医師を募集しています。年収2000万でどうでしょう →結果wwwwwwwwwback

医師を募集しています。年収2000万でどうでしょう →結果wwwwwwwww


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お金があってもそこら一体の命に責任を負うのと、休みが許されないんだったら、なかなかてかでんのかもしれん。
あのさー
医者1人で何でもこなせるレベルなら本土でもそれくらいの金額貰えるのに、何で村社会の不便な離島に行くと思ってんのよ
何のキャリアにもならんのに
最低でもその倍は用意しろよ
あれ秋田だか山形だかの、医師をいじめて次々辞めさせる村の話かと思ったのに…
AIだか何だかの話を持ち出している奴はなんだ
そんなファンタジー出すんじゃねえよ
長崎出身の俺でも、会社から松浦勤務を命じられたら絶望するレベルの糞田舎よ
離島ってことは何の娯楽もない地域に家族で移動するか単身赴任(家族にはほぼ会えない)を選択するか。しかも今まで築いた友人関係はほぼリセット。
しかも実質島に一人とかだから24時間365日臨戦態勢で、ろくに訓練したこともない診察もこなさないといけないんだろ。
医者じゃなくてもこの雇用条件でこの金額だと考えるんじゃね?
あと、自称事情通が出てるけど、大阪の外科だと年収1000万が相場だぞ。。1500万だとかなり良い方。
医師が足りないのって、加齢で足腰が痛いってだけで病院やつが多いからなんだよな。
軽い病気とかは個人の負担金増やせばいいのに。
金銭面はともかくとして
労働環境は最悪だろうな。
休むが暇無い位患者来て、やっと休み時間だー、帰宅だー、休暇だーって所で、オンコールって絵しか想像出来ん。
ただある程度殿様営業可なら来る医者はいると思う。
オンコール非対応、診療時間厳守なら多分来る。
(受付終了後は診療しない)
捻挫したー、風邪ひいたー、アトピーで塗り薬欲しー、インフルの予防接種よろー、位の患者しかいないのなら離島(陸の孤島)でも楽なんだろうと思う。
成り手がいないってことは、そんなレベルじゃないってことなのかな?
※4
AIがファンタジーとか…今は昭和じゃねーぞ。
あと2,3年もすれば金持ちは名医の手術を遠隔で受けられるようになるし、10年もすれば外科内科問わずAI診断や遠隔手術は一般に普及するだろう。
離島にまで医師ロボットが配備されるのは金銭的な問題で更に10年先かも知れんが。
所さんのダーツの旅で秋田の無医村の村が当たったけどヤバすぎてお蔵入りになったらしい
どこでも住むの自由だがサービスを全国同じと考えるな過疎村
医師不足の原因の半分は軽症患者だから
12月に「寒い」ってだけで休日の夜に救急車まで呼んで病院来るような奴らがいなくなるだけでかなり改善するよ
医者こそ人工知能とロボットで代用して欲しい職業だ。
父親が長崎大学医学部にいた頃に
単身赴任した島だw
自分も夏休みと春休みに遊びに行った
父親は釣りが趣味だったから
楽しかったみたいだよ
離島の医者なんかやり放題。
ぶさいくな男には天国だぞ。
これ条件面よりも
まんこパワーの方が効くで
ワイの知り合いの医者も
たまたまこっちの病院に来ただけなのに
地元民の嫁に捕まって永住コースや
今や、手術方法もyoutubeなり、洋書に載ってるし
生死を彷徨っている以外は、わざわざ医者の出る幕でもないと思うが・・・
学会所属している人は、その学会の方針通りにしか発言も出来ないし
友人と知人の親戚の医者を見とると、勉強漬けで、患者も見なきゃいけないし、かわいそうなもんだわとしか感じない
患者なんか、ロボットにアルゴリズムのプログラムで症状で、薬渡せば、大方片付く所まで行っとるのに
せっかく勉強して海外論文漁った知識を、研究に費やせない医者が、かわいそうで仕方ないわ
医者のメインは、研究だと思うけどな?(´・ω・`)
外科は・・・例外だと思うけど
大方、医者になったら、研究して欲しいわ
※10
現在でも離島とか遠隔診療的な試みがあるよね
スカイプに遠隔診断装置くっつけたみたいなの
あれがある程度進化すれば無医村とかどうにかなるんじゃなかろうか
ただあくまで画像レベルの間接的な診断だからやっぱり誤診のリスクが気になるなあ
医者が増えると医師会が困るらしいよ
老人を切り捨てれば余裕で足りるからな
ジジババは10割負担したらいいだろ金持ってんだからさ
そして真面目に働く若者は医療費無料にしてやれよ
※10
AIをアニメの自律型ロボットかなんかと勘違いしてるだろ
目指している形はあくまで医師の補助だよ
帳簿計算を暗算でやるのではなく、電卓でスピードと計算ミスを減らしましょうという試み
現状のロボット手術だってバックアップ無しに行えるわけじゃない
それを通信だけでなんて、言ってみれば
「事故が起こらないなら原発は安全」と言っているようなもんだよ
俺は原発賛成派だけど、完全に安全と思っている人は世の中にそう多くはないことを知っている
それに名医による手術もレスポンスが悪ければ凡百の医師に劣る場合もあるしね
さらに言えば、患者の顔を直接見ないというのは前時代的診療方針
直接診療をアナクロだなんて言う医者は逆に古臭いよ
※19
ほーそうなのか。
インタフェースにはそのうち触診機能やらエコーやらがモリモリ付いて、誤診は減るだろうな。
あとはどうやってコストを下げるか…まぁ医師を一人何十年と雇うよりは安そうだが。
※12
そういう発言は危険だし許せんぞ。
言われた過疎村の人がますます都会に集まって、離島が無人島になって、シナチョンに占拠されて、領有権を主張されるまでがセットだからな。
医師が居ない来ないってのも含めて
人の住める場所じゃないって事だろう
※22
知ったかかっこ悪いぞ…。
最近ワトソンが癌患者の症状から治療法を当てたりしてるだろ。
つまり診断結果と知識をもとに治療方針を立てて薬を出すくらいの町医者の仕事はAIでできるってこと。
対面で患者を安心させたいなら医者じゃなくたって例えば村役場の人がAIに付き添ってやればいい。
「事故が起こらないなら原発は安全」で何が悪いんですかね?
テロとか言い出したらどの職業だってきりがないし、毎年4500人も殺してる自動車も当然廃止しなきゃいかんよな。
リスクっていうのは統計学的に判断すればいいのよ。
レスポンスなんぞこれからいくらでも改善するわ。
まぁ時代の変化についていけないのは分かるよ。そういう人は珍しくはない。
老人の自己負担を増やせば患者が減って余った医師が地方に回るだろ
医療費削減と高齢化対策にも効果あるし
お金が有っても使えなきゃ意味ない
24時間365日当直だもん
※4
お前こそファンタジーの見すぎだよ
AIって聞いて一体どんなの想像してんだ
ビジネスニュースくらい見ろ
AIに夢見すぎだよな
自動診察なんて医療過誤保険の引受先がないだろうに、
医師免許を県別、市町村別の限定免許にすればいい。大都市で免許を取るのを難しく過疎地を簡単にすればいいw あと歯医者減らせw
公安みたいに赴任場所に任命したらええねん
ナノマシンはまだかよ?
外科やる人で初めて生身の人間切った時ってどんな気持ちだったんだろう
AIはファンタジーじゃねーぞ
技術的に可能でも普及はしないと思うが
医師会が猛反対するからな
モデル級の看護師用意するだけでよろし。
金じゃない。
アフリカの紛争地帯には手弁当で行くのに給料出る日本の田舎に来ない
医者というのは不思議な人種だ
そりゃ診療所だと怖くてよほどウデないと来ない
いろんな疾患をみないとダメだからね
専門化しすぎてて他の科には対応できない医者が多すぎる
普通の開業医は苦手だと大きな病院になげれるけど
地方だとそれもなかなかできないからねー
離島の意思なんて24時間勤務みたいなもんだろ
離島とか最悪の場合、住民が結託してその医師を軟禁状態にするやろ
AI診療が素晴らしいとか、やってから言えって話だよ。現場を知らない馬鹿がSF染みた夢見てんじゃないよ。
事故ったときに法的に大揉めする画しか見えないわ。何とかが可能だ、というだけの話を容易に素晴らしいという話にすり替えるよね、体感を通して理解していない奴は。
首都圏だと医師余りが起きてるっていうね
AIの時間圧縮距離圧縮とかメリットはコスト的にも計り知れない
なにより変動コスト的な人的な医師とは比較にならんだろーな
固定コスト的に投資もしやすい
※41
入力する患者がアホだとAIが仕事できないから
結局はAI診療で入力する医者が必要になるんだよな
精度は飛躍的に向上するだろうけど、SFは夢見すぎ
医療のAI化が進めば診療価格の健全化からの税収増に繋がるのは自明の理
それに別に海外の医療機関に委託って手もあるしな
※38
分かるけど下手に手出して医療訴訟になると怖いから知らないフリしてるだけぞ
医科の細分化は医者じゃなくてゴネる患者が原因
※2
まあ2, 3倍にしたところで、なかなか来ないでしょう。
高給や勤務地が都会かどうかよりも、
大きな権威を得るためのキャリアになるか、
他の勤務地よりもストレスが少ないぐらいのメリットがないと難しいだろうね。
出世することに重きを置く分野は競争が激しくて大変だね。
「おじいちゃん今日こそお医者に診てもらいましょう」
『何度も言わせるなワシは医者は嫌いじゃ、アイツらは、いらん薬ばっかりワシに飲ませる』
「何言ってんのおじいちゃん、いまどき日本で人間の医者なんてどこにもいませんよ」
そんな日が来てほしい。
じっちゃんのお言葉。
 「外科医以外は、医者やない。」
 「やつら生焼けの、野菜焼きなんや。」
税金使って医師を離島に呼び寄せるくらいなら
逆に離島の奴らを本土に呼び寄せる方が楽だろ
少数の離島住民者の為にインフラ整備するのもったいなくね?
20年以上先に実現するかもしれない話を今したって仕方ないだろ
離島は光回線もまだのところが多いのに
行くわけ無いだろw 税金どんだけ取られんだよwww
手弁当の国境無き医師団は行くけど
給料出る国内の離島にはいかない。
外国はどうなってるんだろうね
子供に才能がないなら医者を目指させるのが一番だな
意識高い系は海外にいくしな・・・
離島に行きたくても俺ニートだしな・・・
外科医ってプライド高そう
いっその事離島は無人島にして
離島住民は本土に移住させれば良いのに。
少数の離島住民の為に電気、ガス、水道、今回の医師とかインフラ整備するの税金の無駄じゃね?
>>58
無人になった離島に中国人が住み着く、実効支配と認められ、日本の領海が減る。
コトーは3000万でもしぶしぶ受けたんだからな
秋田の上小阿仁村かと思った
閉鎖された土地の人間って良くも悪くも垣根が無いから困るんだよ。
診療時間外でも平気で自宅に診てくれって押しかけてくるし、時間外診療に金を払うって考えなくてお礼だなんだって食べきれない野菜とか大量に押し付けたり玄関に置いて行ったりするし。
公私を別けられないし別ける=冷たいだから技術を持って赴任する人間は大抵酷い目に合う。
医局制度が変わってしまった事が最大の原因では
孤島ということは、結局その先生だけなんだろ?
夜中に「先生!先生!」って扉を叩かれて、というノリなんだろ?
歯医者なら捨てるほどいるのに
AIの発達で内科系の医師は不要になりそう
1600万て本州の条件より悪いじゃん
医者二人?送り込んで片方がある程度休暇取れるようにすりゃええんちゃう
年寄りが増えればそれだけ患者も増えるからな
医者だけど、AIはあくまで補助が限界だわ
責任の所在や治療のサジ加減は、患者の背景やキャラクターによって変わってくる
近い将来、そこまでAIが汲み取れるとは思わない
あと、首都圏や大阪みたいな大都市の医者の相場は田舎より随分安いぞ
会社の健康診断はAI診断(機械診断)、訪問診断は人間とかに徐々に置き換わってくるだろうな
機械でGo/No判断して、微妙な人だけを診断するとか使い分ければいいのにとエンジニアは思うわ
過剰医療を受けさせない、嘘つけないように保険会社と情報をリンクさせるようにすれば運用できると思う
5倍くらい出せよ
心電図の機械の読み取りでもたまにそれは違うだろっていうのがあるからまだまだAIにすべて任せるってのは難しいと思う。
体のつくりもバイタルも個人差はあるだろうし。
自称美しい国は政府や官僚が無能だからな。
もちろん国民もだが。
24時間365日診療日
24時間365日監視対象
給料知った基地外どもに365日厭味言われて
自腹で買った診療所小物にも厭味いう屑も居る
形だけの休診日にビールでも飲んでるの見られたらもう近所のババアどもが発狂しまくる
医師がAIで代用できるって発言は最近よく聞かれるけど、
結局現場で働いたことのない人の意見で現実がわかってないんだよね。
例えば単純に「腹痛」って言ってもその人背景や痛みの強さ、悪化しているのか良くなって来ているのか、何時からなのか、触診での所見、聴診所見、などなど総合して血液検査項目は何を測るか、レントゲンやCTは撮るのかなどを決定する。
全部患者が入力すればいい、っていうかもしれないけど具合悪くて来ている人が細かく入れられるとは思わないし、何より患者が自覚してない症状もある。
視診、触診と聴診はロボットがやるの??
検査は全部やるの??検査項目も取れるだけ全部??
まあそれ以前の問題として、ミスが生じたときに責任の所在が不明になって結局実現しないんだけどね。
※70
出来るようになっても医師会が許さないの間違いだろう。
米76
医者が総合して測ってもミスるんだから、初めは取れるだけ全部だろう
遅々として進まん理由は、データが足りないからじゃないか
まず、電子カルテの導入と情報統合からだな
※76
そりゃ現場にAIなんてまだ無いからな。
AIが「腹痛」としか認識しないとか、患者が「入力」しないといけないなんていう独自ルール作って議論されても困るわ。
AI医師を導入するとしたら当然、「どこが痛いですか?」「いつから痛いですか?」「日頃○○をしていますか?」「悪化していますか?」とかを自然な発音で聴くに決まってるだろ。
視診、触診もロボットがやってもいいし、AEDみたいに指示通りに一般職の人がやってもいい。
検査項目はそれらの結果をもとに分岐して必要な項目を実施するのは当然。
ミスの責任の所在については、診察過程を記録しておけば問題の切り分けができるし、それで開発側の問題だった場合は、予め誤診率を明確にした上で保険に入っておくとか、考えればやりようはある。自動運転車が実現するならこちらも実現するだろう。
お前らがどう異論を唱えようが2045年頃には確実にAIになるよ。AIが人間の知能を超えるんだからな。
検査取れるだけ全部か・・コスト面でも労力面でもとんでもないことではあるけど数十年後には技術、システム革新が起きてどうにかなってるのかもね
そこまでコストをかければある程度責任の所在はわかるだろうけど、企業側がそんなリスクを冒してまでやりたがるかね。
別にAI化が不可能と言ってるわけじゃないが、思っている以上に多岐にわたって障壁があって、30年そこらでは実現しないと思うよ。
高道路で行けるレベルの田舎なら非常勤で回せるけど、離島はきついな
長崎県の同じページの熊本・鹿児島に比べて圧倒的な募集人数
離島の多さは鹿児島も良い勝負なのに、長崎県や長崎県医師会はなんかやらかしたのか?
AIかどうかは別として、現地にウェブカメラと看護婦なりでも置いて、ネット越しに診察とかすりゃ良いんじゃねえの?
聴診器とかもネット越しに医者が聞けるとかでさ
AIに移行する以前に、ネット診察できるようにしちゃった方が良いんじゃね
俺の妻が医師だ
医師は僻地に行かないのではなく、行けないのだ
なぜなら僻地だと勉強会やら講義やらに参加できないので
スキルを上げていくことができないからだ
だから、ずっと学校に通い続けながら仕事してるイメージだよ
医師って。
医師って独立しても組織の一員みたいだからな。
よほどバックアップしないと難しいんじゃないかな。
離島ならこの2?3倍は出さないとな
そうすれば開業医目指す人が資金稼ぎに来る
※79
それ、AI(=人工知能)じゃなくて 医療用ロボット
医療用ロボットは2045年までには実現するだろうな
今でも生保申し込みは機械査定になっているし
2045年を待たずに日本は日本じゃなくなるよ
自分の症状を確実的確に表現できれば、AIでも診断治療はそれほど困らんだろう。
問題は、自分の病状すら把握できずに右往左往している患者が多いということ。
AIが苦手とする、発想、洞察力に関わってくる話なので、期待しているほどAIは介入出来ないかなぁ。
AIが優れているのは、問題として認識されている点に対する処理能力だよ。
予想としては、判りやすい簡単な疾患を検出治療して、あとは判らなければ人間の医者に掛かってね、という感じになると思う。
自治医科大学の卒業生達はどうしているんだ?
あそこは僻地医療に一定期間携わる代わりに学費免除で医者になれる学校じゃなかったか?
まさか、防大みたいに卒業したけど任官拒否してる連中でもいるのか?
この程度の金額で離島で全責任を負えって診療所に放り込まれるなんて地獄でしかない。
医師や看護師の献身と自己犠牲によって今の医療が成り立ってることを皆が理解すべき。
まじめに書き込んでみる。
こんな離島で24時間365日拘束されるとする。
普通の労働者は8時間週休2日だろ。
そうすると、普通の事務公務員で年収500万として、
500 x 7/5 (これで週休なし)x 3(これで24時間体制)=2100
これだけで、もう2000万超えるんだよな。
さらに、通常だと時間外手当って、25%とか50%とかの割り増しだから、平均して50%加算すると3000万
つまり、普通の公務員事務と同等の労働価値で、ただ24時間365日働くだけで、すでに3000万なんだよ。
ここを指摘するやつが誰もいない。
2000万でそこに縛り付けようとすることは、医者を公務員事務以下の待遇で募集しているってこと。
国民健康保険制度がなければ、瀕死で病院にきても赤チンで済まされてしまう。結局は金のながれがすべて。あと5年も持てばいいんじゃない。
AIは診断補助には使えそうだけど、検査や処置は種類が多すぎて機械化はまず不可能だろうね。
仮に可能になっても、そのころには人口減による限界集落、消滅集落の増加で、医師偏在は自然解決されていそうな・・・
金があっても消費する場所がないな。
釣りが趣味とかでもない限り厳しいだろうね。
そもそも田舎の離島だからプライベートの時間なんてないだろうけどさ。
ひねくれた少年時代を過ごしたので、大学も大学院もあちこち移って歩いた。最終的に医学部大学院(博士)と経営学大学院(修士・博士)終えて就職した。医学部教員(大学・大学院)、院長(病院・クリニック)、MBA講師、企業社長や会長や顧問(日本社・外国社)などしてきたが、比較すると待遇は医者は必ずしも良くないんだ。
年俸からみると、一番下は医学部教員の400万円、クリニック院長では1500?2500万円、企業では3000?6000万円。
一番楽なのは今の、雇われ院長+会社顧問で、残業無しで6時間か7時間労働で、年3500?3800万円コンスタントに行くことかな。医者の姉は1300万円、弟は1500万円、妹も1500万円くらいで医者は余り良くないんだ。
自動で血圧測定する機械があるじゃん
AI連呼してる奴はああいうのをイメージしてるんじゃね
それだったら話が噛み合わないのも当然よ
それはAIじゃねえよって話だ
どっかの村とか昼休みでも文句言われたとかひどくなかったっけ
労働環境がどう考えても大変だろうしせめて金銭面で補わないとなあ
勤務時間は?
医療関係者じゃない人間からすると、医者の給料が高いとほざくけど、医療関係の中にいれば医者ほど待遇の悪い職業は無い。
実務的な事は、正直言えば看護師でも出来る事やってるんだよ、医者は。
でも、法的に責任取れるのは医者だけだから、その責任に対して金が払われてるんだ。
結局、関わる看護師やその他医療従事者の責任も負うんだしな。


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