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永久機関とか言うけど地球って半永久機関じゃね？


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1：
地球が壊れない限りは
3：
惰性っすよ
4：
せやで(´･ω･`)。
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5：
宇宙「」
6：
単に人間視点の時間間隔では想像できないってだけだよね
太陽も地球もゆっくりと冷えている
7：
核反応が鉄まで行くと止まるんだっけか
9：
>>7
太陽は核融合だからヘリウムで止まる
12：
>>9
ほえ?サンクス
51：
>>9
地球にある鉄は恒星が超新星爆発した残骸じゃないか？
8：
自転度も公転度も落ちてるよ
10：
地球の生命活動の話だったんだが…
15：
>>10
それは永久機関というのか
13：
生命活動に太陽光は欠かせないしな
14：
半永久ってそれもうB級でいいじゃん
16：
太陽光からエネルギー得てる時点で永久機関ではないけどな
17：
正直「永久的の定義は？」とか聞かれるのかと思った
18：
>>17
永久機関ってのは永久かどうかってのじゃなくて
外部からエネルギーを与えられてるかどうかって話だから
20：
>>18
なるほど
勉強になった
ところでいつ頃コテ変えるの？
19：
定義で言ったら単体として永遠に回り続ける歯車を永久機関と言って
いいのかって思ったり
自給自足しつつ追加で何かを生み出さないとあんまり意味なくね
22：
ほっといたら永久にうごくものを永久機関でいいの？
逆に、邪魔したら動かなくなっちゃうものはどうなるの
24：
>>22
外部に仕事しないものは機関ではない
邪魔したら(仕事をさせる=エネルギーを外部に出す)動かなくなるものが普通なんだよね
23：
でも永久機関ってなにか抜け道がありそうな気がしてならないんだよな
25：
外部から力を得ずに、単独で動き続けるって不可能だよな
26：
>>25
エネルギーをどこかにやらなければ単独で動き続けることは可能
28：
>>26
地球上では必ず地球の重力の影響を受けるから、完全に単独にはならない
宇宙はどうなんだろう、完全にどこの星の地場も重力も受けない場所があるんだろうか
30：
>>28
ありえない
あらゆる物体の引力はどこまでも作用するから
お前が放つ引力は微力ながらよ宇宙の果てまで続いてる
32：
>>30
やっぱそうだよな
どんなに距離があろうとも、必ず微弱な引力は発生するもんな
37：
>>32
だいたい無限っていう概念も数学的なもので、現実世界である物理に利用して考えるのはなんらかのズレがあるわけで。
最小単位の粒子の研究が未だ確立してない時点で今の人間の物理法則は現実と近似するものでしかないと思う
41：
>>37
あ?なるほど、科学的に証明できない範囲の物は立証することもできないもんな
46：
>>41
例えばさ、人間がどれだけ精巧な立方体作ったとしてもそれは原子がくっついたものなわけでもっと言えば電子が陽子の回り回ってるわけで、分子間力やブラウン運動で複雑に運動してるわけで厳密な長さはわからないし、温度だって分子の平均の動き方なわけであくまで平均厳密じゃない
無理やり数学に当てはめてるだけで俺は納得できない
52：
>>46
たしかに、厳密に言えば立方体ではないもんなｗ
あくまで人間レベルの目線で測定した範囲で「立方体」と定義づけてるだけにすぎないもんな
27：
真空無重力で永遠に周り続ける歯車は普通にあるよな
29：
中学理科でエネルギー保存って習ったろ
エネルギーは形を変えても総量は変わらないし増えたり減ったりしない
例えば、空気抵抗っていうのは物体が運動するとき、空気の分子に力積を与えて自らの運動エネルギーを失うことが原因
投げたボールは減するがその回りの空気の分子は加している
31：
外部から太陽光を取り入れてるから永久機関ではない
33：
質量っていきなり生まれたりするのかなあ
だったら引力ってめっちゃ遠いところまでは届かんよな
34：
原発は、ほぼ永久機関らしいぞ。
35：
小学生みたいなこと聞くが宇宙もやっぱりその外からの影響がある可能性高いんだよな？
39：
>>35
ごめん、それはわからない
というかビックバンがまず謎なんだよ
俺には理解しがたい
42：
>>39
つーか理系なの？
というかこのレベルは常識なのか？
47：
>>42
理系の浪人生
36：
引力の伝搬にも時間はかかるからなあ
38：
どの辺を外とゆうのか把握する事すら人類には難しいからね(´･ω･`)。
40：
宇宙が光よりく膨張してたら引力の作用って宇宙の果てまでは届かないじゃん
46：
>>40
ほんとだな
単純な距離だけで話してた、すまん
44：
ビックバンに至る前に、宇宙中の物体が全部
重力で一箇所に集まっていたらしいぞ。
そんで中心部の物体はモノスゲー圧縮されて
中からモノスゲー爆発が起こったとか。
その慣性で宇宙の物体はいまだに広がりつづけてるけど、
そのうち失して、また一箇所に集まっていくんだろうね。
何兆年後なのかはわからんけど。
89：
>>44
ビッグバンは原子を結びつける強い力を一点に集中したブラックホールの重力が上回った
時に起こるもんだと俺もそう思ってたんだが、どうも一点に集中できない範囲まで拡散して
しまうらしい
90：
>>44
ビッグクランチ理論は現代で否定されてなかったっけ？
45：
減してるんだとしたら減させてるものがあるんだよな？
なんなんだろう
49：
>>45
もちろん、万有引力だよ。
それが宇宙の基本。
55：
>>49
それだと宇宙の端を物体として捉えてるわけじゃん。
48：
よくある勘違いとして虚数が物理に現れてるからって虚数が実際に存在してるわけじゃないんだよな。
回転とかを表すのに虚数が便利ってだけで。
物理が人間の数学を知ってるわけじゃなくて、すでにある物理を人間が数学に当てはめてるだけ。
50：
なんでこういうとき学歴高そうな奴集まるの？
54：
>>50
みんな高でググってるだけやで
57：
大学で物理勉強してるけど、壮大な問題に対してはどんどん謎が深まるだけだな
59：
>>57
専門的な知識は無いけど、こういう話で想像を膨らませるのは好き
58：
ビックバンから38万年はすでに宇宙の半径が350億光年だったわけだよな
光の早さの1000倍だったことになるけど
64：
>>58
それが正しかったら宇宙の端は少なくとも物体じゃないな
61：
ビッグバンは花火みたいなもんで、
その花火の端っこの火の玉が宇宙の果てと定義され・・・
65：
ビッグバンの前の状態で
すでに何億光年分の半径だったのかもよ。
67：
もしビッグバンの爆発が光よりもかったら、
その物体は地球からは見ることができんわけだ。
69：
>>67
光より早い爆発って何？
72：
>>69
空間の膨張。
光よりいという説がある。
相対論で「光のさを超えることはできない」みたいに言われてるけど、それは物体に限った話ってことじゃないかと。
77：
>>72
それが発見出来たらノーベル賞でも貰えるのかな？
78：
>>77
そりゃもう
68：
太陽の核融合の燃料ってどこにあるんだよ
一瞬で使い尽くしてそうなイメージなんだけど
73：
>>68
今も爆発中
76：
>>68
太陽は太陽風を放出して毎秒1000000トンの質量が減少してるな
88：
>>68
超新星爆発するとブラックホールになるような恒星だと寿命が100万年で太陽の半分の質量だと寿命が1000億年だな
71：
宇宙の果ては昔の人が考えてた世界の断裂と似たようなもんだよきっと(´･ω･`)。
物理的断裂の代わりに次元的に断裂してるんだよ(´･ω･`)。
74：
花火みたいに爆発した際に、
その隅っこのほうに飛び散った物体が、
もしかしたら光よりい可能性が・・・
なにしろ見えないわけだからねぇ・・・
75：
観測できないのに数学ゴリゴリで物理研究してんの面白いよな。
79：
そもそも科学は空間がなんなのかまだ分かってないんじゃね。
空間とは何かの理論を作れただけでノーベル賞ものだと思う。
80：
ダークマターが全質量の90％を占めてて全恒星の質量は宇宙全体の質量の10％しかないんだよな
81：
>>80
そのダークマターとかエーテルだっけ？が結局なにもわかってないんだよね？
82：
素粒子レベルで見ると
素粒子の存在する確率が高い位置が物質で
低い位置が空間てことになるのかな
83：
>>82
その高い低いの基準ってなんじゃろ。
そもそも物質と空間は分けられるもんなのかなあ。
84：
地球が人間視点では半永久なのもすごいが
そこから生まれるエネルギー量もすさまじい
マジ宇宙やばい
85：
この場合の高低だと、%っていう単なる数値のこと
物質と空間は同じものだけど、状態が違うんだろ
86：
だめだ、素粒子分野はほんと謎い
87：
謎っちゅうか、原理はわからんけど
そういう法則で動いてる、と認識するしかないだろう今の所は
磁力だって、まったく謎の原理なんだし
91：
お前らってリアルで頭いいんだな
92：
頭良かったら独自理論とか論文書けると思うぞ
永久機関に戻すとさ、やっぱり地球の公転軌道上をコイルで覆ったら
地球の磁力で発電できるんだろうか
93：
>>92
なんか想像したら地球ぶっ飛んでいった
引用元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1480339006
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- 話題 コメント( 19 )
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永久機関とか言うけど地球って半永久機関じゃね？
コメント一覧
1.
1：
3. ：2016年11月29日 09:15 ID：li4S8Q2U0
4. 宇宙の熱死
5.
2：
7. ：2016年11月29日 09:21 ID：Z6rUZtKMO
8. お 熱力学的な用語を聞くのは久しぶりじゃ
9.
3：
11. ：2016年11月29日 09:26 ID：833cCUCw0
12. 力とエネルギーを混同してるやつがいるな
13.
4：
15. ：2016年11月29日 09:31 ID：CP4nyHo10
16. 謎いもなにも、素粒子レベルは一般的な物理原則とは全く違う原則が働いてるんやで
電子と陽子の間に電磁気力が存在するのが一般物理原則やが、
その電子や陽子を「構成する素粒子」に電磁気力が存在するか？　ないやろ？
電子や陽子になって初めて発生するんやから
全く違う原則（基本、波or振動）が働いてるってことで頭切り替えんと量子力学はいつまでたっても腑に落ち無くなるで
17.
5：
19. ：2016年11月29日 09:38 ID：iOwcilXN0
20. 単語の意味ぐらい調べてから使えＦラン
21.
6：
23. ：2016年11月29日 09:51 ID：KO41yWd40
24. 地球の自転から、エネルギー取ったら、自転が止まるだろｗ
環境激変して、人が住めなくなる
25.
7：
27. ：2016年11月29日 10:01 ID：g2oVHiCT0
28. こういう話題のコメ欄に必ず現れるFラン嫉妬ニキほんとすき
29.
8：
31. ：2016年11月29日 10:06 ID：Z89hEmaZO
32. 地球単体は永久機関では無いが、宇宙全体なら永久機関なのかも知れないな。まぁ現段階のチンパンジーに毛が生えた程度の人類では証明しようもないけどな。
33.
9：
35. ：2016年11月29日 10:06 ID：Aud5n14c0
36. 米３　バカですか？力もエネルギーも等価変換できますが
つ　エントロピーと陽子崩壊
37.
10：
39. ：2016年11月29日 10:14 ID：ltWfPr2o0
40. そもそも機関じゃねぇ
41.
11：
43. ：2016年11月29日 10:17 ID：.WNNgFm50
44. 地球なんて、50億年程度で太陽に飲まれて終了
そのちょっと前くらいに、アンドロメダ星雲と銀河系が衝突じゃなかったか
銀河系自体は2億年ちょっとで一周してたと思う
ちなみに、地球が太陽の周りを公転する度は、時10万?強
45.
12：
47. ：2016年11月29日 10:29 ID：rdLcQB630
48. よくわからんが地球は頑張って回ってくれ
49.
13：
51. ：2016年11月29日 10:43 ID：IncdzUT00
52. 慣性で回ってるだけだから機関ではない
しかも回転は遅くなっていく
太陽の核融合は鉄まで行く
53.
14：
55. ：2016年11月29日 11:15 ID：Dsapp96q0
56. まぁ人間の寿命スケールと比べるならば半永久機関と言っても差し支えないレベルではあるな
57.
15：
59. ：2016年11月29日 11:52 ID：bRUOZVLs0
60. ビッグバン、ビッグバンって、
誰もインフレーションに触れない時点でこのスレのレベルが分かるwww
61.
16：
63. ：2016年11月29日 12:15 ID：KPlIlsjh0
64. 何度も大量絶滅が起きたって、必ず太陽が昇り明日が来続けて来たと考えるとなんか怖いよな
世界はそう簡単には消えやしない、少なくとも生物の寿命という尺度では
65.
17：
67. ：2016年11月29日 12:30 ID：SmTO..uC0
68. マントル冷えて固まればオシマイ。
恒星に変調きたせばオシマイ。
ぜんぜん永久じゃないな
69.
18：
71. ：2016年11月29日 12:59 ID：PuXdT6t.0
72. ネットで聞きかじっただけのやつしかいない低レベルなスレだ
にも関わらず態度は1流のもの
間違ったことを堂々と説明すんなボケ
死にたいというコテなんか高校レベルの話しかしてないのにクッソ偉そうで滑稽
73.
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