物理学界ざわつく！「重力も暗黒物質も存在しない」理論が最初の試験をクリアし真実味を帯びてくる
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にゃるほどわからん
2 不思議な
すごいとおもいました(小並感)
3 不思議な
米1に禿同
4 不思議な
問題はその重力のようにふるまってるものを、例えば人間の生活レベルで起きてる現象を説明できるのかってことだわな。
リンゴは落ちてるんじゃないってな。
5 不思議な
情報の一部は3次元空間に保存されるって
ホログラフィック理論が根底から覆っとるやん
6 不思議な
もう屁理屈の応酬はやめよう(提案)
7 不思議な
>重力とは自然の基本的な力ではなく、見かけ上の現象に過ぎない。時空構造内に保存されている情報の変化によって現れる現象
似た要約を繰り返してないで、ここをもっと掘り下げてほしいのだが
8 不思議な
まったくわからん
9 不思議な
純粋数学を用いて艦の周りの物理法則を書き変えながら航行する
のですな
10 不思議な
お、俺もそうじゃないかと思ってたんだよねー
11 不思議な
物質の質量に付帯するものが重力ではなくて
時空間に付帯するものが重力 と読み取ったけど
(物質の性質も実は時空間から発するある種の表現とかかねえ)
量子(クオークとか)という超ミクロな世界と
宇宙全体に及ぶであろう超マクロな世界とがこれで折り合うと素晴らしい感じになるね
12 不思議な
アインシュタインが凄いのは、理論が先にあり観測結果がそれを追随していく事例が多いところ
今の物理学者は、観測結果に対して理論を修正して「どうだ！合ってるからこれが真実！」とやる奴が多いからインチキ臭く見える
この人のもそっち系にしか思えんよ
13 不思議な
誰か分かりやすく大雑把に解説をw
14 不思議な
わからん
だがわかりたい
わかって「ほおーなかなかいい理論だ」とか思いたい
15 不思議な
無いものは無い
これ前から俺が提唱してたやろ
パクりやがって
16 不思議な
重力はエネルギーであって力じゃないとか？
17 不思議な
ノーグラビティで終了です！
18 不思議な
( ﾟдﾟ)ﾉﾅﾙﾎﾄﾞ､ﾜｶﾗﾝ!
19 不思議な
じゃあこれから重力使いはどうやって生計を立てていけばいいんだよ
20 不思議な
まあ「計算と観測結果が合わん!」てなったときに「まだ観測できないダークマターがあるに違いない!」ていうよりは「計算が間違ってるんじゃね?」っていうほうがしっくりくるわな。ロマンはないけど。
21 不思議な
アインシュタインだって観測結果のつじつまを合わせるために相対性理論を作ったんだから現代の理論物理学者と何も変わらないよ
正しい理論だったら50年後くらいに「実験結果がことごとくあいつの言ってたとおりになるじゃん！すげぇ」ってなるわけで
22 不思議な
重力に代わる重力っぽい力が存在するということか？
23 不思議な
今後、全国のスーパーやコンビニでダークマターが消える現象が起きるかもしれんな
なんてこった…
24 不思議な
空間が持つ、エントロピーを低くしようとする力が重力として作用する…？ って訳でもないのか。
なるほど分からん。
25 不思議な
要するに今まで星がお互いに引っ張りあってるのが重力ってことになってたが
実は別の何かに押され（引っ張られ）てました
重力子とかねーからwwwってこと
26 不思議な
例えるならワンピースというものは存在していなくて
これまでの冒険そのものがワンピースだったということか
27 不思議な
空間に情報が保存されるなら、地縛霊とか残留思念とかも科学的にはアリになるのかも？
オカルト的な面からも凄い
28 不思議な
ゲームに例えると人間はプログラム部分をずっと調べてきたけど、実は1と0の２つしかない
ゲーム画面しかわからない人間には理解できないみたいなもんだとおもってる
29 不思議な
良くわかる
わが意を得たりというところです
30 不思議な
俺もそうだと思ってたわ
31 不思議な
流行ってあるもんね
32 不思議な
第５の力だよ！
33 不思議な
万物の理論は既に俺が見つけた。
この理論も根本的な勘違いから抜け出せていない。
34 不思議な
なるほどなるほど
よく分かったよ…私には理解できないということが。
35 不思議な
屁は常に自然に存在しない
屁は誰かがこかないと存在しない
重力にもこの屁と同じことが言える
つまり重力は屁の一種だったということでOK？
36 不思議な
※25の人が分かりやすいな
重力って力自体が存在してるのは疑いようないけれど、全ての物質に備わってる引っ張る力って事じゃないって主張なのな
でも結局まとめると、よくわからない物がもっとよくわからない物である可能性がありますって内容だよな
37 不思議な
人も空気も植物なにもない宇宙空間でも元気玉が作れると思っててそのエネルギーが宇宙自体を作ったと思ってたけど
どうやら宇宙空間でゴクウが「元気をオラに分けてくれって」言っても
おまいなにいってんのここ宇宙だよってことか
今までにない訳のわからない元気玉が誕生するのかもしれんってことだな
38 不思議な
なんか「美しくない」
たぶん「正しくない」
39 不思議な
※9「オロモルフ号の冒険」だっけ？ 年季の入ったハードSF愛好家とお見受けした。
40 不思議な
すごいねー
アインシュタインの時にはまだ生まれてなかったけど
今回のが正しかったら同じ時代に生きて新しい理論が生まれる時に立ち会えたと思うと感慨深い
41 不思議な
重力は存在しないって言ってるが、重力を計算して天体観測衛星を飛ばしてるのに無茶が有り過ぎるぜ。
42 不思議な
ﾅﾙﾎﾄﾞﾜｶﾗﾝ｡
43 不思議な
万有引力を発見したNewtonは“の、ようなもの”に誤魔化されていた、ほかの人もNewtonnのいうことを信じ込んでしまったということ
44 不思議な
へー
情報の偏りが重力を生み出しているのか
となるとこの世に存在する力が3つに減るな
45 不思議な
というか、まだ、そういう説があるのか、の段階か
46 不思議な
俺、ちょっと解ったかもしれん
つまり必ず起こりうる現象じゃなくて、力場とかによって発生するエネルギーとかによるもの、ってことか？
もしかして、ポルターガイストとかサイコキネシスの解明にも繋がるか？？
もしその方向で解明できたら「サイコクラッシャー！」とか「デスボール！」とかやりてぇなぁ…
47 不思議な
カロリック＆フロギストン「何だお前、重力じゃねえか。お前も否定されたのか。」
48 不思議な
地動説が唱えられたときも、民衆はこんな感じだったんだろうな
49 不思議な
物質の運動や状態により空間に歪み（偏り）が生じ、その歪みが重力と同等の現象を引き起こしている、とすると解りやすいが違うだろうか。
50 不思議な
重力があろうがなかろうがデジタルワールドだろうが内側にいる俺達には関係のないことなんだよなぁ？
51 不思議な
文系のクソみたいな頭で考えたけど、時空間の中にある情報の変化で結果的に重力と呼ばれる現象が見えているってことは、ある時間ある場所に地球や地上のものが情報の変化通りに動いてて、その結果重力と呼ばれるものが生まれているってことか？
そんでもって、これまでの地球や地上のものの動きが時空間の中に保存されているってことか？
52 不思議な
さすがに情報とエネルギーみたいな量子論的な話になると、理解は難しいよね
53 不思議な
NHKのあれでやってくれるやろｗ
54 不思議な
>>41
物体を引き寄せる力そのものがないと言ってるわけじゃないからな
55 不思議な
エーテルに斥力がある説とプラズマ宇宙論の組み合わせの方が
俺には理解しやすかった。
56 不思議な
確かに観測できないが質量がある(ダークマター)って理屈に無理ありすぎやもんな
57 不思議な
米53
あたしもNHKのあれに期待w
サイエンスZERO好きす
58 不思議な
重力って4次元方向への空間の歪みじゃないん？
59 不思議な
ワイも同じこと考えてたけど先に発表されたか
60 不思議な
ダークマターとかダークエネルギー出てきた時はホント笑ったわ
今の理論では実証できないから観測できない物質やエネルギーが
あるに違いないってｗｗｗｗｗｗｗｗ
アインシュタインもそんな屁理屈ばかりの理系脳さん（ｗ）
だったんだろうけど、実際に実測されてきてるから天才なわけでね
実証無くして屁理屈こねたってそれはただの絵空事
それなら文系脳となんら違いはないのよｗｗｗｗ
61 不思議な
保存されたデータが再生されて今が今となってるのか、それとも保存されてるデータが変質して今の今になってるのか、もっと別のことなのか、あるいはあの娘は今誰を想っているのか
62 不思議な
バカマスゴミが煽ってるだけで、重力が存在しないってことじゃない
見かけ上のものであれ何であれ、重力そのものが存在することは観測上証明されていて否定のしようがない
では、その重力がなぜ生み出されるかを、現在の通説は重力波とグラビトン（と仮称される素粒子）の交換によって生み出されるとする
しかし、この重力波理論は間違っていて、正しい理論はこうだと示唆しているってことな
63 不思議な
重力が存在しないのなら先ほど観測され証明された重力波派とはなんだったのか。
64 不思議な
生活に紐づく理論なんてのは、未だにニュートン先生で必要充分な我々に於いて（※GPSとか原子力発電とかを除く）どういったスケールの中で成り立つ理論なのか、ってことが結構知りたいところだったりして。
数学も出来ないエセ科学好きとしては、ワクワクする時代に生まれたもんです。
65 不思議な
重力は見かけの力で、重力自体はあるが星々の運動エネルギーの主体ではないって事かな？
重力に頼らなければ暗黒物質や暗黒エネルギーも省けるし、計算も帳尻合いまっせ？ってこと？わからん
66 不思議な
普通に情報量が多いとパソコンが処理重いとかそんな感じ。
67 不思議な
ダークマターとかいう謎屁理屈よりは話を聞く気になる
ちなみにさっぱりわからんちん
68 不思議な
つまりよく分からんと言うことが分かった
69 不思議な
アホな質問で悪いけど、時間の進み方はこの理論だとどうなるんだろう？
重力が弱いとく、重力が強いと遅くなる、って確か原子時計で実験してたよね？
70 不思議な
結局は人間の脳で考えた結果だよな
人間がいなくなれば宇宙も消えるってことでいい？
71 不思議な
で？重力は制御出来るんか？（鼻ホジ
72 不思議な
ようわからん、
地球上に物が存在するのは地球という物が自分の重さで発生する重力で自分の身に保持しているのではなく
地球が存在する空間に物を引き寄せる力があり
その力は地球の重さに依存しているわけでは無いということなのか
となるとこの位置に地球が出来上がるということは最初から決まっていたことなのか？
73 不思議な
その星によって重力も現象も色々っすよ、詳しい事はわかりませんよ、遠くから眺めてるだけなんすからｗじゃだめなん？
ひとたび宇宙に出れば地球とは全く異なる性質の星がわんさかあるのに。
地球と比較して考えるべからず。
74 不思議な
全然ワカラン
そもそも「ダークマター」も「物質に影響を与える何がしか」の呼称であって、それを「物質」とするか「エネルギー」とするかの違いじゃないの？
ひも理論とかもまだ確証はないみたいだから、重力や時間の説明のためにいろんな理論が出る時期なのかな？
間違った理論に基づいて生活したり物を造ったりしていると思うと、ちょっと恐怖ではある
エントロピー出してくるのはなんかセコいような気がするけど、科学的にはどうなんだろう
75 不思議な
そもそも、重力って見かけの力なんだよね。
言い方が悪い。
例えば重力を受けて落下している2人の人間同士はお互いが落下していることに築かないでしょ？つまりこの座標系では重力がないわけ。
重力ってのはそうじゃなくて、「空間のゆがみの現れ」だってアインシュタインは言ってる。
正直ホログラフが何なのかわからないし、エントロピック重力論てのも全く分からないけど、少なくとも既存で有名な理論の本質は理解してから記事にしたほうがいい。
あと、素粒子標準モデルってのはワインバーグ・サラム理論だと思うけど、これは電磁気と弱い力を統一して記述した理論で、強い力まで統一してないし、ましてや重力は無視してる。
4つの力を記述した理論は一般に大統一理論って言われる。
なので「従来の素粒子物理学の標準モデルでは、宇宙は「電磁気力」「重力」「弱い力」「強い力」の「４つの力」に支配されていると考えられている」って記述も不適切。
確かに現状4つの力がわかってはいるけど、そもそも重力じたいどういったゲージ場で表していいかもわかってない状況。厳密には第5の力の要素も昔から研究されてる。
76 不思議な
宇宙の情報てなに？誰かが設計して宇宙創ったの？
77 不思議な
※73
個々の星がどうとかいう話じゃなくて
宇宙全体の構造にかかわる話なんだが？
78 不思議な
早く車からタイヤをなくして浮かせてくれれば信じる
79 不思議な
だからさぁ、この宇宙は神が使ってるＰＣでシュミレートした
仮想空間だって結論出たじゃん
80 不思議な
「みたまんまや！」ってことやろ？
81 不思議な
へぇー(はなほじほじ)
82 不思議な
情報云々はまっっったくわからんが
ピンと張った膜にビー玉を置くとへこむ→重力
みたいなたとえあるけど
元々へこんでるところに集まってるだけとかだったらおもろい
だれかがへこましてるとか裏からつまんでるとか
83 不思議な
人間が観測すると別れずに、観測しないと別れるとかいう量子論的な へ？
ダークマターは観測されてないとみんなが信じれば
今後の宇宙からダークマターがなくなる的なｗｗｗ馬鹿なｗ
84 不思議な
ただひとつ言えるのはここのコメントで得意気に事例挙げて否定してる程度の事は理解した上で彼は論文を出しているということ
85 不思議な
せやから時間なんてもんも空間なんてもんもない
すべては情報(プログラム)が投影されているだけ
86 不思議な
質量により空間が歪む。その歪み方は質量の中心に近づくほど大きくなる＝すり鉢状になる。なので、小さい質量中心（←物体）は、大きな質量中心に近づく。そのため、質量中心同士は引きつけ合うように見える。という感じなのかなあ？
87 不思議な
いや、しかし、どんな理屈を並べ立てようが、20階のビルから飛び降りたらタヒぬし。
で、重力が「情報」なら、何者かが、その「情報」を惑星だか太陽系だかに上書きしているってことだよな？
こりゃ、新宗教もしくはオカルトだよ。
88 不思議な
ダークマターの代わりに時空構造内に保存されている情報を作っただけ
時空構造内に保存されている情報がなんであるか説明できない時点で、意味がない理論になっている
89 不思議な
重力場とは標準的なリーマン計量を探す問題であり、Ｋ安定性など数学的には重要な対象として確立している。
我々の世界をうまく説明できないとしても重力場の理論は重要。
一方で、リーマン幾何学には飽きてきたし、ブラックホールという特異点から
話は先にいかないので、リーマン幾何学を廃れさせる理論を構築す発見であってほしいと期待する。
情報とリーマン幾何学はグロモフの論文でエントロピーのへしあんが負曲率空間であると指摘され、…面倒やめた
90 不思議な
まあ確かにいろいろおかしいと思ってたんだよ。
地球と月が吊り合っている事、太陽系が吊り合っている事、銀河系が吊り合っている事。
吊り合っているが計算上吊り合わないから、ダークマターやダークエネルギーで茶を濁してた
宇宙全体で考えて計算が全く合わないという事は、重力という考え方に誤りがあったんだろう
91 不思議な
もっとおかあさんみたいに説明してくれないか
92 不思議な
アンコ食いながら言ってみろ。
93 不思議な
もうアインシュタインとかいう昔の人が何の根拠に基づいて考えたのかよく分からん理論を信じ続ける事自体間違ってるんじゃ
94 不思議な
今まで覚えた全部でたらめだったら面白い。そんな気持ちわかるでしょ？
95 不思議な
中学生並みの疑問。
今回のコレに限らず、「計算」って何よ？
「計算をやり直してみたら」とか言うじゃん。
計算ミスなの？入力ミスなの？式が違ったの？食わせるデータの精度の問題？
観測精度の向上ってなら素直に納得できるけど、あんまり再計算言うなと。
96 不思議な
＞宇宙の情報の一部は空間そのものの中に保存される
難しすぎてよう分からんが、例えるならコンピュータ上のファイルの名前やタイムスタンプがメタデータとして保存されるようなもんか？その空間に保存された情報をジャーナリングしたりマキュージック御大のsoftupdateみたいにメタデータ書き込み制御をやれば、ビッグリップやビッグクランチで宇宙が吹っ飛んでもその直前の状態まではリカバリーできそうだなw
97 不思議な
楽天カードはダークマターまで読んだ
98 不思議な
※21
ほんとそれ
ホログラフィー論の発展系はあらゆる現象を、より簡単に説明できる。次世代最有力候補だ
物質含めたエネルギーも物理法則も、空間などの本来の性質である配置場へ折り畳まれた情報たちが
様々な形で宇宙へ現れた、いわば情報を三次元空間で切り取りとった面でしかない
見かけ上重力に見えるものは、空間自体のゆがみ（と俺らは観測する）に因るものなので
この空間の持つ性質と配置情報に影響も受けるんだよってこと
今、相対性理論を俺らは理解してても、興味ない人はよく解らん難しいものって認識しかないのと同じで
内容は前提と視点を変えるだけなこの美しくシンプルな理論も、よく解らんならその人が考えたくないor認めたくないってこと
99 不思議な
わかった
つまりダークマターとか映画の観過ぎだばーかｗｗｗｗ
真面目にやれｗｗｗｗｗ
ってことでしょ？
100 不思議な
重力波も観測したし、重力によって時間の流れる度が違うことも分かってるのに
重力無い説はいかがなものか
101 不思議な
じゃあキトゥンちゃんは何を操っているの？
102 不思議な
※100
遠心力は感じたことあるだろ
でも実際には遠心力は直接的に生み出された力ではなく、回転運動と慣性によって作用する見かけ上の力なわけで、重力もそれと同じだっていう説なわけよ
だから重力波が観測された事とは矛盾しない
103 不思議な
重力なんて力は無い、重力っぽく見えてたものは他の現象の副作用なんじゃねーのって事か
104 不思議な
あー、そーゆーことね
完全に理解した
105 不思議な
「昔は物と物が引き合うかのように見える現象を、重力という架空の力を設定して説明してたんだ」
106 不思議な
※105
この説が本当だったら俺らも天動説信じてた連中と変わらねえな
やっぱり常識ってアテになんねーわ
107 不思議な
こうしてなるほどわからん族が
また一人産まれるのであった
108 不思議な
わかんねーけどその副作用の名前が重力じゃないの？。
重力だって無からは発生しないでしょ？うーむやっぱ意味わからんわ
109 不思議な
ダークマターとか怪しいと思ったわ（後出し）
110 不思議な
それでもリンゴはおちまぁ?す
111 不思議な
>時空構造内に保存されている情報の変化によって
>現れる現象として重力を説明できる
もしもコレが事実なら何らかの方法で
逆ハッキングを仕掛けて
重力制御ができる可能性もあると言う事かな？
112 不思議な
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