高杉晋作(26)「藩にクーデター起こすわ。」伊藤博文(24)「ついていきます！」back ▼
高杉晋作(26)「藩にクーデター起こすわ。」伊藤博文(24)「ついていきます！」
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2016年12月21日 08:14
4. 確かにシールズみたいな若者のカッコよさがある。
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2016年12月21日 08:18
8. ※1
同じなのは声のデカさだけじゃん
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2016年12月21日 08:19
12. そういえば埼玉唯一の大英雄渋沢栄一も活躍し始めたの若いころだな
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2016年12月21日 08:25
16. 若く感じるが15で成人になって10年間経験積んで頭角を現した者だから
学生の遊びと同列に語るな
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2016年12月21日 08:27
20. 歴史に残りもしないシールズと一緒にしないでくれる
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2016年12月21日 08:34
24. ※1
シールズはただ集まって騒いでるだけ。
長州の連中は今の価値観じゃ武力で政府転覆をはかるテロリスト。
どちらもかっこいいと思うのは、お前の考えが浅いからだ。
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2016年12月21日 08:40
28. 若いけど当時は１５で元服だから今で言う３０過ぎだな
青年か大人くらい
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2016年12月21日 09:05
32. 新撰組は言うほど斬ってないんだよなぁ
切迫した状況の池田屋ですら後続隊が合流してからは捕縛に方針を変えてる
新撰組は美化されすぎ、ただの殺人集団と言う奴は
その美化してる連中と同じくらい創作物の影響を受けてると自覚した方がええぞ。
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2016年12月21日 09:07
36. ワイの先祖様や
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2016年12月21日 09:17
40. >>8
新撰組関連の死亡者の大半は内部の粛清だからねえ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2016年12月21日 09:21
44. 幕末ってのは実は討幕派と幕府の争いじゃなくて一橋一派と薩摩の争いなんだよね。
一会桑政権にハブられた薩摩が長州を鉄砲玉にしてクーデター起こしたのが幕末という時代の実態
一橋慶喜が将軍にならなかったら倒幕まではいかなかったかもしれない。
江戸幕府そのものじゃなくて幕府内で幅を利かせてる慶喜一派が敵だったから戊辰戦争とかわりとあっさり方がついたし旧幕臣もすんなり新政府に再就職した。
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2016年12月21日 09:29
48. ＞＞高杉晋作(26)「藩にクーデター起こすわ。」伊藤博文(24)「ついていきます！」
功山寺挙兵 奇兵隊80人vs長州藩兵2000人
明治維新は奇跡と言われるが、その中でも最も奇跡的な事件がこれ。
後の明治維新の元勲で、日露戦争にも反対した慎重居士の伊藤が、
若いころは無謀な先輩の下で破れかぶれの大博打に撃って出て見
事クーデターを成功させた。
伊藤は、この事を伝記作家や新聞記者にずっと自慢していた。
ちなみに山縣有朋は、当初日和見していたことを伊藤に責められ、
その後死ぬまで伊藤に頭が上がらなかったと言われている。
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年12月21日 09:36
52. ＞幕末のSEALDsやん
おいおいSEALDsはサヨクだけど吉田松陰は極右中の極右だぞ
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2016年12月21日 09:36
56. >>でも安心してええぞ
高杉晋作は維新回天のためとか言って各地で女作ってはヒモになって志のある人に金をたかって働かずに金を得るプロや
本当に維新できなかったらニートより酷いただのクズや
そんなことしなくても藩の上級家臣の家柄なんだよなあ
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2016年12月21日 09:40
60. 当時の武士は支配者層としての教育を若い頃から受けてたのはあるんじゃないか
学生運動がうまくいかなかったのは、科挙(テスト)ができるが名門の出でもない宦官(官僚)が政治をしようとしたからだと思う。君主としての訓練は、入試では問われないからね
俺は今の受験のシステムは悪くないと思うが、東大生が学生のうちに、あるいは卒後すぐにキリキリ社会を動かせるかというとそういうシステムでは無いと思うね。社会の側というよりは、東大生の側の要因で。彼らが悪いわけでは無いのだが
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2016年12月21日 09:41
64. 新選組が大河でやってたころの国会中継
ある議員「新選組とかいうテロリストを主役にする大河ドラマはおかしいという意見が上がってきている」
一同「ハハハ」
麻生太郎「私もまあ出身が薩長側なので気持ちは分かりますが（笑）、当時京都の治安を暴力で荒らしていたテロリストは薩長側であり、新選組はそれをとりしまる政府側であって立場は今の我々のほうだと思いますが(笑)」
一同「ハハハハハ（大爆笑）」
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2016年12月21日 09:44
68. ※1
あ、そっかぁ…(池沼)
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2016年12月21日 09:49
72. シールズってただの馬鹿の集まりじゃねえか
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2016年12月21日 09:52
76. え？
Fランガイジがなんだってぇ?？
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2016年12月21日 09:54
80. 外国人との交渉が凄すぎる
失敗してたら領土取られて今でも引きずってるだろ
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2016年12月21日 09:57
84. 維新後 高杉晋作の話題
山形「あのひと はやくしんでくれてよかったわ?」
伊藤「・・・・・・（思い出させるな ボケェ）」
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2016年12月21日 10:09
88. テロリストも現体制を打破できれば、自分たちが革命家として称賛されると思ってるよ
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2016年12月21日 10:10
92. 11歳で殿様相手に軍事学の講義やるぐらいだからな松陰は
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年12月21日 10:14
96. 江戸時代に2ちゃんあったら田舎ガイジて言われてたんやろなぁ
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2016年12月21日 10:14
100. >>198
マフィアのやり口だなｗ
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2016年12月21日 10:19
104. ※16
「新選組がテロリスト」とかいう学の無さを、ユーモアで包んで返してあげる麻生太郎さすが
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2016年12月21日 10:19
108. ※18
バカすぎてバックにいる共産党のスピーカーにすら徹しきれずに意味不明な言動を繰り返して自爆したレベルだからな。
次元の違うバカ
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2016年12月21日 10:26
112. 新撰組といい攘夷志士といいイカれた連中が多いカオスな時代だわ幕末は
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2016年12月21日 10:27
116. 命を捨てて国を変えた幕末志士たち、今の日本を見てどう思うのだろう
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2016年12月21日 10:34
120. 高杉なんて維新以降生き残っても井上みたいな汚職役人になるのがオチやろ
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2016年12月21日 10:38
124. ※1
カッコよさwwwwwwwww
ギャグはほどほどにしてくれwww
シールズなんかと一緒にしては失礼だろ。幕末の若者たちは国のために動いたんだよ。フェス感覚で集まってワイワイしたがるシールズとは違うわ。
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2016年12月21日 10:40
128. 右派左派で言えば幕末志士たちは完全に左派なわけですが
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2016年12月21日 10:41
132. 「アベはヤメロォ！」という品のないダサいラップと片言な日本語で話す奴らと間違った英語スペルのプラカード。シールズが日本人による活動だと誤解されたくねぇわ。
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2016年12月21日 10:46
136. SEALDsと違って田舎のインテリやで
それに売国奴と一緒にしたら尊王攘夷志士に失礼
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2016年12月21日 10:46
140. なんでも2?3年前のものはダサいとこき下ろすけど10年前のものは神、カリスマと持て囃す傾向なんなの
50年100年たてば信じられないとまで言い出す
今の若者が90年代のJ-POPは神とか昭和の政治家は信念があったとか言いはじめて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなったわ
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2016年12月21日 10:46
144. 歴史は美化されるもの
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2016年12月21日 10:51
148. 命を惜しんでるようじゃ何かをなすのは難しいわな
まあ何をなしたとこで人間如きだけどｗ
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2016年12月21日 10:56
152. お前らの会話クソ気持ち悪い
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2016年12月21日 11:03
156. ※32 いやそうでもないじゃん
志士から見れば、幕府こそが日本人の魂を捨てて外国に迎合する左翼。
志士はそんな幕府を打ち倒し、天皇中心に国家を再編し、夷狄を追い払うことを目的とした右翼（良い見でも悪い意味でも）
途中から外国にも学ばないとダメだという話にはなったが、その後明治大正昭和の流れを見ても、薩長が右向きだったのは明らか。
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2016年12月21日 11:22
160. これ数え年だから、実際はもっと若いんだよ。
久坂なんか、二十代前半で、長州代表して戦ってるんだから、
ハンパじゃないよ。幕府にしても、薩摩、土佐にしても、
みんなオッサンだらけだからな。経験知が低いから、ハンデがある。
だからこそ思いっきりが良く、狂を体現できたんだろう。
松蔭は生き方を示す必要があった。あれじゃないと、生き残りゲームに
なってしまう。次から次へと死んでいかないと、革命は成功しない。
だから維新のころは人材がいなかった。
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年12月21日 11:31
164. ※39
右翼であることにプライド持ってそう
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2016年12月21日 11:32
168. なにも成し遂げられなかったFランと比べられる幕末の志士が不憫
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2016年12月21日 11:43
172. 地方の役人が中央の許可もなしに勝手にロビー活動できている状態だからかなり混沌した時代だったんだろうな。
新撰組も普通なら戦力扱い受ける場面じゃないだろうし。
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2016年12月21日 11:54
176. 今で言えば13?4歳で一人前の大人扱いされる時代やぞ
現代に置き換えれば30過ぎのおっさんの扱いや
そら25過ぎの女はババア扱いもされるっちゅうねん
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2016年12月21日 12:02
180. 昔は40で死んでたらしいし
もう人生の半分しかないからじゃないの？
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2016年12月21日 12:15
184. 寿命が短かったから、人生の密度が異なったんだろう
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2016年12月21日 12:22
188. 平均寿命が短いのは乳児の死亡が多いから全体的に下がってるだけで
一定年齢まで生きたら、結構長生きしてたぞ
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2016年12月21日 12:59
192. 勝ったから正義なのであって負けてたらただのテロリスト
歴史なんてそんなのばっか
19
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