1年目の新人が会社が準備したインフル予防接種せずにインフルにかかった。社会人の自覚がたりない
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1.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:07cDsh6Brp0このコメントに返信
なんで叩かれてるの？
2.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:07Yo4iLTta0このコメントに返信
私は予防接種事態がダメ。
インフルにはかからないけど副作用が強く出るから受けれないんだよね。
または、その日は使い物にならない。
3.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:12rOZFzYni0このコメントに返信
※1
スレには中高生ち〜んしか居ないんだよ。
4.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:12Cp759VGF0このコメントに返信
去年、初めてインフルエンザの予防接種受けたらその後体調崩してエライ目に遭った。最終的には咳喘息でひと月近く夜寝られず肋骨骨折。
もう絶対受けない。
5.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:12LrPj4VEa0このコメントに返信
いや特に副作用とかの問題ない限り受けるのが普通だろ
6.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:14VhE7MzCw0このコメントに返信
子供が小さいからか打つのが当たり前みたいな雰囲気だけどなー
むしろ打たないとポリシーのために他人に病気を広めても平気、
他害する気満々のナチュラル教、ガチ左翼認定みたいな気配すらある
ちな去年打った子供は短期間にインフルAB両方かかった
でも症状が軽かったのは注射のおかげなんだと思うことにしてる
7.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:155QtuTJ2i0このコメントに返信
受けろよ（笑）
8.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:167LKckXkM0このコメントに返信
お前がインフルになるよ
9.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:160Mv6JOw80このコメントに返信
>かかった時に対策してましたって言い訳するためのものなのに
この理屈が分からんやつはお子様だな。
効果が怪しいのは周知の通りで、※2のような理由があれば誰も強制はしないよ。
10.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:219.ayfqdT0このコメントに返信
副作用を理由に受けないならわかるが、読む限りそうじゃない
リスク管理が出来ないやつは迷惑だから辞めて欲しいわｗ
11.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:22cf.0uqUC0このコメントに返信
叩かれる意味がわからんわ
社会人にもなってないのにわかんねえわ
叩いてるやつらの感性どうなってんだ？
本来社会人である年齢なニートなのか？
12.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:25kS0ywv3e0このコメントに返信
効果が怪しいというか、普通に感染しない確率挙げるための代物やろ
確率の話なんだから、そりゃインフルエンザになる奴はなるわ
13.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:261k3mZMLR0このコメントに返信
献血やりたいから予防接種やりたくないはだめ？
14.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:26K.PQF.Wc0このコメントに返信
うちの会社は全額負担じゃないのに
全員に予防接種しろと言う
何とかならんのかい
15.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:28Q9w8lCVM0このコメントに返信
効果がないと思っているから受けません
こんなこと言ったらカド立つに決まってるだろ、もうちょっと円滑に言い訳しろよ
16.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:31Rb9pT.qP0このコメントに返信
予防接種がどうのこうのじゃなくて
病気で苦しんでた社員に反省文を書かせるような糞DQNだから叩かれてんだろ
17.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:31PaT314Ng0このコメントに返信
インフルエンザの予防接種って打ったからかからないわけじゃなく、感染しても重症にならずに済むってだけなのにね。
予防効果があると勘違いしてる人いるよね。
18.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:33vsl6opxm0このコメントに返信
※9
その部分については特に否定されてないけど?
効果が怪しい上に重篤な副作用の可能性もある予防接種が半強制であることと
インフルエンザに罹ったら反省文なんていうパワハラが叩かれてるだけで
19.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:34.PJV2KFu0このコメントに返信
あれか
給料が出ないなら忘年会には出ません強制じゃないですよね？（ｷﾘｯ
とか正直に言っちゃうやつ
正直者が馬鹿を見るってのを学んでいくんだろうなあ
20.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:36KV7rQQP20このコメントに返信
うちの会社もお金会社持ちで就業時間内に順番に打ってもらうけどほとんどの人受けてるなー。
毎年かかりつけの病院で打ってる人や副作用とかの関係でできない人はやってないけど。
正直1週間くらい休まれると他の人に迷惑だしインフルに気づかないで会社来て具合悪くて早退→インフルでしたなんてなったら近くの人にも感染する可能性もある。
なんで叩かれてるのか全然わからないわ
21.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:36rd4dR4U80このコメントに返信
>1叩き派なんだけど、
予防接種受けててもかかる時はかかるし、予防接種自体で体調を崩す人がいる。副作用が出ない人は受けろだって？予防接種にも種類があるから昔は大丈夫だった事が有ったとしても今回は出るかもしれない。それどころかインフルエンザの予防接種が初めてだったら？今回、初めて副作用が出てそれで重篤な後遺症が残ったら？責任取れるの？医者の問題とか書いてるけど、後遺症残って苦労するのは当の本人。>1の言いたい事は分かるけど、強制したり反省文書かせたりする事は出来ないよ。
22.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:37.N8zAsLD0このコメントに返信
勘違いしている人が多いが予防接種も重度の障害を発生させる可能性があるから
会社だろうが病院だろうが、基本的に任意でやるもの。
このケースだと勝手に予防接種を受けなかったから感染したから
反省文を書かせたとあるけど、予防接種を受けなかったことによる因果関係が不明。
翌年からは気をつけて接種しようね程度なら話はわかるが、反省文まで書かせる話じゃない。
これを>>1が勝手に書かせたとなると、パワハラ案件で完全にアウト。
そもそも>>1の主張なら会社が全員に接種を強制させて、かつ副作用等の問題が
発生した場合は会社が責任取るぐらいのことをやらないから悪い。
23.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:37PaT314Ng0このコメントに返信
まあでもさ、普通は嘘でも副作用が体に合わないとかなにかしら理由つけて断ると思う。
相手は上司なわけだし。
世渡り下手というか、敵作りやすいアホだなとは思う。
24.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:39yWuxQDqp0このコメントに返信
妊婦ですらインフルの予防接種受けられるのに
かなり安全なものだよ
25.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:401LyESaoN0このコメントに返信
これが怖くて受けてるわ
声に出して言わないが絶対みんな思ってるしこんな下らんことで皆に迷惑かけたくないしな
26.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:439WmvSnRA0このコメントに返信
社畜根性丸出しワロタ
27.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:44j6VZrLKp0このコメントに返信
予防接種を受けなかった上にインフルかかるとか迷惑 ←愚痴りたくなる心情は分かる
だから上司権限で反省文書かせたったw ←パワハラクソ野郎
報告者擁護の奴はこの違いが分からんのか？
28.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:45hz6GYAqB0このコメントに返信
副作用でやすい体質かどうか1回受けてみないと分かんなくね？
せっかく会社が用意してくれてるんだから受けてみればいいのに
29.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:45t.QzaawZ0このコメントに返信
そもそも予防接種を受けないことと発症との医学的因果関係が怪しいだろ
30.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:461ffzMcqU0このコメントに返信
報告者は馬鹿だと思うが、そんだけお膳立てされてるなら素直に受けとけよ
31.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:48rObxboOg0このコメントに返信
予防接種受けたうえでかかるのと
断っといて掛かるのが一緒だと本気で思ってるのか
32.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:48Q9w8lCVM0このコメントに返信
部長は予防接種受けて5ヶ月もめまいに悩まされたから受けなくなったし、同僚は注射が嫌いすぎて受けなかった
そういう特殊な理由があるならしょうがないけどね
33.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:48JR9AWlQ60このコメントに返信
言い訳のために予防接種受けるとかブラック企業って怖いね
34.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:52Msx.30dk0このコメントに返信
始末書かかせたってんなら話は別だがただ反省文かかせるだけじゃパワハラにはならん
35.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:53qYnRj1re0このコメントに返信
予防接種は重症化を予防するのであって、罹患を予防するのではないんじゃなかったか？
休みが長期に渡ってしまって、小言言われるならまだしも、罹っただけで反省文はおかしいだろ
36.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:53vo2Uhg3B0このコメントに返信
インフルエンザ、罹ったことない
ワクチン、打ったこともない
けど、そこまで会社が準備してくれてるなら受けたらいいのに、て思うよ
37.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:55hjqfhKx50このコメントに返信
インフルエンザの予防接種受けるのが普通だと思ってた
会社がお金出してくれるなんて待遇いいなあ
38.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:56.mBRVcA40このコメントに返信
副作用がない限り受けるのが普通だろ。この人の仕事が幼稚園教諭とか保育士だったら？と思うと、受けない方が叩かれるんだろ？
39.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:58d8hOyQkO0このコメントに返信
この雰囲気は保育園の子ども＆親、さらに保育士にもある。予防接種を受けての感染⇒流行と、特に理由がないのに予防接種を受けなかったときの感染⇒流行のピリピリ具合と風当たりが本当に違うんだよね。
この時期は予防接種が効いても効かなくても「ワタクシ、インフルエンザ、風邪予防を徹底しております！！」アピールに毎年予防接種してマスクしてお散歩と外遊びから帰ってくると先生も子どもとならんでうがい手洗いを徹底してる。
40.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:58O.KPoobI0このコメントに返信
※21
そういうのが気になるなら「・・・・が気になるので接種しません。（用意してもらったのにすいませんね）」と言っとけばよかったんじゃないの？
俺だって反省文はやり過ぎだと思うし投稿者の言葉使いに反感を覚えるけど、新人さんが全く悪くない完全なる被害者とも思えんのよ。
41.
鬼女名無しさん2016年12月02日 23:58GpW1W8V.0このコメントに返信
その程度で反省文はパワハラだな
次からは気をつけて下さいと言うだけで自分から反省するやろ
次回受けなかったらアホやけども
42.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:01cz6RWWfx0このコメントに返信
卵アレルギーだから無理。
43.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:02hXk3tyJy0このコメントに返信
建前を準備するのを怠った事での対応なら罰を重くするより
そのままズバリ、心構えを教えればいいのに。なんで「新人が察しろ」なの
でもそれ以外は報告者の言い分が合理的だと思う。反応の方がちょっと短絡的
44.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:06Z7r3J7TD0このコメントに返信
うん、なんで叩かれれるの？
反省文はあり得ないけど、会社が用意してくれた予防接種も受けずインフルになるのはどうかと。それでもかかった人には何もいわないよ。
でも、予防接種受けずインフルとかいわれてもね。擁護が多かったけど、本当にみな会社員なのかな。
45.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:07dWy.NQ5j0このコメントに返信
確か医療系だと必須だよね勤務してる人だけじゃなくて家族も
46.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:07ThpgrEse0このコメントに返信
会社でやってくれるなんていいとこじゃねえか
47.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:07xw.toizN0このコメントに返信
インフルのワクチンは予防効果どころか重症化を防ぐ効果もないんだよなあ
48.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:08upGzf8PT0このコメントに返信
ワクチンうんぬんじゃなくてインフルになる事に過失はない訳で懲罰はキチガイ過ぎ
49.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:09ZbkUILon0このコメントに返信
ある程度までは「健康管理は自己責任」
準備・警戒・対策をしているかどうか。そのアピールも必要。
「無手策で体調不良で仕事休みます」って「考え無しに飲み過ぎて二日酔い」のと同じなんだよね
50.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:17fN55IxDs0このコメントに返信
仕事で病院に出入りしてるので病院からのお達しで予防接種を受けているよ
この場合は自分が病気になることよりも院内感染の感染源になるのを回避する為だね
51.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:21bBtoFJcV0このコメントに返信
うちはひいた奴居てもせいぜい、誰々居らんの？→インフルだよ→そうか、広がらなきゃいいけどなって程度だけどな
病気で休むなら仕方ないんじゃね？って認識だけど一般じゃ違うのかね
社会人が?って言うけどどんなに健康に気を使っても罹る時は罹るのが病気ってもんだし
52.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:23JB3g64Kw0このコメントに返信
全裸で街中歩くのとパンツ1枚履いてるのとは全然違うんだよ、社会的に
53.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:24FWSVkeQQ0このコメントに返信
インフルワクチンは確かに稀に重篤な副作用もあるけど
統計的に優位な予防効果と症状軽減効果は確認されてるから
たくさん報告論文も出てる
効果ないからって言ってる人は根拠も調べずに言ってるだけのただの馬鹿
54.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:25qOquQL4e0このコメントに返信
ぐぐったけど重篤な副作用は0.0019％
そのほとんどがアナフィラキシーだって
これで副作用で反対派はぐぐらず聞きかじりで怖がってるのが分かるな
子宮頸癌ワクチンじゃあるまいし、インフルワクチンは打つべきだろ
インフルの重症化で脳炎や肺炎の方が危険だ
55.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:28.RBJoF4D0このコメントに返信
医療関係勤務だけど、うちはインフルエンザの予防接種は任意だよ。当たり前なんだけど副作用の可能性等々の書かれた同意書にサインしないと受けられない。
それだけ福利厚生が充実してる会社なら医療機関から同意書だけじゃなくパンフとか配られてるでしょ。パンフに書いてない？重篤化を防ぐものだって。インフルエンザの予防接種の予防の意味は感染の予防って意味じゃないんだよー。
56.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:28Rmx0yNie0このコメントに返信
医療系だけど、予防接種受けないとインフルエンザのとき有給使わせないって言われたな。
ちな私卵アレルギー。アレルギー用の予防接種は取り寄せない模様。
強制なのに自腹あり。
普通医療系って職員無料なんだけどね。
57.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:29Cfa.jL6c0このコメントに返信
効果とか感染がどうとかは一切関係なく、「こうしたからにはこうせよ」みたいな、精神論的な話なのね
58.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:31SIDNTsBc0このコメントに返信
確かにね
会社にまで医者が来てくれて接種代補助のあるタイプの
集団接種をわざわざ拒否する人はちょっと…と思っちゃう
接種拒否してかかったら潜伏期間に同僚にうつす可能性もあるんだからさ
よほど副作用が強く出ちゃう人なら仕方ないけど
59.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:38A4fw23oy0このコメントに返信
みんなが予防接種受ける。新人君は効果無いんでと棘のある発言をして結局インフルに感染。
これでかなり周りの人の人間関係に亀裂が入るよね。反省文はその修復になる代替品だよ。反省文を出したら周りの人間は新人君だからと大目に見てくれるかも知れない。
働く上で人間関係は大事。特にサラリーマンならなおさら。
60.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:38EAFHoilI0このコメントに返信
予防接種受けない主義の人もそりゃおるだろ
61.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:41.kH7R5110このコメントに返信
生まれてこの方、50年近く予防接種はしていないが、
インフルエンザにはかかったことがないなぁ。
会社の人間が患って休んでも、自分はなったことがない。
その代わりなのか、ほかの病気は程度によりけりかなり多いかな。体質かな
62.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:52A4fw23oy0このコメントに返信
予防接種受ける派と受けない派でどっちがマジョリティかにもよるよね。受けない派が多数だと何も問題ないけど、受ける派が多数だとボロクソに言われる。これが学校や友人関係ならまだしも仕事だとねぇ。ボロクソに言われて人間関係が悪くなって仕事にも影響がでてくる。しかも新人だとあいつはおかしいやつみたいなレッテルも貼られかねない。
63.
鬼女名無しさん2016年12月03日 00:58cysokbgr0このコメントに返信
※61
50年ぐらいだったら予防接種してないわけがないんだよなぁ
64.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:011IAD9A6I0このコメントに返信
インフルエンザの予防接種受けるのって当たり前なの？
予防接種受けたこと無いしインフルエンザにかかったことないｗ
意味のない反省文かかなきゃいけないなんて大変な会社だな
65.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:025vxIbnhn0このコメントに返信
スレ119な
一昨年予防接種後にインフル発症した私と、同じく予防接種後にインフル発症した経験ありのもう1人は今年予防接種受けなかった
周りは経緯知ってるからか「そりゃ受けたくなくなるよね」だったよ
自分の常識世間の非常識ってこともあるんだぜ
66.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:04dwQlkFfm0このコメントに返信
ニートしかおらんやん(笑)
67.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:07E2J8Y4vg0このコメントに返信
良かった、コメ欄は比較的まともで。
報告者、反省文はやりすぎかもしれないけど、接種の強制自体はしてないんだよね。
社会人としてちゃんとした理由を付ければ受けなくてもイイって考えで。
それは一事が万事で、上手いこと対応して問題をすり抜けろっていう新人教育なんだろうね。
68.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:088U5P6hIS0このコメントに返信
労働者は法律で手厚く守られてるってことを聞いて勘違いしてるのか、無条件で部下を擁護しすぎ
69.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:12RRjOl8yk0このコメントに返信
えーと、「過去に副作用が出たなら受けなくても理解できる」と言うが、副作用なんて過去に一度も出たことなくてもある日突然出るなんて珍しくもないよ？
つーか最初の１回で重篤な副作用が出ることもあるんだけど。
70.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:13JxIxmnNV0このコメントに返信
話の主題はインフルではなく、「会社のルールに従え」だろ
ブラックなルールでも社会で生き残りたければ右に倣わないと人生が詰む
71.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:16RRjOl8yk0このコメントに返信
※63
卵アレルギーの人は50年前でも受けられなかった筈だけど。
(ウイルスの培養に鶏卵を使っているから)
72.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:17PshWJpDn0このコメントに返信
めんどくさい会社にはめんどくさい奴しか行かないってことや。
73.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:19l9zYc3F90このコメントに返信
インフルワクチンしないと駄目だと騒ぐのは日本だけなのに、よく洗脳されてるよな。製薬会社と医者に。
ワクチン儲かるから宣伝してるにすぎない。知らない人多すぎ。
1週間寝てれば治るのに、死んでしまうリスクもあるワクチン打つのは馬鹿。副作用出るのはその時の体調次第だから、去年出なかったから今年も無事にとは限らない
74.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:20th.WSN.l0このコメントに返信
会社が金出してくれて社内に会場まで作ってくれるとか、いい会社だなーと思う。
反省文はちょっとやりすぎだけど。
75.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:26B8qXmAh.0このコメントに返信
※2※4みたいに副作用が深刻に出る人を守るためでもあるんだけどな
流行を抑えることでアレルギー持ってる人を罹患させにくい環境を作るという働きがあるんだが
自称ナチュラリスト連中はその辺どう思ってんだか
脳味噌腐ってるよなあいつら
76.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:32BzRpoi8J0このコメントに返信
まあ打っても罹るけどな。
抵抗力落ちるとダメだし、人によっては副作用出る。
私は打った次の日に熱でて病院行ったらインフルの診断w
ホントにワクチンなのかあれ？w
77.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:36t7FOZQTT0このコメントに返信
インフル予防接種は、罹るのを避ける為の物ではなく
重病化を避ける為の物だろ
※73
お前の部下や子供が不憫だわ
そんなのいないと思うけど
78.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:37pWQ9ufg70このコメントに返信
予防接種で100%防げるとか思ってそう。
ていうか怒り方がそうだわこれは。
79.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:41L2r.4dnZ0このコメントに返信
こいつはくそ上司臭するけどちゃんと準備されてて受けてないのはちと幼稚じゃないか
80.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:42ThoOt2Se0このコメントに返信
※73
インフルエンザにかかって重症化した挙句におなくなりになる確率と
予防接種を受けたために重度の副作用で障害が残ったり、おなくなりになる確率を
勘案して予防接種受けろという話なんだが？
個人としてどっちを選ぶのかは自由だが、人類社会全体としては予防接種受けた方が
健康的に生きられる人間が増えるはずだからやってるのです。
81.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:448jpBqGBD0このコメントに返信
取り繕うって発想すら持たない子っているからね
82.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:456oDQewKJ0このコメントに返信
変なスレ…インフル流行するってわかってるのに
予防もせずにかかって会社に迷惑かけたら
まあうちの会社では罰とかはないけど、周り中から
あーあ、あほだなーって目で見られるわ
１００％かからないためのワクチンじゃなくて、
かかる確率を少しでも下げるためのワクチンなのに、
この新人何言ってんだ？と思うわ
まあ報告者の「もっといい罰ないかな」にはパワハラスメル感じるけど
ちゃんと予防接種しない理由があれば別に問題にはならないって言ってるし
スレ住人全員バッカじゃないのという感想しか出てこない
83.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:50u8vB85eF0このコメントに返信
よほどの理由(宗教上とかなんかの科学信者とか)がない限りせっかく
用意してくれたのを拒否するなんてな。
「意味がないです」じゃなくて注射がコワイだけな気がする。
叩いてる人も「ぼくお注射コワイの！」ってやつらだろw
84.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:51QvnE5f6y0このコメントに返信
※73
いや、海外だって普通に推奨してるよ
老人子供は気軽に無料で受けられるようにしてたりさ。
85.
鬼女名無しさん2016年12月03日 01:53z56TGQod0このコメントに返信
米59に完全同意。
あと、インフルに罹ったことに対して反省文書かせたと思ってる文盲が結構いて草
86.
鬼女名無しさん2016年12月03日 02:178scakVZL0このコメントに返信
インフルの予防接種受けなかったのは良くなかったが
高熱で出社して他の人に伝染したわけでもなし、故意に仕事をサボったわけでもない。
会社の雰囲気すごく悪そうだね。こういう所は人が続かないでしょうよ。
87.
鬼女名無しさん2016年12月03日 02:23vjGvQJNA0このコメントに返信
インフルエンザによる死亡者数
年間1000人前後
インフルエンザがきっかけによる死亡者数
年間10000人
インフルエンザ予防接種による死亡例
1例（平成27(2015)年10月?平成28(2016)年4月まで）
88.
鬼女名無しさん2016年12月03日 02:29gkoE7vOJ0このコメントに返信
まあ言いたいことは分かるし、新人君にはイラっとするけど。ただ反省文や懲罰までって言われるとな…
あと個人的には、ワクチン打たなかった新人がインフルで数日いなくなってもあまり問題ないけど、報告者の言うようにインフルになっても根性で出社！なんてされたらたまったもんじゃないわ。ワクチンなんて軽症化するだけのものなんだから他の人たちにも感染はするし、予防接種してた人は休んでいいよなんて次元の話じゃ無くなる気がするけどな。むしろ感染源持ち込みのほうがよっぽどアウトだろ。
そのへんの根本的なところを考えずに、“予防接種を受けなかった”ことだけを目の敵のように言ってるからなかなか賛同得られないだと思う。社会人として出来る限りの対策をせず失敗をした事自体は反省すべき点だけど、本来のインフルエンザを職場で流行らせない事がポーンと頭から抜けてるよね。真っ先にとる対策は常識的に考えて、とりあえず感染者を会社にこさせないことだと思うよ。
89.
鬼女名無しさん2016年12月03日 02:38xzUiTUPX0このコメントに返信
ワクチン接種した後に罹ったって言ってる人、打ってから抗体できるまでの期間のことわかってんのかね
まあ違う型ならどのみち罹るけど、ちゃんと調べもしないで意味ないとか言う奴多すぎ
90.
鬼女名無しさん2016年12月03日 02:412UhAG.h90このコメントに返信
ここ１０年以上バイトしかしてない主婦だけど
会社が金出すからインフル予防接種受けろって所ちらほらあるよ
91.
鬼女名無しさん2016年12月03日 02:59ll6xx9he0このコメントに返信
このスレ中学生とニートしかいなかったの？
会社は社員の健康状態を管理・把握するのが「義務」だから
その一環で用意した予防接種なのに拒否とかありえないんですけど
何のために社会保険入ってると思ってるんだか
こないだ東急ハンズが炎上したばっかなのにな
馬鹿ばっかのスレで報告者は運が悪かったね
92.
鬼女名無しさん2016年12月03日 03:07SufTP.xq0このコメントに返信
予防接種＝体に悪い みたいな思い込みしてる人は多いんだろうなー。
そういうのは自己責任っちゃー自己責任だけど、自分が医療系の仕事してて、
ワクチン（子宮頸癌ワクチンを除く）の副作用で重篤な後遺症が残った人は知らないけど、
ワクチンを打たなくて命を落としり、重篤な後遺症を遺した子は複数知ってるよ。
ポリオも不活化になったし、定期接種のワクチンはしっかり我が子に受けさせてね。
インフルは打ってもかかるけど、ある程度の予防効果や重症化予防効果はあるし、どちらでも〜
新型インフルエンザが流行った時は、みんな我先にって打ちに来たのにねー。
93.
鬼女名無しさん2016年12月03日 03:13NL6iPpCR0このコメントに返信
反省文なんて書かせるから叩かれるのはしょうがないわ。
ただ、社会に出る歳にもなって予防線も張れず、正論がまかり通ると思って墓穴掘っちゃう間抜けさは残念だよな。
正論が通ってばっかならヤクザはいないし、すべての事が合理的に運んでいれば人と人とは衝突なんてしないよ。
時には馬鹿と一緒になってイワシの頭を有難がるのが最適な方法だったりもする。
この会社の人間は「インフルエンザにかからない」なんて誰も重要視してない。
「予防接種受けとけば言い訳が立つ」ことを意識して予防接種受けてるんだ。
94.
鬼女名無しさん2016年12月03日 03:23ctLpu82X0このコメントに返信
リスクがあるから任意ってことなら、すべてのワクチンは任意になるな。任意って、リスクがあるから任意という意味ではないのだが。
任意だからと行って重要度が低いわけでもない。
そして、あの悪評高い子宮頸がんワクチンは定期接種なんだよ。
95.
鬼女名無しさん2016年12月03日 03:31ctLpu82X0このコメントに返信
ワクチンが無意味だなんだとかいう議論を見るたびに、中高の保健体育で、予防医学についてきちんと教育すべきだと思う。
ある程度の人数が真面目に聞いてくれれば、それだけでも日本の医療費は下がると思う。
じゃないと、そのうち国民皆健康保険なんてなくなる時代が来る。
96.
鬼女名無しさん2016年12月03日 03:5495Pu0Kn00このコメントに返信
病気せずに健康でいようそのためにまずは予防からってのはそれこそ子どもの頃から当たり前のことなのに、何で会社がインフルワクチン打ってねって言ったら社畜だなんだになるんだ？
97.
鬼女名無しさん2016年12月03日 03:54baQ3YwGO0このコメントに返信
まぁ なんだな
器が小さいカンジだなｗｗｗ
98.
鬼女名無しさん2016年12月03日 03:55.inO.lFQ0このコメントに返信
要点をつまむと自己管理ができてないのは懲罰の対象だって話なんだろうけど
イッチの会社はジュース飲みまくったり酒飲みまくったり煙草吸いまくったりして
糖尿病とか癌とか発症させて入院とか休職したら懲罰の対象になるんだろうか……
それ以前に、その新人君がこれを機に鬱病にでもなって休職したら
やっぱり新人君が悪いって反省文なんだろうか……
99.
鬼女名無しさん2016年12月03日 03:58QAkWebl20このコメントに返信
可哀想にスレ1…。
スレ1は何がなんでもワクチン強制でなく、理由があって受けられないなら仕方ないって言ってるのに。
言い方はキツイが全うないい上司じゃないか。
うちなんて、全員絶対強制、全額自腹で休みの日に自力で病院行って受けなきゃならんし、それでインフルなったら領収書あっても、実は予防接種受けてないんだろ？って責められる。
うちみたいな会社も多いよ。
会社負担、会社で接種、正当な理由がある場合は口頭説明だけで免除。
予防接種してもインフルなったら仕方ない。正当な理由があって受けられなくても同様。ってこれ以上ない待遇じゃん。
100.
鬼女名無しさん2016年12月03日 04:09.inO.lFQ0このコメントに返信
イッチの言ってることは一理あるけど、かと言って反省文はやりすぎだってのが
スレや※が揉める原因なんだと思う
ぶっちゃけモラハラ上司臭いんだよ、イッチは。
101.
鬼女名無しさん2016年12月03日 04:13RhxkCI1m0このコメントに返信
と言うか罰を与えるってのはある意味今後の人間関係の為でもあるんだけどな…
もっと良い罰を、ってのは確かにどうかと思うけど
反省文くらい書くだけなんだしいいじゃん
職場の人全員に「生意気な事言ったくせに情けなくてすみません」
って意思表示するようなもんだ
102.
鬼女名無しさん2016年12月03日 05:16XH89aOZj0このコメントに返信
重度の障害を負う可能性があるのに。
むりやり同意書にサインさせておいて
上司がどうとか会社がどうとか言うのがおかしい
なんかあったらきっちり死ぬまで面倒みてくれるのかよ？
103.
鬼女名無しさん2016年12月03日 05:20MkqfC1B40このコメントに返信
インフルの予防接種って罹らないためというよりも罹った時の重症化を避けるためと聞いたけど。
とはいえ社会人なら罹らないための対策はしましたよ的なパフォーマンスは必要だとは思うけど
「もっといい罰ないかな〜」は頭おかしい。
104.
鬼女名無しさん2016年12月03日 05:38XPUBjlch0このコメントに返信
最強の防疫は筋肉付けることだよ
予防接種とか、一年前で更新止まってるセキュリティソフトでネット繋ぐものだよ？
105.
鬼女名無しさん2016年12月03日 05:39EGaxOt7x0このコメントに返信
確か調査したら、確実にかからないもしくは軽くするには、二度打ちが有効だそうだ。
だから、受験生は二度打ちがいいよ。
106.
鬼女名無しさん2016年12月03日 05:403uDvNmyF0このコメントに返信
体調ではなく「効かないから」を理由として受けない新人もあれだけど、ここの>>1からもブラック臭がしてうわぁ……ってなった。
その程度の職場なんだろな
107.
鬼女名無しさん2016年12月03日 05:49Kz8caPEZ0このコメントに返信
反省文とか懲罰対象にするのはまずいでしょ
108.
鬼女名無しさん2016年12月03日 06:01IFHzTc4E0このコメントに返信
反省文書かせたとか何様のつもりだよ
鳥インフルに感染したニワトリ
イッチの部屋に放つぞ
109.
鬼女名無しさん2016年12月03日 06:02ydbTP.uw0このコメントに返信
会社が出してくれるならやる。個人ならやらん。
110.
鬼女名無しさん2016年12月03日 06:26cGGfqP0O0このコメントに返信
幹部の犬みたいな態度が気に入らない
111.
鬼女名無しさん2016年12月03日 06:42Bqt.2otD0このコメントに返信
自分も※61みたいな感じだなあ
多分最初の百日咳とかジフテリアとかのかかれば命取りになるのはやってると思うけど
インフルエンザの予防接種は生まれてこのかたやったことがないわ。
でもインフルエンザはおろか風邪もほとんどひかない
インフルエンザの注射するほうが怖いな
日本の会社勤めじゃなくてよかった
言い訳のために注射するなんて考え方についていけんわ
112.
鬼女名無しさん2016年12月03日 07:03R4VjFFnB0このコメントに返信
頭でっかちになって副作用ガーとか言ってないでインフルで死ぬ可能性を考えろよ
113.
鬼女名無しさん2016年12月03日 07:29aZf.s9h20このコメントに返信
アレルギーとかで無理な奴はいいが。
万が一かかっても軽く済むからやっとけよって話。
やらんで感染して周りに広げる方が悪質だわ。
と、別件だが。
今年は流行早かったし、かかった事をこんな形で批判とはクズ過ぎ。
114.
鬼女名無しさん2016年12月03日 07:41v8Ih3.uC0このコメントに返信
この人言い方が偉そうだからイラッとするけど、間違ったこと言ってないと思う私はおかしいのだろうか…
こういう新人は予防接種受けた上でインフルかかった人がいた場合、鬼の首とったように暴れそうだけど、そうなった場合どうするつもりなのかな？
115.
鬼女名無しさん2016年12月03日 07:45d96aHaUo0このコメントに返信
副作用で腎臓疾患にかかって、未だに入退院繰り返して、塩分制限してる身内をみてるとやる気は起きない。
つか、インフルエンザも風疹、おたふく、水疱瘡、麻疹、アレルギーは１回もかかってないから今後も予防接種なんざ受ける気はない
116.
鬼女名無しさん2016年12月03日 07:54HDn3bl.H0このコメントに返信
罰を与えるのはコンプライアンス的にどうなんだと思うけど、そこまで間違った事を言ってないでしょ
というかそもそも「意味ないから受けません」って答える新人ってコミュ障かよ
117.
鬼女名無しさん2016年12月03日 08:01T16tArpA0このコメントに返信
会社が負担してくれて仕事のついでにインフル予防接種出来るなんて恵まれてるし変な意地で打たないのはもったいないね。
ただ反省文まで書かせるのはしょーもないと思った。
118.
鬼女名無しさん2016年12月03日 08:04NyoO.PVA0このコメントに返信
※115
かかってないからこそ予防接種は受けたほうがいい
大人になってからかかると重くなる
結婚して妊娠した時に大変だぞ
119.
鬼女名無しさん2016年12月03日 08:07zar7a.S50このコメントに返信
反省文書かせて晒し者にするとか、社会人としてどうなんだろ？しかも予防接種って効果でるまで1ヶ月ぐらいかかるけど…
120.
鬼女名無しさん2016年12月03日 08:14WW281wIp0このコメントに返信
やっぱり根本的なことを勘違いしている人がいるっぽいが、
予防接種を受ける受けないじゃなくて、病気になったから懲罰って
考え方がおかしいってこと。
自分の勤め先の会社でも予防接種受けずにインフルエンザ発症した人いたが
だれも一切せめたりしなかったし、反省文なんて言葉一切でなかった。
そもそも病気ってそんなものなんだと。
あと副作用に関しては副作用はないっていってるが、その日の体調によっては簡単に出たり
別の重篤な病気が発症する可能性があるってインフルエンザワクチンの
予防接種を受ける際に契約書付で注意を喚起されてるだろ。
仮におかしかったらすぐ病院行ったり、場合によっては保障しますってのもついてる。
121.
鬼女名無しさん2016年12月03日 08:24T16tArpA0このコメントに返信
米115
おたふくや水疱瘡や風疹麻疹は「一回もかかったことないし予防接種もしてない」ってあんまり人に言わない方がいいよ。
122.
鬼女名無しさん2016年12月03日 08:27ievOd7fu0このコメントに返信
インフルの予防接種が重症化を防ぐ物でありかかることは予防できないなら、予防接種しても人には移してる。でもこういう話になると、人に移さないように予防接種しろって人が出てくる。かかるなら、移してると思うけどな。
123.
鬼女名無しさん2016年12月03日 08:30.cdBsVeH0このコメントに返信
ワクチンって意味ないよ？ってレスしてるやつは働いたことないかあるいは、バイトぐらいしか経験したことなさそう、、
124.
鬼女名無しさん2016年12月03日 08:31lfcLgh9G0このコメントに返信
某製薬会社に勤めてたが、インフルのワクチンは大儲けできるから社会のいろんなところで必要さをアピールするように会社に言われてた。
それが自分達の給料になるんだぞ、と。
まあひどい話だよな。
125.
鬼女名無しさん2016年12月03日 08:42rTEiywLw0このコメントに返信
※99
そういう会社の老人世代のワクチン絶対主義って何なんだろうな
予防接種に対して懐疑的な方だから義務な会社じゃなくてよかった
ここ15年位は予防接種してないけどインフル罹ったのはただの1回きりだな、それも3日で復調したし
毎年予防接種してる社員たちのが恒例行事のように1年おきで罹患してるわ
126.
鬼女名無しさん2016年12月03日 08:42mS0kJeZR0このコメントに返信
予防接種を会社が準備してくれるなんて最高やん
病院に行く手間も金も省けるし
拒否する自由は当然あるし反省文書かす会社もおかしいと思うけど、拒否理由が微妙すぎてイラッとする気持ちは分かるw
127.
鬼女名無しさん2016年12月03日 08:44cta0f0bY0このコメントに返信
打ってもかかるってしつこく言ってるやついるけど論点ずれてね？
イキって 意味ないので受けませんドヤしてるのがガキくさってことだろ
128.
鬼女名無しさん2016年12月03日 08:51S6t.PhhQ0このコメントに返信
荒れてんなー。会社権限で予防接種を義務化してるでしょ？打たなくてもいいけど、それで反省文って事は義務を果たしてないから罰を与えた訳だよね。そこについて反論が出てるんだと思うけど。報告者が勝手に一人で愚痴ってる分にはこんなに異論は出なかったはず。
129.
鬼女名無しさん2016年12月03日 09:04NyoO.PVA0このコメントに返信
※115
親が何もしてくれなかったんだな
可哀想に
普通は母子手帳に予防接種を受けさせた時期やかかった年が記録されてるよ
130.
鬼女名無しさん2016年12月03日 09:06KIG1qZwr0このコメントに返信
インフルのワクチンはかからないためじゃなくて
かかったときに症状を抑えるため。
どっちにしろ5日間は休まなきゃいけないから
本人が辛いか辛くないかの違い。
131.
鬼女名無しさん2016年12月03日 09:13NLtCSrgz0このコメントに返信
補助金出る、打つために会社に呼んでるってどんだけ恵まれてるの。
これを叩く住人は働いたことある？
132.
鬼女名無しさん2016年12月03日 09:25yVR.DPFJ0このコメントに返信
マジレスすると、法律上、学生は解熱後3日たって通学などの決まりがあるけど、社会人にはない。
インフルエンザは風邪と同じ扱いになるので、就業規則で決めているとか、上司が休めと命令した場合を除いて、本人の意志で有給休暇（または無給休暇）をとるか、熱が出てても出勤となる。
つまり解熱後すぐに出勤しても問題なし。
なので、インフルエンザでも出勤しろって言うことも変ではないんだよね。
133.
鬼女名無しさん2016年12月03日 09:35vrCrBX9P0このコメントに返信
報告者の人が叩かれてるのが本当に理解できん｡会社がｲﾝﾌﾙの予防接種準備して､受けずにかかった奴が馬鹿なだけだろう｡反省文ぐらい普通じゃない？
134.
鬼女名無しさん2016年12月03日 09:37j3bpaghK0このコメントに返信
リスクを減らす機会をわざわざ潰す新人はもったいないなーと思うけど、だからといってかかるリスクはゼロじゃないものに対して個人的感情だけで反省文書かせる根性は気持ち悪い。
かかってても何食わぬ顔で出てこいってことは、気に入らないやつは無理して死んでもいいってことでしょ。
まともじゃない。
135.
鬼女名無しさん2016年12月03日 10:12PuNPR4Wi0このコメントに返信
補助金出して会社でワクチン打たせてくれるようなところのどこがブラック？
それを、アレルギーが出るとか体質的に副作用が出やすいとかの理由もなく、“自分が嫌だから”だけで拒否って、インフルかかって休んでちゃ反省文の一つも書かせるよ普通
ワクチン打ったのにかかったら、そらもう仕方ないで済むが、打たんでかかったら、打ってた場合は無事だったんじゃ、っま事も考慮するし、わざわざ補助金出してる会社への体裁もあるからな
ブラックほどじゃない中小企業いたことあるけど、ワクチンにまず金出ないし、自主的に打つよ
反省文の一つですむ優良企業だよ
136.
鬼女名無しさん2016年12月03日 10:30rgIWQC160このコメントに返信
ワクチン打っててインフルにかかった友人は熱が全く出なかった。ワクチンすげーってなったけどね。
137.
鬼女名無しさん2016年12月03日 10:33.mya73TB0このコメントに返信
食品メーカーに勤めてるが社員全員予防接種が必須だぞ。費用は全額会社持ちで
視察で各地の工場に出向く社員と同じ社屋で働いてるから内勤でも打つ
もし社内で流行した時に「対策したが流行した」と「無対策で流行した」じゃ対外的なイメージは全然違うし、食品メーカーだと後者は命取りなイメージが付きかねん
もちろんアレルギーとか健康面で無理な奴は免除だが
138.
鬼女名無しさん2016年12月03日 10:34BGUKHUuF0このコメントに返信
やっぱ2chてニートと穀潰しばかりなんだなって事がよく分かる記事だよね
以前から強い副作用が出なければ、会社が用意したワクチンを打って当たり前なのに
139.
鬼女名無しさん2016年12月03日 10:43uz22i4Ru0このコメントに返信
※137
うちは病院だから全員接種が当たり前だと思ってたわ
他のところだって同じだよね
140.
鬼女名無しさん2016年12月03日 10:45Gj9FdcSo0このコメントに返信
あれかガキかニートばっかだから上司的な言動見ると叩きたくなるのか。反省文はさておき、こんなん自己管理出来なくて言い訳すら用意してないんだから叱られて当然だろ
141.
鬼女名無しさん2016年12月03日 10:55vjGvQJNA0このコメントに返信
確率的なことを考えるとワクチン接種で死ぬ確率よりインフルエンザに罹って死ぬ確率の方が明らかに高いから受けた方がよいと思うけど、会社側はなかば強制みたいな形をとってしまって万が一のことがあった場合、責任を取ってくれるものなのかな。
142.
鬼女名無しさん2016年12月03日 10:56ZQBHXCZ00このコメントに返信
懲罰を〜とか言ってるのは馬鹿だなとは思うけど、それ以上に住民が頭悪そうに見えるな…
143.
鬼女名無しさん2016年12月03日 10:56rTEiywLw0このコメントに返信
うちも補助金は出るけど強制はされないししなくても何も言われない
実際してない人よりしてる連中のがすぱすぱタバコ吸って免疫弱くてインフルばんばん罹ってるし、こっちは食事と運動で健康管理して何年も風邪すらひいてない
制度自体は福利厚生として良いんじゃないかと思うけど、打たずに病気になったら反省文書かされて叱責されるとかはあまり恵まれてないと思う
看護師とか食品衛生関係の人は強制の所もあるだろうし対外的にどうこうあるのかもしれないが、インフルは予防効果はほぼ無くて重症化を防ぐ場合もあるだけって結果出てて国として義務化もやめたんだから一般企業で矯正するのもどうなんだろ
何でこうして否定しただけでニート扱いするような脳筋電通ブラック社畜マンみたいなコメが溢れてるのよ
144.
鬼女名無しさん2016年12月03日 11:02cPksfqbk0このコメントに返信
えっなんで叩かれてるの
スレ立てた場所が悪かったのか
スレタイの「社会人の自覚」に食いつかれたのか
145.
鬼女名無しさん2016年12月03日 11:18O6sgdjn50このコメントに返信
自分が属してる組織の意向に逆らって罰を受けましたってだけの話でしょ？
その上ブラックだとか老害だとか不平不満は言うくせに組織から抜ける度胸は無い
不平不満言うのもネットや内輪だけで、実際偉い人に直接言われれば反論出来ずに従うだけの弱っちい人間
そんな奴はおとなしく組織の世話になっとけよ
146.
鬼女名無しさん2016年12月03日 11:19DAf2nFZO0このコメントに返信
てか、こいつが奴隷根性丸出しのくせに、虎の威を借りて偉そうにしつつ、会社を出し抜く知恵くらい持ってるもんとか、あほなのか？？
147.
鬼女名無しさん2016年12月03日 11:19DAf2nFZO0このコメントに返信
※145
論点ズレまくってるだろ。
148.
鬼女名無しさん2016年12月03日 11:24AIKHRvWz0このコメントに返信
ワクチン打たない人こんなにいるの？
てか「効果無い」って、インフルかかっても重症化しない様に打つものなのに「インフルかかった！効果無し！」というのも短絡的な気が
反省文は流石に無いけどさ
149.
鬼女名無しさん2016年12月03日 11:42ObiuJgaE0このコメントに返信
なんで叩かれてるのかわからない。
福利厚生でわざわざ病院行かなくても医者が来てくれて無料で予防接種受けられて、すごくホワイトな会社だと思う。
受けられない理由がある人は強要されないだろうし。
反省文は書かせなくても注意するだけでよかったんじゃないかなとは思うけど。
150.
鬼女名無しさん2016年12月03日 11:461tY7e9h30このコメントに返信
なんで報告者叩かれてんの？
151.
鬼女名無しさん2016年12月03日 11:54FB1CdcJN0このコメントに返信
前に会社も半強制でインフル予防接種受けさせられてたけど、そこはガチブラックだった
1人でも休むと仕事が回らなくなるから会社も必死だよね〜！
152.
鬼女名無しさん2016年12月03日 12:02UAjxtPfX0このコメントに返信
反省文で済ますなんてあまい会社だなー
こんなん人事評価最低にしてボーナスカットするくらいは
普通するぞ。
153.
鬼女名無しさん2016年12月03日 12:34SoNRUADG0このコメントに返信
奴隷根性が染みついた脳筋体育会系DQNには叩かれてる理由なんて分らんだろうなぁ
154.
鬼女名無しさん2016年12月03日 12:44NSlrXdt00このコメントに返信
叩かれまくってる報告者見て「えぇ…」となったけど※欄見て安心した
反省文はさすがにないけど接種せずにかかったらうちの会社も白い目で見られるな
155.
鬼女名無しさん2016年12月03日 12:46ocxzy1Vm0このコメントに返信
※153
上司「夜更かしして寝坊するなよ」
新人「夜更かししても寝坊したことないんで夜更かししまーす」
で結果寝坊して反省文書かされるってのと同じだろ
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