物理学者「時間は実在しない」
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1.
2. 1.余裕の1get!!
3. 2016年12月11日 22:35
4. ID:iu1NL7KQ0
5. 千葉県鎌ケ谷市にいい年こいて親のスネ齧ってる、女々しいメンヘラの大崎純司。
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2016年12月11日 22:35
9. ID:2iODd1Jw0
10. 誰でも一度は考えるヤツね
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2016年12月11日 22:35
14. ID:ulCWXDgG0
15. 時間という概念がある時点で、時間は存在する
16.
17. 4.名無しのILOVEJAPAN
18. 2016年12月11日 22:40
19. ID:ud4iJ8VR0
20. ※3
神という概念があるということは神様は存在する？
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2016年12月11日 22:41
24. ID:uYk2br8q0
25. 豊丸「イグ?イグ?」
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2016年12月11日 22:41
29. ID:r4IRh1q00
30. 今は夜だけどあと数時間後に朝になる。
でもこれは時間の経過じゃなく、
ただ単に地球が自転している事による変化でしかない。って事かな？
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2016年12月11日 22:44
34. ID:OizPPprG0
35. 物質が元の状態に戻ったとして
それは過去に戻ったのではなく、元の状態に戻るという変化をしただけ
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2016年12月11日 22:44
39. ID:aGrbIwDS0
40. 話か難しすぎて分かんない！o(｀ω´ )o
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2016年12月11日 22:46
44. ID:0ntft1.C0
45. 4次元は時間とか主張してたのは？
46.
47. 10.
48. 2016年12月11日 22:46
49. ID:47Nm9RuC0
50. 時間は可観測量じゃないからね
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2016年12月11日 22:48
54. ID:K8Nh9Q.q0
55. 時間という概念でしか捉えられないのが人間の限界。
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2016年12月11日 22:49
59. ID:QUGCjEDO0
60. 素粒子は基本的に小さくてい
だから量子力学と相対性原理に従って運動する
ちなみに、その際の「物差し」は時間空間重さではなく、光度プランク定数重力定数であったりする
でもその素粒子が数多く集まってできた遅い物質の運動は、確率論的に古典力学に近似する
その際の物差しはむろん時間空間重さとなる
つまり時間とは物理学的には近似的擬似的な「物差し」に過ぎないのだけれど、それは人の精神が生み出した虚像などではない
古典力学が人の精神による虚像と別物ではないのと同様にね
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2016年12月11日 22:49
64. ID:ISIOpMQO0
65. 膨張拡大が加してる場合、なぜ惑星は膨張せんの？
地震は地殻変動とか言ってるけど、実際は膨張が原因だったりせんの？
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2016年12月11日 22:51
69. ID:NDPLAijS0
70. 時間すら証明できない無能な理系ｗ
71.
72. 15.名無しのはーとさん
73. 2016年12月11日 22:52
74. ID:FxrePt2G0
75. 自分も前々から思ってたけど、M理論とかの余剰次元は置いとくとして
3次元+1時間軸＝4時空よりも、4次元しかないのが余程シンプルで
納得できるんだよなあ
自分らの空間は4次元の物体の断面で、（4次元を微分してくようなイメージ）、
そのもっとも細かく出来る最少空間単位がプランク時間なんじゃないかなー、とか
そのプランク時間毎のそれぞれの存在が「時間」とやらがあると
思い込んでてそう認識してるだけな気がする
まあそう考えると、じゃあその一つ上の空間の物体の形成は
時間無しにどう行われたの？、って話になっちゃうんだけどさ
76.
77. 16.Gamehard774
78. 2016年12月11日 22:53
79. ID:QRyLOFz.0
80. 時間が無いとなると相対性理論もおかしなことになるんじゃ・・・
81.
82. 17.名無しさん＠ダイエット中
83. 2016年12月11日 22:54
84. ID:kGwnslgt0
85. あれだけフサフサだったのに、この１０年ですっかり薄くなったが
俺の髪の毛どこに消えたのか証明してくれよ学者さん
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2016年12月11日 22:54
89. ID:XM1r936O0
90. こういうのは
理屈じゃくて
屁理屈っていうんだ
勉強になったかい？
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2016年12月11日 22:54
94. ID:.sMPIgg.0
95. アウグスティヌスの時代から何も進歩してないな
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2016年12月11日 22:54
99. ID:Aiq53lmK0
100. 退化人間自称未来人w
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2016年12月11日 22:58
104. ID:WiLUMhIr0
105. ＞物理法則は時間に対して対称的であり、時間の方向を逆向きにしても物理の数式は成り立つからである。
さてどうかな
CPT対称性の破れがある可能性は大きいんじゃなかったか？
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2016年12月11日 22:59
109. ID:w5HiR.oF0
110. 哲学的に言われても…
それは
ただの解釈の違い
意味不明
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2016年12月11日 23:01
114. ID:B5j11Lj70
115. プランク長の絵がたくさんあってパラパラ漫画してるってことだろ？
そうなると充足理由律は存在しないけど。
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2016年12月11日 23:01
119. ID:O9axHdOF0
120. 時間は人間が創り出したただの概念
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2016年12月11日 23:08
124. ID:OBOWy3vn0
125. それは概念でしかない。個人単位の物でしかない。時計とかあるけど、時間とは変化しやすい。時間があるから日があり月があり年がある。それだけの事、書いてることの意味が解らない？人が生活することで都合が良い考え方、なので概念。絶対ではないんだよ?作られた思いって言うのかな分かりやすく言えば。世の中当たり前と思っていること、それが概念ってやつだね。でも人と接することを辞めて、自由気ままに生きれればそんなものは全く必要は無い。しかし、現世に生きるのであれば、交換手段が必要になるので通貨という概念が生まれる。物々交換のはしりだな、しかし、今の世の中飽和状態なのでそれも危うくなりつつある。かなり話逸れたが、時間というものは人間が決めた物差しでしかない。この世の中でしか生きられないのであれば時間はある！として生きなければならない。この世の中から抜け出して生きれるのであれば時間という縛りは無くなると思う？
126.
127. 26.名無しの偉人さん
128. 2016年12月11日 23:09
129. ID:LHgj.lCT0
130. 変化は時間じゃないからね。
不可逆だから。
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2016年12月11日 23:10
134. ID:Jyeal4yN0
135. 米2
いやそんなに簡単なものじゃないよ。
分かり難ければ「自分の死」を考えてみるといい。
それは事象としては自己意識の喪失や心拍、呼吸の停止、細胞のエンドサイトーシスの停止とそれに伴う構成有機物質の腐敗、などなど。色んな事象を包括した一連の物理現象だけれど。
米2が少なくとも100年後にこの世にいない、という事は確約された物理現象であって、問題はそれがいつか、秒単位まで計測する方法が今はないというわけだけど、30年後か40年後かという事は「物理的事象ではない」という事だよ。
米2のお葬式にご両親が参列する事になるのか。子供達が参列する事になるかは「物理学的に意味を持たない」というだけ。
物理学はそういう物の考え方をするので、その世界に入っていかないと中々感覚を覚えられないんだよね。
例えば人間の「意識」も物理学上の定義で言えば「物質」なんだよ。人間が知覚出来るから。電気とかと一緒。
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2016年12月11日 23:10
139. ID:NZqOooXZ0
140. そんな誰でも一度は考える中二的なことじゃなくて物理で証明してから言ってほしい
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2016年12月11日 23:11
144. ID:QugBSiRc0
145. 俺がわかりやすく説明するよ。
ここに机がある。鉛筆がある。パソコンがある。じゃあ過去はどこにある?
向こうから車がやってくる。電車がやってくる。飛行機がやってくる。じゃあ未来はどこから?
過去とか未来というのは、人の頭の中で「過去はあった」「未来がある」と想像するだけで、
実存として存在はしてないわけだ。単に今この瞬間があるだけ。
146.
147. 30.名無しの偉人さん
148. 2016年12月11日 23:12
149. ID:LHgj.lCT0
150. 物理はヴァーチャルなので、どこまで行っても真理にはたどり着けない。
151.
152. 31.名無しの偉人さん
153. 2016年12月11日 23:12
154. ID:IG7Y6tW00
155. まぁ確かに、
人は皆、記憶をすべて持った老人の状態で生まれ、
だんだん記憶を失いながら日に日に若返ると仮定しても
認識は何も変わらないよネ。
結局、四次元目の軸を時間の流れとして、
人の意識が認識しているだけ、という話か。
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2016年12月11日 23:15
159. ID:UCGw5.Yl0
160. うちのネッコみてると確かに時間なんて概念持たずに生きてるような気がする
161.
162. 33.
163. 2016年12月11日 23:15
164. ID:FwdX2Jp30
165. 時間は存在しない!!だから何!!
誰得の話し？
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2016年12月11日 23:18
169. ID:NZqOooXZ0
170. それは観測できる事象なのか
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2016年12月11日 23:20
174. ID:5zI3G9b00
175. なんかわかる
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2016年12月11日 23:22
179. ID:kd846MX20
180. 太陽系という巨大な時計に振り回されてる小さな人間に膨張を続ける宇宙の概念は理解できない
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2016年12月11日 23:22
184. ID:TPPJ.wR50
185. ホーキング「宇宙は虚時間から生まれた」
ホーキング「虚時間の宇宙にはビッグバンは存在しないから計算することができる。でも、やりたければ、あなたは実時間でビッグバンを見てもいいんだよ。宇宙の時間が虚数か実数かなんてどっちでもいいんだから」
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2016年12月11日 23:25
189. ID:dwlvZScm0
190. 一次元が直線
二次元が平面
三次元が立体
じゃあ四次元は？ってのが、ずっとわからなかった
過去にあったとされる事象、未来に起こるであろう事象も含め、すべての事象は、様々な座標を取って四次元時空内に「同時に」存在している
ブロック宇宙の中で起こるすべての事象は、その事象固有の座標を持っている
このブロック宇宙の考え方には納得だ。なるほどだわ
三次元で四次元座標を言い表そうとしたら、こういう表現になるのね
191.
192. 39.PCパーツの名無しさん
193. 2016年12月11日 23:25
194. ID:Ir3.IaSa0
195. 時間は…時間次元という物は存在しないというのには賛同する。
時間は入れ物(空間)と内容物(物質)が存在する宇宙だからこその副産物でしかない。
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2016年12月11日 23:27
199. ID:pJNDAZRt0
200. 独我論か何か？
201.
202. 41.名無しさん
203. 2016年12月11日 23:28
204. ID:vXCqN8tq0
205. 同時に存在しているならカメラ等に未来の画像が残ってるはず。
そんなことは起きていない。
つまり過去、現在、未来は同時に存在せず、未来はまだ存在しない。
ハイ論破！！
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2016年12月11日 23:28
209. ID:Ig.ngAV00
210. 意味はわかったが想像ができない
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2016年12月11日 23:31
214. ID:p1dclw8v0
215. 違うだろ
エントロピー変化がモノによって違い過ぎるから人間にとって都合のいい物差しとして時間ていう概念を作っただけ
だから時間の本質はエントロピーの変化
216.
217. 44.若鷹は名無し
218. 2016年12月11日 23:32
219. ID:e.4dgTL.0
220. それなら未来を観測できそうなものだが
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2016年12月11日 23:33
224. ID:qZf7gXMV0
225. カント 「超越論的観念論、はい論破。」
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2016年12月11日 23:38
229. ID:NWsVEKEi0
230. ごめん。
もう何を言っているのかさっぱりだ・・・
231.
232. 47.名無しのプログラマー
233. 2016年12月11日 23:38
234. ID:yUsqMOBa0
235. NHKのモーガンフリーマンのやつで見た
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2016年12月11日 23:39
239. ID:W4GgejgG0
240. この手の話は『そういう意見もあるがどう思う？』って言う話なのに「時間はあるんだー」で話終わらせてるやつは理解力が無さすぎる、厨二病以下だな
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2016年12月11日 23:39
244. ID:hf680ZMT0
245. ゼノンのパラドックスみたいだな
「飛んでいる矢は瞬間を切り取れば停止している」みたいな
こういうこと言うやつには弓矢を向けて「だったらこれを掴み取ってみせろ」って言いたいけど
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2016年12月11日 23:42
249. ID:SRufege20
250. 物理法則に従ったあらゆる変化を時間と称してるだけで
時間そのものが存在するわけではないってことですな
代名詞みたいなもん
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2016年12月11日 23:44
254. ID:QUGCjEDO0
255. ゼノンのはロジックの構造によるパラドクスだから時間どうこうとは無関係だけどね。
クレタ人のパラドクスが実際のクレタ人の正直さとはまったく無関係なのと同様にw
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2016年12月11日 23:44
259. ID:.wnszZH60
260. すべての事象は頭の中で作られているだけで、実際に経験しているわけではないという考えはたまに見るけど、そのたびに色々な学問や歴史、創作物を頭の中で作り上げた俺スゲーと思う。
261.
262. 53.名無しさん＠ダイエット中
263. 2016年12月11日 23:46
264. ID:fHH5hifa0
265. 時間について俺が言える事は、明日仕事だからそろそろ寝ないとダメだって事ぐらいだ。
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2016年12月11日 23:46
269. ID:VkNC0Dte0
270. 砂時計や日時計は何なの？
昔撮ったビデオは記憶ではないのに？？？
誰か教えて
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2016年12月11日 23:47
274. ID:h2FWl5oP0
275. 今更こんなこと言ってんのか
俺が小学生で理解したことだぞ
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2016年12月11日 23:47
279. ID:FnIGMvIg0
280. 老いや経年劣化などが時間。
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2016年12月11日 23:51
284. ID:.5viDF.P0
285. 言葉遊び。この宇宙においては絶対零度ではないので物質は運動している。ある物質の運動と別の物質の運動の相対的関係を示す場合の尺度が時間である。二つの物質がまったく同じ運動をしているなら時間という概念は生まれない。といっても、そういう運動をすることはないわけだから、あらゆるところで無限大の時間があると言える。人間は地球上で太陽と地球という共通の尺度をもっているので、それを基準にしているというだけ。地球という惑星の運動に対して、人間が何かをなしたとき、あるいは何もしなかったとき、その時、地球という惑星が太陽周辺のどの軌道をどう運動していたか示して、時間と認識している。人にはそれぞれ自分のペースというのがあるわけで、それが自分の周辺の物質や生物の運動と相対比較して順応できれば日常的生活ができていて、それが不協和となれば疎外を感じる。ちなみに竹の寿命の６０年って、どういうわけか木星が太陽を回る周期と一致するんだと。十干十二支とかも木星と関係あるのかね。
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2016年12月11日 23:52
289. ID:h8.c0.9Q0
290. エントロピーが時間の正体なのではないかと思ったことがある。
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2016年12月11日 23:58
294. ID:9cpJTRWc0
295. 存在するって言ってる物理学者もいるじゃん
296.
297. 60.名無しの偉人さん
298. 2016年12月12日 00:09
299. ID:UAJLMQTe0
300. ※57
この世に「物質」なんて存在しない。
存在するのはエネルギーとそれが変質した状態だけ。
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2016年12月12日 00:13
304. ID:Ij2Dp.2O0
305. >>31
時間を逆向きに再生してもいいという考え方はやはり違和感あるわ。
だって、お互いの会話が成り立たんだろうに。
物理法則だから、しょうがないんだろうか？
会話も成り立たずに、すべてが整然と逆再生するだけ。
意識なんてものは存在しないロボット？
意識なんてものはそもそも存在しないと言うなら、
なぜ、過去→未来の方向のときにだけ、会話が成り立つのか？
ただのロボットなのに、過去→未来の方向にだけ
会話が成立するのっておかしいでしょ。
やはり、変にひねくれて考えるのは正しいとは思えない。
「オッカムの剃刀」で考えれば、
やはり、人間が感じるベクトルで時間は存在するのだと思う。
306.
307. 62.名無しの偉人さん
308. 2016年12月12日 00:17
309. ID:UAJLMQTe0
310. 物理法則を信じるのは科学ではなくオカルト。
それは真理ではなく近似だから。
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2016年12月12日 00:19
314. ID:ic290wzW0
315. ビックリップというのは最終的に宇宙に離散位相が与えられるというようなことかな
316.
317. 64.名も無き哲学者
318. 2016年12月12日 00:24
319. ID:iJgY.RCh0
320. 100%でないものを信じるとオカルトになるのか？
近似といっても99.9999…%の近似だろ
なら99.9999…%信じていいんじゃね？
明日の太陽が東から昇るのは原理的に100%ではありえない
でもそれを信じるのはオカルトなのか？
全財産をどっちに賭けるか言われたら俺は東から昇る方に賭けるけどねww
321.
322. 65.名無しのプログラマー
323. 2016年12月12日 00:27
324. ID:YHEIj5pu0
325. 無重力では時間の進みが遅いって証明されてなかったっけ？
326.
327. 66.名無しの偉人さん
328. 2016年12月12日 00:30
329. ID:UAJLMQTe0
330. ※64
世の心理を探るのに誤差が生じるのはあり得ない。
数字を使う時点で大間違い。
この世に同じものは2つとして存在しないのだよ。
331.
332. 67.
333. 2016年12月12日 00:34
334. ID:2DcQgYYg0
335. 時間が観測可能じゃないのは哲学でも言葉遊びでもなく、純然たる自然科学上の真理やで
これはその解釈の話や
それに対して「時間は存在する」で反論した気になってるのは無意味
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2016年12月12日 00:40
339. ID:EXRmMjeq0
340. 小林泰三スレかと思ったら全然話題に登らなくてショック
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2016年12月12日 00:42
344. ID:iJgY.RCh0
345. ※66
＞世の心理を探るのに誤差が生じるのはあり得ない。
なんで？
＞数字を使う時点で大間違い。
なんで？
＞この世に同じものは2つとして存在しないのだよ。
なんで？
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2016年12月12日 00:45
349. ID:TirhZjBZ0
350. 100億年も一瞬とか言うんだろ
俺たちゃ24*60*60秒という一日を生きてんだよ
そう、部屋から出ずにな！
351.
352. 71.名無しの偉人さん
353. 2016年12月12日 00:56
354. ID:UAJLMQTe0
355. ※69
数字は人間が人間社会を円滑にするための「道具」なんだよ。
人間社会の枠を超えた範囲の用途は想定されていないモノなんだ、わかる？
そもそも人間が作った「道具」でこの世の何がわかるの？
356.
357. 72.名無しの偉人さん
358. 2016年12月12日 01:01
359. ID:UAJLMQTe0
360. 全く同じ構造のゴムボールが2個あったとする。
自分を含め、人間の認識ではそれは「1+1＝2」。
でも、人間の認識を除けば、それは存在する場所が「違う」別物。
決して「2」にはならない。
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2016年12月12日 01:03
364. ID:ds1k.ywW0
365. 博士たくさんおるが
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2016年12月12日 01:03
369. ID:dwyC0nXZ0
370. 「
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2016年12月12日 01:06
374. ID:WFglOX.m0
375. みなさん「存在」（概念含む）ではなく、本文通り
「実在」という言葉を使ってコメントしましょうよ。
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2016年12月12日 01:08
379. ID:dwyC0nXZ0
380. 時間は単位であって存在じゃないからなあ…
「メートル」が単体で存在しないのとおなじこと
数学者の収入が時給計算されていたらこんなことを言い出さないよな？
381.
382. 77.名も無き哲学者
383. 2016年12月12日 01:41
384. ID:ZMWhtVom0
385. 例えば時間を作る、司る物質が存在するのなら
過去や未来があっても不思議じゃ無いけど
今の所そんなものは無いからこの世界には今しか無いのだろうね
386.
387. 78.名も無き哲学者
388. 2016年12月12日 01:56
389. ID:aRlDEANU0
390. この種の説明ってどれも微妙に釈然としなくない？ mitのセンセはタイムマシンが想定してるような過去や未来はないって言っているだけで、量で測れる時間については何も言っていない。時間は幻想だっていう言い回しは耳目を集めるための過激な言い回しで、本来はここの時間概念を定義した上でその有無を問わないといけない。で、こういうことは物理学者は苦手なことが多いから、とくに理論系ではない物理学者の言うことはあてにしないほうがいい。企業家がアメリカの選挙について適当にアーダコーダ言ってるくらいの価値しかない。専門じゃないんだな。こう言うことを専門的にやっているのは物理学以上に分析哲学。
391.
392. 79.名も無き哲学者
393. 2016年12月12日 02:14
394. ID:jN7F0RLk0
395. するってぇと、因果律を前提とするエネルギーの伝播はどう説明されるんかな。
ただの変位か？
うーん、マクロ的なスケープにより過ぎてて、エネルギーキャリアが“定量の空間変位を経て”エネルギーの伝播を行う事がある、
って事象を無視し過ぎてるような気がすんじゃが、どうなんやろね。
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2016年12月12日 03:05
399. ID:FCFv4p1W0
400. 刻が未来にすすむと 誰がきめたんだ
401.
402. 81.69
403. 2016年12月12日 03:20
404. ID:IVfGCG1Q0
405. ※71
もしキミが何かを主張するとして、それは真実かもしれないしタワゴトかもしれない
しかしその主張が論理性を欠いていたとしたら、その瞬間にそれは整合性のないタワゴト（無意味な命題）になる
つまりキミが何か整合性のある主張をするためには論理を欠くことができないわけだ
ここで２つの分かれ道
「論理とは人が作った道具（論理発明説）」或いは「論理は人より前に存在していた（論理発見説）」
キミは人の作った道具以前に【真実】があると主張しているようだ
しかしその真実が真実であるためには整合性を持っていなければ、つまり論理形式を満たしていなければならない。ということは、論理形式は人より前に存在していなくてはおかしい
キミはここで論理発見説に立っている
ところで、論理とは数学の一部であることをご存知か？
高校数学で習ったであろう確率論、100%と0%しかない確率論を命題論理という。
重要なことは数学は論理を包含するが、論理は数学を包含しない
つまりキミが数学発明説を主張しつつ、同時に論理発見説の立場をとることは明確に矛盾しているのだよ
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2016年12月12日 03:52
409. ID:BlAOQs.U0
410. 酔歩する男って小説でこの説を唱えて人間の脳にある時間を認識する部位を破壊してタイムリープしようと試みてたな
411.
412. 83.名無し
413. 2016年12月12日 04:01
414. ID:v9Sws2YC0
415. 皆さん
時間について考えるうちに
時間が無くなってしまった‥などと
ならぬ様に…
人生は有限ですぞ
416.
417. 84.もきゅっと名無しさん
418. 2016年12月12日 04:28
419. ID:l3hIR9zN0
420. 「時間」は概念ではない
単なる事実の連続なのでこのあほ学者は頭がおかしい
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2016年12月12日 05:37
424. ID:M6i.hb890
425. 物理学では、ピッチャーが投げて→バッターが打って→スタンドに入るって時間の流れを逆転させて論理が通るのかな。
よくわからん。
426.
427. 86.名も無き哲学者
428. 2016年12月12日 05:39
429. ID:M6i.hb890
430. 深夜に時間について考えていたら、もうすぐ朝になりそうなんだが。
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2016年12月12日 05:44
434. ID:dCzaoN9q0
435. 0次元 点
1次元 線
2次元 面
3次元 立体
4次元 平行立体
436.
437. 88.名も無き哲学者
438. 2016年12月12日 06:06
439. ID:LbdBiG5J0
440. 量子効果は時間を無視する
例えば宇宙空間に満ちた真空をコーヒー、ヒッグス粒子を砂糖だと考えた場合
コーヒーに砂糖が均一に溶けた状態にはならない
砂糖の薄い部分や濃い部分が発生するという事だ
真空密度の斑の薄い部分を量子が通過する場合
濃い部分から濃い部分へと薄い部分を乗り越えて跳躍する
これは光を超えて一瞬で達成される
何故なら量子効果は次元の性質を無視するので時空など関係ないからだ
441.
442. 89.名も無き哲学者
443. 2016年12月12日 06:12
444. ID:VDblWDj10
445. この宇宙は10次元+時間軸で出来ている
最後の時間軸だけは人間が認識するためのもので次元とは関係ない
これは自我という虚像と同じだね
過去と現在の記憶を参照して自分が同一であるのを確認してるように
ひとつの物体の変化割合を時間として人間が扱ってるだけ
これを理解して事象を10次元的（素粒子物理学）に考えることができれば
なぜ光の度が常に一定で量子テレポーテーションという物理学の常識では理解出来ない事が起こるかわかる
はず
446.
447. 90.名も無き哲学者
448. 2016年12月12日 06:18
449. ID:LbdBiG5J0
450. こうした現象はヒッグス場の抵抗を粒子が受ける事で発生する
質量とは抵抗から生じるエネルギーである
エネルギーを受けた為に時間尺度が発生する
これによって「時空＝熱量」という解が得られる
物質が加熱されるということは時間が加する
物質が冷却されるということは時間が減する
そして絶対零度化まで冷やされた物質の時間単位の熱量は０になり
量子の重ね合わせの効果が発生する
量子の重ね合わせとはどういった現象なのか
それは現在の量子と過去の量子が鏡合せの様に立って互いに衝突している状態だ
この重ね合わせの状態は観測する事によって決定される
何故ならば情報にはエネルギーが存在する為に「観測記憶」というエネルギー保存状態になった瞬間
過去との重ね合わせにあった量子が現在の空間へと固定される為だ
451.
452. 91.名も無き哲学者
453. 2016年12月12日 06:25
454. ID:iAyJtY0f0
455. カーブラックホールと加機とイベントホライゾンで理論上、タイムトラベルは可能じゃなかった？
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2016年12月12日 06:30
459. ID:S6KNh5.70
460. なんかビューティフルドリーマーみたいな話だな
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2016年12月12日 06:32
464. ID:6GwGolkN0
465. これこそまさに胡蝶之夢
466.
467. 94.名も無き哲学者
468. 2016年12月12日 06:34
469. ID:LbdBiG5J0
470. 量子真空場に空いた空間の隙間に落ち込んだ物質は時間単位あたりの熱量でも０になる
過去・現在・未来といった時間の状態は量子には通用しない
全ての時空に存在しえて全ての時空に存在しえない
プラトン先生の洞窟の比喩のように照らされた人間に寿命があったとしても照らす松明に寿命は存在しない
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2016年12月12日 06:44
474. ID:LbdBiG5J0
475. 量子脳理論が正しいと実証された場合
人間の脳も量子真空場の影響を受けて時空を無視すると仮定できる
過去の人間の脳の記憶が量子効果を通して現代人に投影される
そうしたオカルトも充分に有り得る
或いは量子重ね合わせのペア「00・01・10・11」がDNAの塩基配列のパターン投影であるとするなら
生物の発生は時空を超えうるし真空の斑が決定論的な物理現象であれば
生物は確定的に発生したものだと推測できる
植物や昆虫も時間や空間を超えて再生される
地球外生命体はすでに我々の傍に存在する
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2016年12月12日 06:58
479. ID:LbdBiG5J0
480. 量子の重ね合わせの状態は時間による現象であり
温度が高い状態やマクロ上でも発生する
例えば量子トンネル効果は文字通り物質の重ね合わせ
ミクロ上での融合を可能とする
物質はマクロ上では空間定位の変数が同一の為に重なる事は出来ないが、ミクロ上では重なる事ができる
量子真空場の斑による量子トンネルを潜った先に別の量子があればその量子同士は結合する
何故なら空間の隙間に落ちた量子は空間の何処にも存在しない為に空間定位の変数も存在しないからだ
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2016年12月12日 07:07
484. ID:VDblWDj10
485. あ、うん。
量子力学なら確率的にはボールを壁に投げ続けたらいつか跳ね返らずすり抜けてしまう可能性がある
でもそれは素粒子レベルのみで起こり得る事象であって原子、分子として
存在が固定されてる場合は起こりえないから
時間が存在しないというのも宇宙の外から観測した場合だとわかりやすい
ドラクエのゲームソフトはゲームの電源を入れる前から世界の始まりから終わりまで決定してる
486.
487. 98.名も無き哲学者
488. 2016年12月12日 07:07
489. ID:Me.fpOqq0
490. 運命は決まっていると言うのとはまた違うのか
結果的には同じだと思うが
491.
492. 99.名も無き哲学者
493. 2016年12月12日 07:10
494. ID:LbdBiG5J0
495. これは逆説的に言うと観測記憶によってエネルギー保存状態にある量子は結合しないと考えられる
地球温暖化対策をしたいのならば皆で太陽を見つめよう
太陽表面の核融合が止まるかも知れない
核融合発電に核融合炉が作りたい？
ならば観測装置を全て外してしまおう
炉内の温度計？ 炉内のカメラ？ これも要らないあれも要らない
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2016年12月12日 07:15
499. ID:LbdBiG5J0
500. 情報にはエネルギーが存在し観測行動は対象とのエネルギーの交換である
そして人間の記憶はそうした観測行動によって得られたエネルギーの蓄積である
人間がそれを“見る”だけで観測者と対象の相互間にエネルギーが発生する
501.
502. 101.名も無き哲学者
503. 2016年12月12日 07:22
504. ID:bGHbvgAs0
505. これさ、勘違いしてる人が多いけど
認識としての時間を否定してるわけじゃないんだよ。
過去も現在も未来も「既に存在している」ってこと。
その中を「移動する」つまり「時間が流れる」ことがないってこと。
例えば一冊の本があるでしょ。小説とする。
ページ順に読んでストーリーを追っていくことは出来る。
それが「エントロピーが」とか「因果律が」ってこと。
でも、ページ順など関係なく、イントロも結末もすでに「存在している」わけ。
宇宙の実態は、因果律とか関係ないんじゃね？ってこと。
で、実際に「未来から過去へ向かう」存在も考えられている。
なお、その本のページの内容は量子論的に「不確定」だよ。
過去も未来も「存在している」けど「決まっていない」。
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2016年12月12日 07:23
509. ID:LbdBiG5J0
510. 月が人類を見上げていない時そこに月は存在しない
量子重ね合わせ状態が絶対零度で発生し得るのなら
過去とは絶対零度以下の時間尺度でしかない
物質が−263.15 ℃にある時−283.15 ℃に全く同様の物質が存在する
511.
512. 103.名も無き哲学者
513. 2016年12月12日 07:27
514. ID:LbdBiG5J0
515. 量子真空場の密度変化は宇宙の自転運動によって発生する
宇宙は決定論的宇宙であり、全ては運命によって定まっている
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2016年12月12日 07:29
519. ID:LbdBiG5J0
520. 電子と陽電子の質量は何故異なるのか？
宇宙の回転方向と巡行なのか逆行なのかで抵抗が変わってるだけだ
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2016年12月12日 07:33
524. ID:VDblWDj10
525. 絶賛勘違いのコメ連投中
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2016年12月12日 07:34
529. ID:513FCLTN0
530. >172 右にいくか左にいくかという選択で未来は変わる
変わらない。すでに決まっている。選択しているつもりになっているが、脳の構造上、予めどちらを選ぶかは自動的に決まってる。
531.
532. 107.名も無き哲学者
533. 2016年12月12日 07:37
534. ID:LbdBiG5J0
535. 「信じる」「信じない」は関係ない
真実は最初からそこにあるだけで人間にできる事は観測する事だけだ
人間が宇宙の法則を定めている訳ではない
俺の言っていることが妄想であるかどうかは人間ではなく宇宙が決める
536.
537. 108.短命名無しさん
538. 2016年12月12日 07:50
539. ID:5bQHjrNP0
540. これはたとえて言うなら、世界＝一本の動画データみたいなもんか？
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2016年12月12日 07:52
544. ID:.cpH0Xdv0
545. 観測できなきゃないのと同じ
546.
547. 110.名も無き哲学者
548. 2016年12月12日 07:57
549. ID:DbEHUJEo0
550. ※108
ゲームの乱数シードというのがある
1?10の整数を振った場合「9・7・3・5……」と一見ランダムに乱数が出るが
実際には乱数シードによって生じる乱数は最初から決まってる
宇宙は乱数シードを円周率で振っているので最初から出る目が決まってる
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2016年12月12日 08:01
554. ID:YBL0NGvf0
555. こういう話は面白いけど、考えすぎると怖くなって眠れなくなる
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2016年12月12日 08:05
559. ID:DbEHUJEo0
560. この世界がゲーム的であれば何らかの形でバグが発生する
バグ利用が可能になればむしろ楽しいだろ（笑
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2016年12月12日 08:10
564. ID:xuG1VFXW0
565. 人間はバイアスの塊だからな
自分たちが死んでしまうという、意味の無い存在であることに
「終わりがある」という物語を作り出して
なんとか自分たちが無意味な存在であることを隅に追いやってる
死や生に対して、特別な意味があると思い込むと
数直線上の時間軸を信じるようになる
566.
567. 114.名無しのはーとさん
568. 2016年12月12日 08:13
569. ID:rMwAshzn0
570. 過去も未来も全てが同時に存在してても腹は減る。それだけだ。
571.
572. 115.名も無き哲学者
573. 2016年12月12日 08:15
574. ID:DbEHUJEo0
575. 量子脳理論が正しいのならば
人間は立っている現在位置の定位から乱数を引き出して行動を行い大脳という情報記憶装置に格納しているだけだ
ゲーム的に考えれば座標を参照して自他の意識を分けている
だったら人間の脳が生体的な脳である必要はない
量子効果が生きているのであれば脳とシリコンチップを交換しても問題なくなる
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2016年12月12日 08:18
579. ID:DbEHUJEo0
580. ただ単に個体数調整の為の退化でしかない死を有り難がっている連中の方が馬鹿
元々生物は不老で宇宙線によってDNAが破壊されて寿命で死ぬようになっただけ（笑
581.
582. 117.名も無き哲学者
583. 2016年12月12日 08:23
584. ID:dWpVVnWB0
585. 端的に言ったらタイムマシンの話になるとか頭おかしい
586.
587. 118.名も無き哲学者
588. 2016年12月12日 08:26
589. ID:zvpsM3v30
590. 未来へのタイムスリップなら毎日してるだろ
人間が歩くだけでも時間の流れは変わる
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2016年12月12日 08:31
594. ID:xuG1VFXW0
595. 生物学者に無神論者が多いのは
たぶん「循環」という考え方が染みついてるからなんだろう
単線的な因果関係からも解放されるし
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2016年12月12日 08:39
599. ID:gGnaztmk0
600. まぁ、寿命が進化の過程で現れるのは生物の初期段階だしな
湖に寿命のない生物が繁殖すると無制限に増殖して水中の酸素が欠乏して全滅する
逆に寿命があった場合は寿命による個体数減少で生き残る
結果的に適応進化の過程に於いて生物は寿命を獲得した
601.
602. 121.名も無き哲学者
603. 2016年12月12日 08:46
604. ID:gGnaztmk0
605. 生殖や捕食も同様で限られたリソースの調整弁としての環境適応でしかない
知性の発生した人類には無意味な機能だな
不老になった奴は子供作らなきゃ良いだけだし（笑
606.
607. 122.名も無き哲学者
608. 2016年12月12日 09:01
609. ID:s3MNFHM80
610. 例えるならゲーム序盤で生えたクソスキルがスキル欄を圧迫してるようなもの
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2016年12月12日 09:40
614. ID:aGgUKsKM0
615. アインシュタインが言う、同時性の崩壊は時間の性質を説明してるように思うぞ。
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2016年12月12日 09:44
619. ID:KHF7Th3w0
620. 過去の記憶や痕跡その他時間の流れを示唆する全てのものは現在のこの瞬間に存在するものでしかない。我々は過去の記憶があり、時間の流れに合わせて思考していると思っているが、世界のある瞬間だけを切り取ってみるとそこに全てのものが存在しており、過去や未来の実在に全く依存していないことがわかる。
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2016年12月12日 09:46
624. ID:CmCeUqwe0
625. 人間を絶対零度まで冷やせば時間は同期する
量子もつれも似たようなもんだろ
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2016年12月12日 09:52
629. ID:pps.2GdM0
630. ワープを語った何かの本で、時間は四次元目じゃない、って書かれてた気がする
631.
632. 127.名も無き哲学者
633. 2016年12月12日 10:02
634. ID:.CUPUiTc0
635. 一次元と五次元は観測できないが二次元と四次元は隣り合っているので人間の観測可能な形で現れる
二次元は重力だが四次元はなんだろうな
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2016年12月12日 10:13
639. ID:Z.gJGwEz0
640. 順当に考えれば超立方体のように
宇宙の裏側に別の宇宙を内包する形状になる
そして量子もつれ状態にあるブラックホールとホワイトホールで相互の宇宙が接続されている
641.
642. 129.名無しの権兵衛
643. 2016年12月12日 10:16
644. ID:tdfuf4G90
645. 確定した過去はちゃんと存在する。そうと仮定しないと色々と大きな矛盾が出る。
自分の親が変更できるようなら、遺伝学が成り立たない。
問題は未来が確定できない事。物理法則は過去と未来を区別しないので、未来は過去と同じぐらい確定していないとおかしい。
物理法則が正しいとするとこれは大きな矛盾になる。唯一の解決策は未来は計算がされていないので確定していない。過去は計算が終わったので確定していると考える事。こうすれば未来と過去の違いが説明できる。
現在は計算途中の瞬間。
計算できていないものは確定されていないと同じと考えるのが、なかなか難しい考え方だけど、一考はあると思う。
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2016年12月12日 10:20
649. ID:ZDjLBiot0
650. 仮に未来を覗く鏡を見て90歳の自分が豆腐の角で頭を売って死んだのを観測した場合
その人間はいかなる方法を持ってしても殺害は不可能になる
651.
652. 131.名も無き哲学者
653. 2016年12月12日 10:23
654. ID:QZ2d6iLL0
655. 時間なんて相対的なもので結局コギトエルゴスムなんだよな
656.
657. 132.名も無き哲学者
658. 2016年12月12日 10:27
659. ID:jiqJM0NA0
660. 過去と現在には因果関係があるが現在と未来には因果関係がない
何故なら情報という形でエネルギーを交換していないから
月がそこにあったと観測して確定した場合
月はそこにあり続ける
但し観測者が消滅すると月も消滅する
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2016年12月12日 10:33
664. ID:9KImzOS60
665. 因果はあるのに前後は無いとか
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2016年12月12日 10:37
669. ID:G5LPICVr0
670. 根拠は？
根拠もなく時間はバラバラに存在してるっていったって、意味ないよね
どういう根拠をもとにそう考えたか知りたい
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2016年12月12日 10:38
674. ID:SJF6llrl0
675. 量子テレポーテーションが分かり易い
量子もつれを起こした量子はどちらが現在と過去なのかが分からない
観測者がもつれた量子Aを観測するとその状態が判明した
もう一方の量子を保管している人間に量子Aの状態を情報として交換すると因果が発生する
そして量子Aの状態が過去であるなら現在の量子Bは因果関係を示す
情報を交換しない場合は前後関係が生じない
676.
677. 136.名も無き哲学者
678. 2016年12月12日 10:57
679. ID:EuW0JIGJ0
680. シムシティで考えると納得出きる。シムシティはプレイヤーがシムシティ内時間の度を2倍や30倍等にしたり、時間を戻す事も出きるが、シムシティの中の連中はそれに気づくことなくせっせと働いてる。
ちなみに今のシムは一人一人に簡単な性格が付与されていて、発展のキーにもなってる。だが、所詮デジタルなのでどういう発展(運命)を辿るかは決定している。
現実にこういうゲームを作れてるんだから、神的な奴は余裕で作れるでしょ。
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2016年12月12日 11:17
684. ID:ajwAPkGz0
685. どうゆうことなんだ？
ただの言葉遊びだろ
これだから哲学系の擬似非科学理論学者は嫌いなんだよな?
686.
687. 138.名も無き哲学者
688. 2016年12月12日 11:22
689. ID:qVqymNYT0
690. もう映画は完成しててそれを再生しているだけってことなのか？そもそも時間の中で生きていると信じてきた人間に納得なんて出来る訳ないだろ！
691.
692. 139.名も無き哲学者
693. 2016年12月12日 11:23
694. ID:m5clMFKV0
695. アホにも分かりやすく説明すると時間はエネルギーの単位
696.
697. 140.名無しのプログラマー
698. 2016年12月12日 11:29
699. ID:0U2.Uaeb0
700. 単なる言葉遊びじゃねーか。
100年もたったら昔の物理学者の中にはこんな変な仮説を立てていましたと笑い話にされていそう。
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2016年12月12日 11:32
704. ID:krkuaq.60
705. 科学なんぞ全部言葉遊びだろ
空間を圧縮すると断熱圧縮で熱が発生するが何故熱が出るのかは誰も説明できない（笑
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2016年12月12日 11:35
709. ID:gXLyIfRX0
710. 過去が未来に影響し逆はあいえないとされるが、量子力学では未来の観測結果が前のの経路にまで影響を与えている。
量子力学ではまるで時間が遡っているかのような現象が確認されてる。
未来が過去に影響を与えるという、通常では考えられない現象も起こる。
俗に言う過去未来の感覚が実際とは違うということでは
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2016年12月12日 11:36
714. ID:ZvCZc3Lv0
715. この主張ってどの程度受け入れられているのさ。
泡沫理論から主流とされるものまですべて等しく同列に並べるのは少なくとも適切ではないだろ。
716.
717. 144.名も無き哲学者
718. 2016年12月12日 11:39
719. ID:krkuaq.60
720. 量子コンピューターが未来の演算機能を“前借り”するとかやってるな
未来の情報を所得する方法が現在の科学では制限されてるから無理なだけで原理的には可能
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2016年12月12日 11:40
724. ID:CzHJJvIs0
725. 光に近づくほど時間の流れが遅くなるのは何でなんですかね
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2016年12月12日 11:43
729. ID:0Ya3bZJb0
730. ※143
科学に主流なんてない
観測実験によって確認されれば肯定され確認できなきゃ否定される
731.
732. 147.名無し
733. 2016年12月12日 11:47
734. ID:.TNEgEYQ0
735. こういうのって言ったもん勝ち。実証実験が出来ないならただの妄想。
反証実験なら度と時間の関係で出来る。
736.
737. 148.名無しの気団談
738. 2016年12月12日 11:47
739. ID:NKnqjl7s0
740. 脳の時間を認識する部分を破壊すれば『時間の流れ』という錯覚に囚われず時間を自由に遡行できるはず……って、なんの小説だっけ？
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2016年12月12日 11:55
744. ID:rGdnCOFL0
745. ※145
人間の座標で自他の意識を分けてあると仮定する
光以上の度でA地点から出発して、B地点に到着した後にA地点を観測する
すると、遅れてきた光によって出発前の自分の宇宙船が見えてしまう
観測問題で考えれば過去の自分が見えてしまうと因果関係が破綻する
同じ人間が二人いる状態になるからだ
これはとんでもないバグでこんなゲームはクソゲーである
よって搭乗者の主観時間を遅らせる事によって辻褄を合わせる
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2016年12月12日 12:14
749. ID:Gmv4HsF20
750. 時間は流れではなく拡がり
まあ相対性理論的にはそうだよな
アインシュタイン先生を否定できるだけの知恵なんて無いは
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2016年12月12日 12:18
754. ID:Gmv4HsF20
75
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