友人と旅行中に「私子との旅行はいつも時間の無駄。聞いた方が早いのに何やってんの？」 って突然強い口調で言われた。back ▼
友人と旅行中に「私子との旅行はいつも時間の無駄。聞いた方が早いのに何やってんの？」 って突然強い口調で言われた。
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1.
2. 1.名無しさん＠キチママまとめ
3. 2016年12月02日 04:14 ID:bQkvcdl20
4. >>529に同意
5.
6. 2.名無しさん＠キチママまとめ
7. 2016年12月02日 04:29 ID:auKIGhBW0
8. 正直投稿者もA子も旅行の楽しみ方は間違ってはないと思う。
投稿者は道中も楽しむタイプ
A子は目的地を楽しむタイプ
で、どっちが悪いとは言い切れない。
問題はこの合わない二人(特にA子に問題がある)が同行したことだな
３回目って我慢が切れる頃って感じするし、こうなるべくしてなった気がする。
それでもなお投稿者を利用しようとするA子を切るいいきっかけだったんだよ
9.
10. 3.名無しさん＠キチママまとめ
11. 2016年12月02日 05:32 ID:jgh2Zrej0
12. 下調べは私って報告者が書いてるからA子叩きの流れになるんだろうけど
報告者は「いつも」時間の無駄と言われてるからなぁ
旅先では目的地のみ行ければ良い場合もあるし
私はA子の気持ちもわかる
なんでも目的地にさえ行ければいいって極端なことは思っていないけどね
13.
14. 4.名無しさん＠キチママまとめ
15. 2016年12月02日 05:39 ID:afDWuChn0
16. 俺の旅の仕方は目的地すら定めないｗ
大まかな日数だけで適当にバイクで走る
宿も24時間のサウナだったり道の駅のベンチだったり
時間決めてあれ見てこれ見てなんて修学旅行じゃあるまいに
そんなんがいいならツアー申し込めばいいってね
17.
18. 5.名無しさん＠キチママまとめ
19. 2016年12月02日 05:45 ID:e.EQ3YqD0
20. 散々、手配だの下調べとかさせといて、挙げ句の果てには道中言う事聞けとかあり得ない。
A子さんはパックツアーのが良いのでは？
21.
22. 6.名無しさん＠キチママまとめ
23. 2016年12月02日 06:05 ID:2Wir539K0
24. まあ、仕方ないよ「人に聞いたらいいｗ」って、人らしく「慣れてる相談者さんが、予約とか調べたら良いじゃんｗ私がしたら時間がかかって時間がもったいないｗ」って時間とか楽したいから一緒に行ってるダケの人みたいだし。甘えてる自覚も無く「一緒に行ってあげてる」ぐらいのスタンスでしょう？それならバスツアーでいけば良いんじゃんｗとしか言えないモノ…
25.
26. 7.名無しさん＠キチママまとめ
27. 2016年12月02日 06:14 ID:Famvmm2p0
28. 旅館の手配等はおいといて、ひとに聞く聞かないはそれぞれだからね。強制しようとする友人がおかしいだけ。
でもこの人相当トロそうなんだけど。
旅行行っても、ほぼ迷わんけどなぁ。地図みりゃ頭にはいるやん。
女性はそういうの苦手ってのもあるんだろうけど。
29.
30. 8.名無しさん＠キチママまとめ
31. 2016年12月02日 06:31 ID:9F8YQ6H40
32. ※3とか※7とか、報告者に「難癖」つける人って
毎度毎度斜め読みだよなあ
目的地が見つからないとか迷ってるわけではないようだが？
33.
34. 9.名無しさん＠キチママまとめ
35. 2016年12月02日 06:31 ID:HVKHLHvs0
36. 聞けばすぐわかるのに10分も20分も探し続けて挙句に一人だけ別の楽しみ見つけちゃったりしたとしたら？お金は両方平等に払っているなら、旅先の10分は貴重でa子の主張も十分理解できる話かもしれないよ？一人の言い分しか聞いてないからね。
37.
38. 10.名無しさん＠キチママまとめ
39. 2016年12月02日 06:35 ID:QHfwhR000
40. 聞いたら早いけど、自分の頭で考えないのは適当人間だよ。
多分、Aは仕事もこんな感じだと思われる。
聞かれた方は段々嫌になって来る。
41.
42. 11.名無しさん＠キチママまとめ
43. 2016年12月02日 06:58 ID:vFyoJi8J0
44. 自分は道を訊かれるのがかなり苦手だから、他人にも極力訊かない
自分は比較的報告者タイプの旅行をするし、報告者と同じ立場になったらCOまではいかなくてもA子とは二度と一緒に旅行しないよね
各々に楽しみかたが違うのはわかるけど同行者に文句を言うってのは絶対にダメ
45.
46. 12.名無しさん＠キチママまとめ
47. 2016年12月02日 06:59 ID:G.q5fsTh0
48. ※9
その10分や20分が報告者にとっては正に旅行の醍醐味を感じられる楽しい時間なんだよ。
で、A子には無駄な時間としか思えない。
それ自体は人それぞれで、どっちが正解とは言えない。
なのに、A子は自分のやり方のみ正解って思ってて、それを報告者に押し付けるのがダメだと思う。
報告者の方はA子のやり方にも従って、その間は一切文句を言わずにそれはそれで楽しむことをしたのに。
両方平等にお金を払ってるのに、A子だけが満足する旅をするのは間違ってるよ。
49.
50. 13.名無しさん＠キチママまとめ
51. 2016年12月02日 07:07 ID:GVIPwenI0
52. A子図々しい奴だなぁ。文句あるなら報告者を頼らず手配は自分でして自分の好きなように動けよ。
何でもこんな感じで顰蹙買ってそうだ。
手間を惜しむのもセコケチだぞ。
53.
54. 14.名無しさん＠キチママまとめ
55. 2016年12月02日 07:08 ID:Dftr.x3t0
56. もしやと思ったら、やっぱり準備はこの方だったか。
昔、高校の修学旅行の自主研修先を班で調べる際、放課後の集まりを適当な理由で参加せず雰囲気が悪くなると「なんか、私の事を悪く思ってない？」
自主研修本番が予定通りに進まなかった時には「色々調べたのがムダになったね〜(笑)」
ホント、こいつや報告者友人はスケジュールびっしりの団体旅行に参加し、メジャーな施設で写真撮って、メジャーなモノ食ってりゃ良いんだよね。
57.
58. 15.名無しさん＠キチママまとめ
59. 2016年12月02日 07:17 ID:9Rx3vDil0
60. 10分20分もかけてないでしょ、多分
ガイドマップかスマホでちょちょいと探して
せいぜい1?2分ってとこじゃない？
他の選択肢も浚うとしても4?5分
どっちが正しいとは言えない
まさに水と油
旅の主目的が博物館や美術館なら
さっさとたどり着いてそっちへ時間を割くのもありだろうし
それでも道中を楽しみたい人もいるだろう
ただ、たとえば清水寺を詳しく見る旅だったとして
参道や産寧坂をわき目も振らずにぶっ飛ばす奴とは
友達になりたくないな
強要されるなんて真っ平だ
61.
62. 16.名無しさん＠キチママまとめ
63. 2016年12月02日 07:30 ID:D51UTP9s0
64. 旅行の仕方としてはどっちも間違ってないと思う。でも普通ならそこで合わないと判断して次からは他の人か一人で行こうってなるところを報告者さんに妥協させてまで自分に会わさせようとするのがA子の変なとこだね。
A子は友達がいないか、自分で旅行の手配とか下調べが出来ない人なんだろうな…。
65.
66. 17.名無しさん＠キチママまとめ
67. 2016年12月02日 07:30 ID:C.ZkF.Ec0
68. 報告者のやり方が無駄だと思うなら尋ねながらってのも時間の無駄だと思う
今の時代大体の人がパソコンなりスマホなり持ってんだから調べていきゃいいのに
相手は自分の時間や考える時間をかけたく無いだけだろうね
69.
70. 18.名無しさん＠キチママまとめ
71. 2016年12月02日 07:31 ID:1tdSVEV80
72. 旅行準備とか丸投げのところをみると、たぶんA子は人生全てにおいて、他人任せな人なんだと思う。
自分が楽しい事だけやればいい、その他は無駄だと思ってるだろうね。
こういう奴はいつまでたっても成長しないし、何度も同じ事聞いてきて、対応する側がイライラする。
まぁそのうち友人も少なくなってきて、困り事が増えてくれば自分のやり方がおかしいと自覚するかな。
73.
74. 19.名無しさん＠キチママまとめ
75. 2016年12月02日 07:36 ID:rXqZgXlF0
76. ああ?こういうやつって考えもせずにすぐ人に聞くから近くにいていつも聞かれる側からしたら鬱陶しくてしゃーない
報告者だって何時間も道に迷うほどじゃなくて普通に地図見て歩く人やろ？自分もこの友人とは合わんと思うわ
77.
78. 20.名無しさん＠キチママまとめ
79. 2016年12月02日 07:37 ID:wxzcA9N90
80. これは旅行のスタイルが合わないから仕方ないね
自分も直ぐ聞くのと、なんでもナビに頼るのは好きじゃない
ってゆーか、地図と看板でどうにでもなるじゃん。聞く！ナビ！ってどんだけ頭使ってないのさ
※極端な方向音痴の人は除外で
81.
82. 21.名無しさん＠キチママまとめ
83. 2016年12月02日 07:42 ID:0Mv6JOw80
84. おれも旅先では人に聞く。時間の節約じゃなくて、現地の人とのちょっとした触れ合いも大事にしたいからだけど。
85.
86. 22.名無しさん＠キチママまとめ
87. 2016年12月02日 07:48 ID:b.YikLgI0
88. 報告者を落としてA子を擁護する人もいるんだね。
旅行の方法としてはどちらも人それぞれだろうけど、1日目をA子のやり方にして2日目を報告者のと決めたのにずっと文句言ってるとか、手配関係はすべてお任せとか、挙句に他にも旅行行くんだから自分との時は自分に合わせろとか、自己中すぎてとうてい理解できないわ。
しかし人に聞いても欲しい答えが必ず得られるとは思えないんだけど、それは時間の無駄ではないんかね。
89.
90. 23.名無しさん＠キチママまとめ
91. 2016年12月02日 07:58 ID:HSofNjiA0
92. こんな自己中Ａ子でも擁護入るとか・・・
そりゃ、旅行の楽しみ方としてはどっちもアリだねーってなるけど
気に入らなきゃずっと文句言ってるとか、幼稚な態度とか色々と有り得んわ
ひょっとして擁護してるのは同類の方？
93.
94. 24.名無しさん＠キチママまとめ
95. 2016年12月02日 08:07 ID:dTX8hkiT0
96. まさに※15の清水寺の例のようなことなんだろうと想像しながら読んだ。
だとしても旅の楽しみ方の違いだってことは報告者も理解してて
相手を間違ってるとは言っていない。
その上で、お互いの意見を譲り合った決め事を守らなかったことへの愚痴。
それでもＡ子擁護が湧くんだから報告者を叩かなきゃﾀﾋんじゃう病の人って
ほんと厄介だねｗ
97.
98. 25.名無しさん＠キチママまとめ
99. 2016年12月02日 08:12 ID:tkvnBLEE0
100. 夜の行動が書かれてないな
101.
102. 26.名無しさん＠キチママまとめ
103. 2016年12月02日 08:17 ID:wFmKeEuX0
104. どっちも正解でしょ。ただ、この2人で旅行は合わないってだけ。散策しながら目的地を目指す旅行と目的地でとことん楽しむ旅行は全く楽しみ方が違う。
目的地までぶらり旅をするのが好きな人は旅行中級者だと思う。目的地までは単なる移動時間と思ってる旅行初級者にぶらり旅の楽しみ方は分からないと思うわ。で、目的地さえも決めない人は旅行上級者だと思ってる（笑）
ざっくり、そんなもんでしょ。
旅行経験上の人が合わせてあげれば良かったと思うけど、友達同士だしお互い譲れない関係をみると上下関係もない仲良しなんだろうね。若そうな2人だし、これからじゃないの？単なるケンカ。
105.
106. 27.名無しさん＠キチママまとめ
107. 2016年12月02日 08:24 ID:IeBYycnk0
108. まあ合わなかっただけ、だと思うけど
自分に合わせてよ、約束は守らない
こんな女と旅行はしたくないよ
109.
110. 28.名無しさん＠キチママまとめ
111. 2016年12月02日 08:37 ID:nDf2N6km0
112. 自分と合う人と行けばいいだけだよね。
お互いが相手のやり方にストレス感じるならさ。
113.
114. 29.名無しさん＠キチママまとめ
115. 2016年12月02日 08:38 ID:tkvnBLEE0
116. コメント27の者へ
夜に女を抱けるチャンスがあるだろ。
旅行したくないとかいって、強がらなくていいからw
117.
118. 30.名無しさん＠キチママまとめ
119. 2016年12月02日 08:44 ID:HVKHLHvs0
120. 普通は報告者は自分の悪い所は十分に言わないで相手の悪い所は12分に言うものだからね。一人の報告だけ聞いても一方的過ぎる点は否めないんじゃないのって話。自分は彼女としか旅行行かないし、相手の考えを尊重するからこんなギスギスしたのは想像できないけど、相手が早く目的地に着いて楽しみたいと思っているのが感じられるのに、敢えてゆっくりと自分だけ楽しんでなんて考えにはならない。逆に相手が目的地に着くことより旅自体をゆっくりと楽しもうとしているなら、せかせかしないで自分もそうするよ。お互いが1日づつ我慢して半分だけ楽しむ？？一緒に旅行する意味は何？？？
121.
122. 31.名無しさん＠キチママまとめ
123. 2016年12月02日 08:47 ID:kBceQ.3m0
124. 人に聞くなよ
調べりゃ住むだろ
あ、俺は自由に散策するほうが好きなんで
125.
126. 32.名無しさん＠キチママまとめ
127. 2016年12月02日 08:54 ID:pBI88LRH0
128. >一緒に旅行する意味は何？？？
うん、だから今後は一緒に旅行するのはやめようってことになったんじゃん
129.
130. 33.名無しさん＠キチママまとめ
131. 2016年12月02日 09:18 ID:F.tl5pp10
132. ホントに旅行は楽しみ方が人それぞれだから合わない人だとイライラするよね。
下準備が全部他人任せな人と一緒に旅行するとストレス溜まるよ。
海外旅行先で急に?行きたい（そこに行くと半日潰れる）とか言い出したり。
せめて前日とかに言ってくれるといろいろ調べたりスケジュール調整できるんだけどね。
今はスマホが普及して海外でも出先で調べやすくなったのかな。
133.
134. 34.名無しさん＠キチママまとめ
135. 2016年12月02日 09:20 ID:wxzcA9N90
136. ※30
友達と旅行って計画段階から協力して
「ここはゆっくり見たいから時間が欲しい」って話し合うものだろ
何故に、全部丸投げの相手の要望を一から十まで聞いてやらにゃいかんのだ
つか、改行しろ
137.
138. 35.名無しさん＠キチママまとめ
139. 2016年12月02日 09:24 ID:6Kndr14b0
140. ※30の彼女は似たような女なんだろうなあw
141.
142. 36.名無しさん＠キチママまとめ
143. 2016年12月02日 09:37 ID:RfmIJTal0
144. 知らない土地で道聞いたら「なにー！？」とか言って追いかけられたよ
怖いから知らない人にはあまり道を聞いたりしない
日本も安全ではなくなってるから変なやつもいるし見た目では全然わからない人もいる
145.
146. 37.名無しさん＠キチママまとめ
147. 2016年12月02日 09:55 ID:JRTA5f0q0
148. 一人旅ならゆっくりのんびり道程を楽しむ報告者のやり方でいいかもだけどね
目的地に早く行きたいと言ってる人が一緒ならそっち優先するなぁ
どっちも我侭だよ
149.
150. 38.名無しさん＠キチママまとめ
151. 2016年12月02日 09:57 ID:2RfRl7Dz0
152. 二人の楽しみ方が違う、合わないと分かったのだから
それぞれのやり方を交互にしてみよう／一緒には行かないようにしようとなるなら分かる
実際報告者は今回の旅行では交互にで折り合いをつけようとしたわけでまともな対応だと思う
けれどAはあくまでも自分のやり方のみを正しいとしてそれに付き合うことを強要してきたし今後もそうしろと言ってきた
ありえないしダメダメだ
付き合い止めて当然
153.
154. 39.名無しさん＠キチママまとめ
155. 2016年12月02日 10:02 ID:dbptnpYx0
156. 旅行中にこれだけ衝突してるのに何故Aは次も報告者と旅行行けると思うのかw それも〜今度からは私のやり方で〜とかw 拒否されるとはこれっぽっちも思っていなかったことに驚きだわ
157.
158. 40.名無しさん＠キチママまとめ
159. 2016年12月02日 10:19 ID:CjVS9Eo40
160. 旅行の楽しみ方は人それぞれだしどっちも正解だと思う。
けど、2人旅ということを考えれば報告者の楽しみ方の方がわがままに感じてしまう。
報告者のそれは完全に一人旅の楽しみ方な気がしてしまった。
他人任せなA子も酷いけど、それは旅行に行く前の段階の話なので
意見の擦り合わせが出来ていないのが悪いという話では？
161.
162. 41.名無しさん＠キチママまとめ
163. 2016年12月02日 10:42 ID:Cc5tBi9.0
164. ※40
道中を楽しむ二人旅も全くおかしくないと思うけど？
今回が初めての旅行じゃないんだし、事前に意見擦り合わせっていうなら不満を持ってたA子の方から切り出すべきでしょw
どっちにしろ報告者の非は全くないよ
165.
166. 42.名無しさん＠キチママまとめ
167. 2016年12月02日 10:43 ID:x8aAj6PM0
168. 一人旅向きだよね
その方がストレス少なくていいよ
169.
170. 43.名無しさん＠キチママまとめ
171. 2016年12月02日 11:14 ID:.wrWGT7A0
172. 一人旅の方が好きだけど、事前に綿密に下調べして旅行行程ばっちり、時間が押した場合や雨の場合のプランも用意する。
無駄なく回りたいから、人にもよく尋ねたりする。
時間気にせずゆったり旅ができる人が羨ましい反面、性格上こういう旅じゃないと安心できない。
173.
174. 44.名無しさん＠キチママまとめ
175. 2016年12月02日 11:18 ID:kqjsYi.s0
176. 合わない人間と旅することは苦にはならんが、
譲歩できない人間と旅することは苦痛だな。
投稿者の気持ちは分かる。
177.
178. 45.名無しさん＠キチママまとめ
179. 2016年12月02日 11:28 ID:rQGxPvy10
180. 私は自分で調べて本当にわからなかったら最終的に人に聞く、が基準だなー。
施設やお店の人に聞くならいいけど、その辺に歩いてる人も観光客かもしれないしね。
何でもかんでも人に聞くってのは、何となく自分が成長した気になれないw
旅だけでなく仕事なんかでもそう思うので。
181.
182. 46.名無しさん＠キチママまとめ
183. 2016年12月02日 11:28 ID:oqrxPDhJ0
184. 下調べして、地図まであってまごつくってどんだけトロいの。下調べ、本当にしてるの？
日本国内の話でしょ、これ。
トロい人が毎回、地図見てトロトロして、
分からないなら人に聞こうって言っても
頑固に自分で探すって言い張られて、
旅先で貴重な時間はどんどん過ぎていくって状態なら、私は嫌かな。
185.
186. 47.名無しさん＠キチママまとめ
187. 2016年12月02日 11:31 ID:9w5ysKe.0
188. A子の気持ちもわかるわ。人に聞くかどうかは別として旅行先で段取り悪くてあーでもないこーてないってしたくない。報告者も譲る気なさそうだし。
かと言って報告者に合わせろってのは違うけど。他の人と行けばいい話。
189.
190. 48.名無しさん＠キチママまとめ
191. 2016年12月02日 11:37 ID:luoYwVnY0
192. A子だった段取りよくしてるわけじゃなく、行き当たりバッタリで他人に聞いてるだけじゃん。場合によってはそっちの方が無駄に手間暇かかると思うけどね。
193.
194. 49.名無しさん＠キチママまとめ
195. 2016年12月02日 11:57 ID:H15rVgtn0
196. うちの父親が報告者タイプで、地図見ながら迷うのが好き。
目的地より行く過程を楽しみたいタイプ
私はA子タイプで早めに到着して目的を楽しみたい。散策は余った時間ですればいいと思うタイプなので報告者にイラつく気持ちもわかる。
根本的に合わないんだよね。バスツアーを進めてる人がいるけど、バスツアーとはまたわけが違う
197.
198. 50.名無しさん＠キチママまとめ
199. 2016年12月02日 11:57 ID:x8aAj6PM0
200. 友達と旅行に行く時はお互いほとんど下調べせずパックツアーにしてる
不手際があっても「参っちゃうよねー」ってお互い愚痴るだけだから精神的に楽だよ
201.
202. 51.名無しさん＠キチママまとめ
203. 2016年12月02日 12:32 ID:P60Iafk60
204. そもそもA子が報告者に全部丸投げしてる時点で文句言う資格ないでしょう
てきぱき動きたかったり目的地に着きたいのなら自分でもの程を前もって調べておくべき
やることやった上で報告者がもたもたしてたら文句言う筋合いもあるけどさ
205.
206. 52.名無しさん＠キチママまとめ
207. 2016年12月02日 12:34 ID:P60Iafk60
208. ×の程
○行程
でした。
209.
210. 53.名無しさん＠キチママまとめ
211. 2016年12月02日 12:35 ID:xDuyBVX30
212. ※8
ほんとこれ
報告者が地図見てる時間って話からすると確認のための2,3分とかでしょ
そもそも丸暗記するレベルで下調べしてなけりゃ、誰だって旅行先で地図確認するわ
Aだって人に聞くってことは完璧に分かってる訳ではないんだし
213.
214. 54.名無しさん＠キチママまとめ
215. 2016年12月02日 13:00 ID:otvmFtVg0
21
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