叩かれるのにね
運営も黙認してたら開催すら危ぶまれる位置に居る事忘れたらダメだわ
オタ系はやっぱ何か起きると必要以上に叩かれる対象なんだからさ
2.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:11l4Q1m4lE0このコメントに返信
オタクでコミケも行ってたけど、子連れコミケもあそこで子供にコスプレさせるのもあり得ないわ
特にコスプレは子供を道具かアクセサリーとしか思ってないんだなと思う
3.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:11sk2yBgY50このコメントに返信
昔行ったことがあるけど
子供のためというより、自分の負担が大きすぎて
とてもじゃないけど幼子を連れて行きたい場所じゃない
子連れだと荷物も増えるし重たいし動きづらいし
普通に買い物でイオンとかに行くのも子連れだと一苦労なのに
連れてく人タフというかよくやるなあ
4.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:13MnElC7250このコメントに返信
小３以下じゃなくて20歳以下禁止だろ？
5.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:166LSBgXB50このコメントに返信
子供にはキツい場所だと思う
6.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:16fbQKLiyR0このコメントに返信
理念はともかく自衛できない年齢の子供には危険すぎる
大人でも医務室が死者の谷と呼ばれるレベルの人数ぶっ倒れてんのに
子供はぐれて何かあったらコミケどうなると思ってるんだ
7.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:16lP873zfZ0このコメントに返信
地方のクラフト系イベントでも託児スペースがあるから、コミケ位の規模だったら設置が難しいとは思わないけどなぁ。
言い訳でしょ、結局。
8.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:18OjoQTE6C0このコメントに返信
バカかよって、バカに決ってるだろうが
てめーさえ良ければ良いと言うバカがてめーの子供のことなど考えずに来てるバカだぞ
バカ以外の何物でもないバカ相手に、こいつらバカかって疑問を抱くな
9.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:19ZLuidUj00このコメントに返信
なんで子供向けのディズニーとかとコミケを同列に語ってるんだろ
10.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:20jOyv2nc70このコメントに返信
コミケってどんな世界なんだろ…？
アニメやマンガ好きの人が集まるのかなと思ってたら、なんか違うのかな…？？
変態さんの集まる場…？？？
11.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:20av8r8ghp0このコメントに返信
>所帯持ちでコミケとか心底気持ち悪い
それは別にいいじゃん…
12.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:211h.YCN9L0このコメントに返信
※7
これだから雑貨系のやつは嫌われるんだよ
13.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:29aKN3Wd290このコメントに返信
規制もないしな
コスプレ美幼女は喜ぶくせに
14.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:30PMECdRYT0このコメントに返信
知り合いのレイヤーが毎年子連れでコミケ参加してて、ドン引きする。
今年プリキュアの格好の写真見たけど、豊島園とかの遊園地系のイベントじゃダメなのかといつも思う。
15.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:30lXJBsDXu0このコメントに返信
ただのマウンティング大会だったでござる
16.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:30ADiIIrTK0このコメントに返信
女子供がすり寄ると滅びるコミュニティの一生まんまだな
17.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:30tHbHpUHQ0このコメントに返信
＞混雑日のディズニーや初詣なんかの方がよほど人口密度高くない？
ディズニーや初詣で子供が怪我したり熱中症になったり盗撮されて、それがニュースになっても、ディズニーや初詣というイベントが叩かれることはないだろうけど
コミケで同じことが起きたら、マスコミは大喜びでコミケというイベントそのものを叩くだろ。
子供がちょっと被害にあったところでディズニーランドが潰れることはないだろうが、コミケは普通に潰れるわけで。
子供を連れてきた親の自己責任じゃ済まない。参加者みんなが迷惑するんだけどな
18.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:35TK.5HM5G0このコメントに返信
もし子供が死んでも、全て自分の責任としてコミケに対して一切文句言うな。
それぐらいの覚悟があるなら来りゃいいさ。
19.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:3952i0VHQJ0このコメントに返信
同人イベントにも子連れがいる時代だもんね。我慢のきかない親が増えたよ。18禁本とか普通に販売してんのに頭大丈夫かと思う
20.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:39aKN3Wd290このコメントに返信
廃止で困る奴おるんか
21.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:43BVwAyZTJ0このコメントに返信
ディズニーとかにはガンガン連れて行ってるけどコミケに連れて行く気にはならんわー
22.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:49.GcgI.JD0このコメントに返信
普通の考えの人なら連れていこうっていう発想にならないよね
そんなのが自分の親だったら引くわw
23.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:50AJUuCfns0このコメントに返信
警察と一緒じゃね？
起きなきゃ対策しないんだよこういう団体は。
起きる前に対策しないなら個人の責任にしろよ。
フォローとかもいらんわ。
もし、子供が亡くなっても文句言うなよ自己責任なんだからな。
24.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:51XAbNdU900このコメントに返信
キャスターゴロゴロ転がしてるカスと一緒、てめぇは良くても回りが迷惑してんだよ
本当に権利を享受することしか出来ない豚以下の奴が多いな
25.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:51tHbHpUHQ0このコメントに返信
※7
「言い訳でしょ」とかそういうことを言っちゃう、運営側は言い訳せずに努力しなければならないと思っている、その「お客様感覚」がもう駄目。勘違いしてるんだよなあ。
コミケでは売り手も買い手も同じ参加者で、普通のお店みたいな上下関係なんて無いんだよ。
実際、コミケスタッフはボランティアだし。来場者側も気を使って、各方面に負担をかけないよう努力しなきゃいけない場所なんだよ
26.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:52TW7U1dqL0このコメントに返信
>>16
擦り寄って来たのは男の方やで
コミケはもともと女の参加者が9割くらいだった
27.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:53sBAB3b4p0このコメントに返信
建前上客なんて居ないんだから託児所なんて作るわけないだろ
28.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:54l4Q1m4lE0このコメントに返信
コミケはスタッフも基本的に無償のボランティアだし、運営もちょっと赤字な位らしいからなぁ…
託児所なんかに使う金はないよ
29.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:58VmWm09I40このコメントに返信
ディズニーも混んでる時はすごいけどコミケの混み具合とは全然違うんだよ…
特に三日目なんか行ったら確実に子供は押しつぶされるよ
30.
鬼女名無しさん2017年01月02日 19:59aUJ6XL7Y0このコメントに返信
コメント前の無意味なスペースなんなん？？
31.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:00oM0mht.p0このコメントに返信
※25
そんな時代遅れな建前をまだ信じているなんてｗ
金銭のやり取りがある以上どう考えても参加者はお客様だよ
32.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:03k6eNRvqP0このコメントに返信
お前の好きなルールで即売会を主催すれば済む話だろ
33.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:04FBfhWo7a0このコメントに返信
米7
手作り雑貨のほっこり(笑)イベントと18禁売ってるイベント同列にすんなよ…親がまともなら「託児所作れ」じゃなく「子どもは連れてこない」と考えるだろ
34.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:06REDwvdpO0このコメントに返信
まあ夏場のああいった大規模イベントに幼児を連れていくのは確かにどうかとは思うな
35.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:070pJ9HyC10このコメントに返信
初めて行ったの小6の時だから、子供禁止するなら年齢どこで切るのかよく考えて欲しいな
月600円の小遣い貯めて東京までの行き方調べて一人で行ったよ
「人混みがすごいから危険」っていう人は大手ジャンルなんだろうなと思う…
私が行くとこ常に閑散としてる
36.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:07qhWvawco0このコメントに返信
※31
そんな事言い出したら、店が客を選んでも（ｒｙ
37.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:11AAHwND5G0このコメントに返信
二回くらい付き合いで行ったけれど、子供がいたかわからないくらいの大混雑だった
さすがにあれじゃ連れていかない方がいいよね。
38.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:11204lhteh0このコメントに返信
さすがに子連れでは行ってない
と言うか親に預けてるなー
親が共働きだと難しいのかね
39.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:13xh.1b6un0このコメントに返信
※31みたいな馬鹿がわく時代になったのか
どうせ子供が死にかけても親は周りに文句言うんだろ
40.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:14ZIDpjw680このコメントに返信
コミケなんて精神異常者の巣窟だしね
所帯持ちでコミケとか心底気持ち悪い
子供が小さいのに自分の欲望丸出しのキモヲタ
何という正論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クズヲタ自重汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
41.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:14UIuim2tX0このコメントに返信
建前かもしれないけどみんなで作るものだからね
お客様気分でいたらダメだよ
42.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:14tHbHpUHQ0このコメントに返信
※31
参加者は出店者に金払ってるだけで、運営には払ってねーよ。出店者のお客様ではあっても運営のお客様ではねーよ。
運営にああしろこうしろって注文できる立場じゃないし、運営からすれば、商売でやってるんじゃないんだから、来場者なんて今の100分の1になってもいいくらいだし、「○○してくれなきゃ困る」というなら来ないで下さいで終わりだよ。
43.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:15nxkxp.bV0このコメントに返信
なんで小三なんだろう
小学生以下はいかがなものかと
正直親心としては中学生でも止めたい
44.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:156OU7IGcT0このコメントに返信
地方の小さいイベントにさえ厚底や細かいパーツじゃらじゃら着けたコスプレイヤーにガキがまとわりついてるのに「ウチの可愛い子見て！」な脳みそゆるふわなバカ女が湧いて「もぉ?○○！ダメでしょぉ?(見てるだけ)」なんてやってるのにコミケなんてもっとヤバそう
45.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:18jAfpITiy0このコメントに返信
18歳以下の入場を禁止にしてほしいけど、
年齢確認とかの手間が生じる分、
徹夜放置の運営にそんなの期待できないのは
確定的に明らか
46.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:19xh.1b6un0このコメントに返信
※10
普通の手作りオリジナル雑貨もあればBLやらロリやらどぎつい18禁もある魔窟ですよ
流石に一緒くたには売ってないけど
47.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:20HsEPJ7s70このコメントに返信
昔から言われてることだし今更感がすごい
親になってからは行かなくなったなぁ
48.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:21nFvxCfdH0このコメントに返信
昔、コミケでオリジナルグッズを頒布した事がある
値段を安く設定していたのもあるんだろうが
購入者が小学生くらいの子供ばかりで驚いたな
コミケって案外子供多いんだなと
確かに二次創作の18禁島で子供見ると違和感あるが
一次創作の健全島だとあまり違和感無かったな
だから託児所よりゾーニングの方が重要のように思う
子供でも買える物が売ってるっていうのもコミケの良さなんじゃないかね
49.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:21jxpf6mc40このコメントに返信
31はスタッフがボランティアって事すら知らなさそうw
50.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:24FVMdyqmT0このコメントに返信
コミケそのものを否定する気はないけど、分類的に2次元てフェチの1種な気がして、
未就学児をハードSMなバーに連れて行く程度にはオタク趣味に触れ合わせるのに抵抗がある
18超えてそこがグッとくるなら否定はしないけど
51.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:25ZOTTQmPS0このコメントに返信
ネットで激混み話を見て単純に思うんだけど、もっと広い会場って日本に無いもんなの？
52.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:29DQjIRRAQ0このコメントに返信
※18
はげどう
なにかあったらまずイベントが問題視される、
一般への認知度はあがっても理解度はそれくらいしかない
53.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:29yQRtdzyE0このコメントに返信
オタクの子はオタク
子供の頃から英才教育を施して何が悪いんだ？
54.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:2946V67O0k0このコメントに返信
そんなことよりカメコきもいわ
55.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:32TW7U1dqL0このコメントに返信
>>51
無い
56.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:36s7QO.Fq00このコメントに返信
彼女達はベビーカーを引いてれば自分達は最強（）だと信じてるから
57.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:438E.1BkXf0このコメントに返信
老害うぜえ。
禁止されてないんだからいいじゃん。
58.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:44R39BI.w10このコメントに返信
馬鹿親きもすぎる
子連れとか頭おかしいわ
59.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:49sjyknvm20このコメントに返信
参加者は全員カタログ読んでルールを理解しているのが前提なのに
どうしてそれを読めない年齢の参加者が認められてるのかわからんな
60.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:49LG1wMoDn0このコメントに返信
※56
そういう親増えたよね
子供がいたら○○我慢しなきゃいけないなんておかしい！！ってさ
61.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:528qTfV2KL0このコメントに返信
父親は子供置いて遊びにいっても文句言われないから
母親が出かけても文句言わなきゃ子連れで来ないだろ
62.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:583zBCs23Q0このコメントに返信
コミケは中止。これ最強ｗ
63.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:58w0OvvKIE0このコメントに返信
16禁、と思ったけどアレな本やら何やらが溢れかえってるんだし18禁に賛成
64.
鬼女名無しさん2017年01月02日 20:59jOyv2nc70このコメントに返信
※46
ｲｰｼﾞｰ?ﾉｰﾏﾙ?ﾊｰﾄﾞﾓｰﾄﾞまで
人間のマニアックな知的好奇心を満たす色々が各ブースに分かれて密集してる場所って感じかな…？
アニメ好きに限らず色んな人が集まりそうだね。
それこそ親や友達に連れられて行くちょっとマンガ好きな人も、
ガッツリマニアックな人も、
皆が危惧するような変態さんも。
65.
鬼女名無しさん2017年01月02日 21:01QAlb7ku50このコメントに返信
注意書きを読むどころか
webカタログで好きジャンルをちょっとチェックするだけで終わってる
カタログ代すら払ってないお客様も沢山居ると思う
66.
鬼女名無しさん2017年01月02日 21:06ZF.M78.d0このコメントに返信
ベビーカーで来て、人の足とかわざわざ踏んでくるブス女とかしんでほしいわ。あいつら絶対避けないし糞ブスは子供産むな
67.
鬼女名無しさん2017年01月02日 21:06QhZSa96Z0このコメントに返信
車椅子や乳母車に足を轢かれたら訴えることはできますか？
轢いたらシカトぶっこかなくて、ちゃんと責任を取れるならいいよ？ｗ
68.
鬼女名無しさん2017年01月02日 21:15wJqR8MZ90このコメントに返信
理念が大衆に汚されてゆくゆくは息の根を止められるは世の常だね
69.
鬼女名無しさん2017年01月02日 21:181ej87UxL0このコメントに返信
消防法とかガン無視じゃなかろうか
70.
鬼女名無しさん2017年01月02日 21:276wIywevV0このコメントに返信
2、3年前に幼稚園児にもいかないくらいの幼児にリヴァイ兵長のコスプレさせてる親いたわ。ちびっこ兵長ですー！って親がTwitterにもあげてはしゃいでたけど、夏コミで西日ガンガン当たってたし、子供汗びっしょりでほんとかわいそうだった。
71.
鬼女名無しさん2017年01月02日 21:28jvMw5VEL0このコメントに返信
元スレ見たけど「託児所作れ」と喚いている人はどこに・・・？
絡みスレ196には何が見えてたんだろう
72.
鬼女名無しさん2017年01月02日 21:341Np.lGNL0このコメントに返信
オタクだけどコミケに全く興味のないからテレビでしか知らないけど、乳幼児連れてまで行きたいようなとこなのかね？
イベント日のディズニーや大規模な花火大会より密集してるイメージだわ。
73.
鬼女名無しさん2017年01月02日 21:35Bmi5.o350このコメントに返信
※7
逆に規模が大き過ぎるから無理なのに、簡単でしょって頭膿んでるの？
何人託児するか分からないのに、いったい何人雇えっていうの？
※31
お客様は神様ですみたいな考えしてるクズが沸いてるｗ
74.
鬼女名無しさん2017年01月02日 21:41hDuIZ08z0このコメントに返信
ベビーカー押しながらお買い物?、て雰囲気じゃないよあそこは
ベビーカープラス戦利品なんてかさばって大変だよ
本が買いたいなら1、2時間託児してだらけやとらにさっさと一人で行けばいいし
コスプレが目的なら自宅でやればいいじゃん
※65
支部で自分の好きなジャンルをチェック→コミケで欲しい本ゲット、っていう
ダイレクトなお客様()はこれからも増えていくだろうね
75.
鬼女名無しさん2017年01月02日 21:55EF29nQxo0このコメントに返信
※73
客は神なんだよ。
客商売って言うのはそういうもん。
無許可で海賊版を売っておいてわがままは通じないよ。
76.
鬼女名無しさん2017年01月02日 21:57bonH1SE80このコメントに返信
今ツイッター辺りで騒いでる「初詣参拝の混雑時にベビーカーは是か否か」に近いよね。
人多すぎの所にベビーカー乗り込みは流石に周りも危険なんだが。
あとコミケに関しては作品的にあれなのもあるし、子供が行く場所じゃないよな。
77.
鬼女名無しさん2017年01月02日 22:00UHmEmzkz0このコメントに返信
コミケって客はいないはずでは。
78.
鬼女名無しさん2017年01月02日 22:03UHmEmzkz0このコメントに返信
だだ、子供に見せるには好ましくない作品が〜って言うほどR18ばっかでもないし、その方向ゴタゴタ言うのはどうかと思うね。
三日目しか行かない人にはわからんだろうが。
79.
鬼女名無しさん2017年01月02日 22:13ei08.9xh0このコメントに返信
※１の書いてるとおり、子供に万が一のことがあったらコミケの存在さえ危ういのになあ
80.
鬼女名無しさん2017年01月02日 22:13jUfmEB610このコメントに返信
幼児にコスプレさすのは、さすがに親のエゴだろ。
ハロウィンとかお遊戯会ならわかるが、コミケ出すなど全く理解できん。
ヲタは卒業するものじゃなく一生の趣味になったと思うけど、
そこはヲタの立場と親の立場きちんとわきまえんと。
せめて中学ぐらいまで参加さすべきじゃないよな。自分で同人誌「作れる」くらいになるまでは。
（別に作らなくてもいいけど、稚拙でもそれをできるくらいの歳、という意味で）
81.
鬼女名無しさん2017年01月02日 22:18fsSojQ0S0このコメントに返信
※78
成人向けコンテンツ以前に、買い物に目を血走らせた大人が鮨詰めの場所に子供を連れてくるなんて危険。トイレさえ、女性と男の大きい方はままならん修羅場。
82.
鬼女名無しさん2017年01月02日 22:19jUfmEB610このコメントに返信
※72
乳幼児を連れていきたいってより、参加途切れたくない、じゃないかな？
売買（頒布）の場であると同時に、全国からこの日程で人がくるんで、
常連参加者にとっては年二回の同窓会的な側面とか、定例のお祭り的な意味合いもある。
ここ逃すと会えないって友人も多いのよ。
83.
鬼女名無しさん2017年01月02日 22:339DRHSJYw0このコメントに返信
子供を盾に使ってる人がいるのがなんとも・・・
84.
鬼女名無しさん2017年01月02日 22:38oReWxkFa0このコメントに返信
ベビーカーで徹夜列に並んでいた夫婦見たよ夏コミの時に
その夫婦ＴＭＲの列に並んでいた
85.
鬼女名無しさん2017年01月02日 22:38fGZJKKRd0このコメントに返信
「それほどかね」って言ってる人達は単に比較的平和なジャンルで活動してただけでしょ。
実際場所によって混雑は全然違うし
86.
鬼女名無しさん2017年01月02日 22:46jo1lafLu0このコメントに返信
コミケなんていく奴は子供より自分の欲優先で当たり前だから
自分の好きな１８禁同人誌買うほうが子供より大切なんだよ
87.
鬼女名無しさん2017年01月02日 22:56tSXfRDf.0このコメントに返信
>>877はアホウなのかな？
なんで子供自身も楽しめるディズニーや、遊びではないお参りを同列扱いしてるんだ
怪我や病気は自己責任って、それは連れ歩く親にだけ言える事であって
自分の意思で来ているわけじゃない子供には当てはまらないだろうに
※82
それって乳幼児に無理させてまで優先しなきゃいけない事なの？
オタ友に会えないと干からびるの？
88.
鬼女名無しさん2017年01月02日 23:00nF.1XidG0このコメントに返信
年齢より大切なのはその子が行きたいかどうかって話。ネズミランドでもどこでも一緒だが、行きたいと思わない子を連れ回すのがエゴなんだよ。
89.
鬼女名無しさん2017年01月02日 23:02EpSnh9dH0このコメントに返信
オタクの為の民間託児所がビッグサイト近郊に予約制で出来たからそこを利用すればいい
欲望の為にノロでもインフルでも来るヤツが居るから子供は来ない方がいい
コミケは皆参加者なの忘れた、元独身オタが託児所作れ作れって毎回五月蝿いらしいね
90.
鬼女名無しさん2017年01月02日 23:12av8r8ghp0このコメントに返信
※82
行くのは構わないけど、子供を連れて行く必要はないよね。
91.
鬼女名無しさん2017年01月02日 23:40I5QKAwiT0このコメントに返信
キモい連中がわんさかいる空間に子供連れていっちゃダメだよ
98パー基地害だよマジで
92.
鬼女名無しさん2017年01月02日 23:42dUOmDGTX0このコメントに返信
※75
客扱いを求めるなら来ないで下さい。
それがコミケです。
93.
鬼女名無しさん2017年01月02日 23:47ixazuWIk0このコメントに返信
テーマパークとかなら子供に配慮できるけどコミケや居酒屋では配慮はしないなぁって感じ
勝手に連れて来たきゃ連れて来ればいいのでは
94.
鬼女名無しさん2017年01月02日 23:52sZa0Ts8k0このコメントに返信
良くも悪くもコミケはバリアフリーどころかバリアまみれの場所だから、不安要素がある人は来ない方がいい。
補助はあるけど補助までたどり着けない人の方が多い。そんな場所よ…
95.
鬼女名無しさん2017年01月03日 00:16pQgatzhu0このコメントに返信
※92
だったら無料で本を配ってください
金を取る以上その言い分は通用しません
96.
鬼女名無しさん2017年01月03日 00:26rhZz6Tv30このコメントに返信
子供は自己責任をとれないし、そんな子供を連れてくる親も以下略
良識の無い無法地帯とまではいわないけど、参加する人が他人に気配りするような
和やかな場余ではないよな
山手線の満員電車に、ベビーカーや小学生連れて乗り込むような無謀さだろ
「禁止」はされてなくっても「自己防衛」しないと痛い目見る可能性あるよって
連れてくる親には以下略
97.
鬼女名無しさん2017年01月03日 00:46NgrtiE.L0このコメントに返信
子供は連れてくるな、じゃなく、小3以下は連れてくるな、ってのは真っ当な意見だと思うけどな。
98.
鬼女名無しさん2017年01月03日 00:5803cRPCta0このコメントに返信
95ワロタ
99.
鬼女名無しさん2017年01月03日 01:06bF0.Rj8z0このコメントに返信
※92
売買があり、契約がある以上、どれだけ詭弁を言っても商売なんだよ。
何が客はいないだ、あほか。
商法見直してこい。
客はいないけど売りますなんて通るかよ。
公式の海賊版を売ってる違法販売者が調子こきすぎ。
100.
鬼女名無しさん2017年01月03日 01:13NweoR6at0このコメントに返信
18禁の同人誌を扱ってるんだから18歳未満入場禁止
大人のおもちゃ屋とかストリップ小屋と同じ
……と、当局から厳しい規制を敷かれたくなかったら、
当局より先に「未就学児童入場禁止」「中学生未満入場禁止」にするのが現実的
101.
鬼女名無しさん2017年01月03日 01:42ic.WCGHH0このコメントに返信
コミケの理念というかそういうのがみんな参加者、客という意識で来ないでってスタッフが言ってるんだよなぁ…
102.
鬼女名無しさん2017年01月03日 01:457x5zHida0このコメントに返信
コミケでは取扱品は全て頒布であり、売買ではないので商売とは異なりますので〜的なお話からやり直さないとあかん流れ？
103.
鬼女名無しさん2017年01月03日 01:45ic.WCGHH0このコメントに返信
三日目の東に子連れで来てるの見た時は子供を殺す気かと思ったね。潰されて死んでも構わないのかよ
104.
鬼女名無しさん2017年01月03日 01:537x5zHida0このコメントに返信
※101
客という意識、どころか、コミケにはお客様の存在が有り得ない、というのが正しいよね
来場者全員がコミケ参加者として等しい立場で運営者でもあるため、その動向がコミケの存続に関わるんだわ
居場所を守りたければ戦うしかないのですが、どこを向いて行くべきなのかが昨今では難しい
105.
鬼女名無しさん2017年01月03日 02:08jyYQeWPm0このコメントに返信
ビックサイト……？
106.
鬼女名無しさん2017年01月03日 02:21YjOzWqs10このコメントに返信
お客様なんだからしょうがないつってるアホは、郷に入っては郷に従うという基本的概念すら理解しない土人
頒布は商売じゃないし参加者は客じゃない
107.
鬼女名無しさん2017年01月03日 02:27O8DZbfmn0このコメントに返信
客がいない事になってるからコミケの存在が許されてるんだけど
だからスタッフも無給のボランティア
お客様思考ってヤバいね
自分を優遇しないなら潰れてしまえ！って思ってそう
108.
鬼女名無しさん2017年01月03日 02:301qa2QKKy0このコメントに返信
コミケがイメージできなくても朝の満員電車はわかるよな？
あのレベルを超える混雑が東京ドームより遥かに広い会場ほぼ全体で起きてるのがコミケだ
そんな人ごみに未就学児連れてくって虐待もいいとこ
109.
鬼女名無しさん2017年01月03日 02:39Az76E2oY0このコメントに返信
前のコメントにも出てるけど、あそこに子供を連れて行くのは虐待だよなぁと毎年コミケ参加するたびに思う。特にコスさせて外に立たされてる子とか、暑いわ寒いわ気持ち悪い知りもしないおっさんおばさん達に声掛けられて写真撮られるわ、周りを見渡せばギリギリの露出のレイヤーもここ十数年でかなり増えてるしで本当可哀想。
110.
鬼女名無しさん2017年01月03日 02:41.RdHlrBe0このコメントに返信
※108
行ったことあるけど、時間帯選べばそこまでの混雑じゃなかったよ
自分は入るの並んだけど、見た感じ12時以降に行けば入るのは殆ど並ばないし
会場も言うほど混雑してない場所も結構ある
「朝から並んででも私がほしい○○を子供と一緒に買うんだ！」
ってならなければねｗ
111.
鬼女名無しさん2017年01月03日 02:42huC.MFqN0このコメントに返信
そもそもコミケって子供が見ていい世界ではないよね
R18系の作品出してるサークルのポスターとか普通に貼ってあるし、コスプレも露出狂手前のも多いし
112.
鬼女名無しさん2017年01月03日 02:54pQgatzhu0このコメントに返信
※106
金のやり取りがある時点で頒布じゃなくて商売
商売である時点で参加者じゃなくてお客様
こんな事も分からないからオタクは常識が無いって言われんだよ
オタク世界の独自ルールを主張する前に一般社会の常識を学べカス
113.
鬼女名無しさん2017年01月03日 02:58b69Cb01E0このコメントに返信
購入側はお客様とかやってたら今以上に秩序も無くなるから今の認識のままでいいんだよ、それが正しくは合ってるか合っていないかとかでは無く
114.
鬼女名無しさん2017年01月03日 03:4448Wn.FyA0このコメントに返信
夏コミ一度行ったことがあるけれど、日射病の症状が出たよ
倒れたらしく、車椅子で運ばれる人も少なからずいた
冬は行ったことがないからわからないけれど、少なくとも夏は、あんなところに子連れで行くのは狂気の沙汰だと思う
脳みその代わりに、腐敗して液化したメロンパンでも入ってるんだろうなー
115.
鬼女名無しさん2017年01月03日 04:13xTvC8Fnm0このコメントに返信
人混みとか気温もひどいだろうけど成人向けのポスターとかギリギリのコスプレとか、ほれに大人が群がってるのを子供が見てしまうのどうなのよ派
116.
鬼女名無しさん2017年01月03日 04:55pehEWMz.0このコメントに返信
※106
お前の中じゃ法律より民間の規約が優先されるのか
真性の阿呆だなオイ
117.
鬼女名無しさん2017年01月03日 05:11HLPLZHDb0このコメントに返信
あんな人混みに幼い子供連れてくのは虐待だわ…冷暖房効いてるだけ満員電車のがマシってレベル
子供が自分の意思で行きたいって言える年になるまで連れていってはいけないと思う
118.
鬼女名無しさん2017年01月03日 06:24ycBKRlfq0このコメントに返信
※112
…なあ？この場合は一般参加者の話じゃないの？
一般参加者が誰に金を払って参加してると言ってるの？
119.
鬼女名無しさん2017年01月03日 07:082sOJ80mW0このコメントに返信
別に誰が行こうとどーでもいいわ
んなもん参加しねぇし。
120.
鬼女名無しさん2017年01月03日 07:42eoXBBSig0このコメントに返信
一回露出の多いコスプレ写真まとめとか見たらあんな場所は中学生が行くのもどうかと思ったよ。
ああいうコスプレの人達がいる場所に息子は連れて行きたくないし、撮る側の必死さを見ると娘なんてもっともっと連れて行きたくないと思う。
121.
鬼女名無しさん2017年01月03日 07:575ysuzcyz0このコメントに返信
ディズニーだって初詣だって混んでるとこにベビーカーでがらがら来られたら周りみんな迷惑に思ってるよ…言わないだけで…
122.
鬼女名無しさん2017年01月03日 08:04G2dTl7W80このコメントに返信
コミケによらず、親の都合に振り回される子供はかわいそうだ。子供が成長するまで我慢することがなくなったよね。
123.
鬼女名無しさん2017年01月03日 08:30BTcXydKH0このコメントに返信
※31
金銭のやりとり
コミケ準備会←サークル参加者
…参加費支払い
コミケ準備会←一般参加者
基本無料
(他の即売会と異なりカタログ購入は非強制)
で、「金払ってる以上こっちは客だ」という主張で準備会に託児所設置等のサービスを求めるなら、そのサービスを享受できるのはサークル参加者とカタログ購入者に限られるわけで、カタログ買ってない一般参加者は金払ってないから客じゃないってことになるので利用権がないわけだけど、それをどう見分けるの？
まさか、サークルと買い手の間の金のやりとりとか、ビッグサイト内の商業施設の利用料(レストランの飲食費やコンビニの商品代金)まで準備会の収益になると思ってる？
124.
鬼女名無しさん2017年01月03日 08:38.8.LW0qr0このコメントに返信
コミケ（ボランティア）
シティ（営利）
たしかこんな感じで運営が違うはず。
まぁどっちにしろ子連れは危ないなぁ。って思うよ。
参加したかったら子供の安全を考慮して、親か託児所に預けるのは親の仕事。
それを運営にやらせようとするのは、怠慢。
125.
鬼女名無しさん2017年01月03日 08:46OOLyQudM0このコメントに返信
女性向け同人イベントで迷子アナウンスが流れてて狭い会場でそこまで混んでもないからすぐ駆けつけられるだろうに
随分長いことアナウンス流れてて「ああ、母親はガキより買い物優先してるんだな…」って思って微妙な気分になった
126.
鬼女名無しさん2017年01月03日 08:48.8.LW0qr0このコメントに返信
※112
コミケには「お客様」は居ないんだよ。全員参加者。全員平等。
まぁ「お客様」って自体、日本人が作った最悪な概念だよね。海外だと店側が「売ってやってる」って若干あっちの方が上からだから、海外にうっかり旅行したら気をつけてね！
127.
鬼女名無しさん2017年01月03日 08:55s5HlNeFn0このコメントに返信
※112
お年玉は子供の心を大人が買ってるの？だから子供はその金額に見合う行動を取らなければならないの？
結婚式のご祝儀は新郎新婦がサービスを提供することへの代金？式の最中でも新郎新婦へサービスの内容の不満があれば伝える？金払ってる客だから？
そんなことないでしょ。
単に慣習だからとかもあるけど、そもそもはそのお祝いしたいって気持ちとか、喜ばせたいって気持ちから、お金あげるんでしょ。
コミケだって同じで、本を書いてる人を応援したいとか印刷代の足しにしてほしいって気持ちでお金渡してるんでしょ。
それに、コミケはお金だけで本をやりとりしてる場じゃないよ。本描く人同士なら、本を交換して交流してるよ。お互いの本を認める気持ちがあるから。
まぁそんなん言っても建前でもあるけどさ。
128.
鬼女名無しさん2017年01月03日 08:57BTcXydKH0このコメントに返信
コミケという場での金の流れや、そもそも「コミケ」と他の同人イベントの区別について曖昧な人が「金払ってるなら客」主張を繰り広げてるようだけど
「コミックマーケット(コミケ・コミケット)」は登録商標であり、コミケ準備会が主催する年２回(年によっては３回)のアレ限定。
他の即売会まで含めた総称ではない。
「『頒布』と『販売』は違う」・「参加者はお客様ではない」・「全ての参加者を受け入れる」については、あくまでもコミケの考え方であって、他の即売会も一律同じとは限らない。
(現に他の即売会では、子連れ禁止などの参加者選別を実施しているものもある。
「何故コミケは子連れＯＫで他はダメなのか」の理由は、「それぞれの主催者の考え方の違い」以外にない)
大抵の即売会では、サークル(売り手)以外にもパンフレット強制購入等で参加費の負担をさせている。
が、コミケではカタログは自由購入なので、完全無料で入場が可能。
コミケにおいても他の即売会においても、サークルと買い手の金銭のやりとりは、この二者間で完結している。
つまり、「サークルに金を払っている」≠「即売会に金を払っている(自分は即売会主催者に対して客の立場である)」
129.
鬼女名無しさん2017年01月03日 09:01puYxWa7K0このコメントに返信
確かに小さい子連れはどうかと思う
ただ、18歳未満禁止にしろとかはよく分からない
自分含め周りでも日帰りで行けるところだと結構中高生から行ってる人が多い
130.
鬼女名無しさん2017年01月03日 09:022ughCEm00このコメントに返信
子連れで行くやつが馬鹿なだけでしょ
普通に裸の子供が描かれた紙袋もった人とか、下着丸みえのコスプレしたやつとかがうろうろしてる場所に子供連れてくなんて親は虐待親だよ
131.
鬼女名無しさん2017年01月03日 09:06k5YKIgDv0このコメントに返信
※124
そう、だから医務のお医者さんも理念に共感する
有資格者がずっとボランティアしてる
※895に全面同意
子供には本当に危険な場所だと思う
参加者に自主的な理性と判断力が求められてる
全員の姿勢で成り立ってるイベントだから、コミケでは
「お客さん」と呼ばず「参加者」と呼ぶんだよ
自由と責任を同じくもつ対等な相手だから
主催の理念とそれを続けてるのは、すごいと思う
132.
鬼女名無しさん2017年01月03日 09:19BTcXydKH0このコメントに返信
128の続き
前述のとおりなので、コミケにおいては「主催者に対する支払いゼロ」のまま入場が可能。
(目当てのサークルスペースは事前にＳＮＳでサークル主が公表してるからカタログ見なくても場内スペース表示だけで足りるとか、コスプレ見て回るだけだからカタログいらないとか)
託児所などの子連れ対策は、参加者であるサークルではなく主催者に求めるもの。
しかしコミケにおいては「参加者は(主催者へ)金払ってるから(主催者にとっては)客」理論が必ずしも成り立たないので、この理論をもって準備会に何かを求めるのには無理がある。
133.
鬼女名無しさん2017年01月03日 09:36A5ivNVEs0このコメントに返信
一般参加者はどっちかと言うと、「サークル参加者と企業ブースが場所代払って借りてくれたビッグサイトにお邪魔させていただいてる」立場だよなぁ
まあコミケではどちらも対等な立場って理念だけど
134.
鬼女名無しさん2017年01月03日 09:42A5ivNVEs0このコメントに返信
仮に託児所作るとなったら保育資格のある有志のボランティアを募る事になるね
コミケはこんなに巨大になってもシステム的には「文化祭」なんだよね
みんなで協力して作り上げるって言う。
企業が主催してる他の即売会とは違う。
135.
鬼女名無しさん2017年01月03日 09:44J9PAFlKm0このコメントに返信
子連れ参加者なんて昨日今日現れたわけでもないのに
さも最近の若者の問題のように言うのは片腹痛いわ
136.
鬼女名無しさん2017年01月03日 09:46Z6h7vfZK0このコメントに返信
※75
「海賊版」って日本語の意味わかってる？
コミケには「海賊版」なんざ、一冊たりとも無いぞ？
137.
鬼女名無しさん2017年01月03日 09:55.Fql7XQK0このコメントに返信
赤ちゃん?幼児連れがのんびり歩いたり道を塞いだりしてるのも邪魔だけど
あの人混みの中キャリーを引きずって歩いてる女も邪魔なんだよ蹴り飛ばしてやりたくなる
138.
鬼女名無しさん2017年01月03日 10:10X2NVMQXd0このコメントに返信
昔何回か参加したことあるけど、少なくとも小学校高学年までは参加は見送るべきだと思う。
あの人ゴミの中じゃ簡単に迷子になるし、押し潰される可能性も高いと思うし。
姿がパッと見えるくらい大きく、はぐれたら自分で待ち合わせ場所にいけるくらいの
体力、知能がある子じゃないと恐くていかせられんわ。
あそこ携帯とかマジで繋がらんから自力で何とかするしかないからね。
139.
鬼女名無しさん2017年01月03日 10:17SDVm1wOT0このコメントに返信
混雑してる場でのベビーカーは怖い
140.
鬼女名無しさん2017年01月03日 10:24n8B0F7Jx0このコメントに返信
子供に限らず、本人が行きたがってもいないのに、自分の都合で連れ回すのは良くないよね。
どうしてもいかないと行けない場所ではないし。
141.
鬼女名無しさん2017年01月03日 10:49i1cKOCdj0このコメントに返信
米140
そうだね、デパートも本人が望んでないのだから連れて行くべきではないよね
今は通販だって簡単だし、行かなくてはならない場所じゃないもんね
142.
鬼女名無しさん2017年01月03日 11:155eOIc5H.0このコメントに返信
元スタッフだけど正直に言えば小学生以下は困る、自分も初参加は中学生だったし…
スタッフはボランティアなんだから客気分で何でも用意しろと言うのでは無く事前に親族に子供を預けるとか考えてほしい
143.
鬼女名無しさん2017年01月03日 11:213ubCy1t80このコメントに返信
コミケって社会のクズが集まる会だから子供連れてくるdqnがいても不思議じゃないでしょ
テレビでも腫れ物を扱うように特集してるよね。スタジオから奇異な目で見られる図をよく見る。
144.
鬼女名無しさん2017年01月03日 11:31.01EvgAv0このコメントに返信
大人でも熱中症になって運ばれるような場所に子供連れて行くのってホント理解できないわ
自分がコミケに合わせて近場の託児所利用すればいいだけの華なしなのにコミケに託児スペースつくれって言い出すのもわけが分からない
145.
鬼女名無しさん2017年01月03日 11:46KIcwERV.0このコメントに返信
子連れでお客様気分、我が物顔で迷惑行為かましてたらそりゃあクズだけど
例えばサークル主が参加登録や売り子指示のために子連れで短時間だけ滞在してたとして
その一瞬を目にしてワーワー文句言われてもたまらんだろう
子連れは邪魔出てけって人達、昔からいるけどあまりにも一辺倒でヒステリック
自分の聖域で気に入らん存在を排除したいだけなんだろうなーと思って見てる
146.
鬼女名無しさん2017年01月03日 12:18gEGUU3TW0このコメントに返信
まあ容認するってならそれもいいんじゃない
ただコミケって全員が参加者だから何かあったら全員の責任だけどね
147.
鬼女名無しさん2017年01月03日 12:40UlMnqBn10このコメントに返信
連れてくるなとは言わないが事故があっても文句言うなよとは思う
148.
鬼女名無しさん2017年01月03日 12:53pQgatzhu0このコメントに返信
※143
マスゴミのオタクバッシングなんか真に受けるなよガイジ
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