名将なのか愚将なのか評価が困る元監督
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1.
2. 1
3. 名前：にっかんななし
4. 投稿日：2016年11月25日 01:33 ID:ouVm5McN0
5. どんでんは短期で考えると有能、長期では無能
6.
7. 2
8. 名前：にっかんななし
9. 投稿日：2016年11月25日 01:35 ID:OXC8y8nP0
10. デーブ
11.
12. 3
13. 名前：にっかんななし
14. 投稿日：2016年11月25日 01:37 ID:FG6QGHPa0
15. 田尾とか？
16.
17. 4
18. 名前：にっかんななし
19. 投稿日：2016年11月25日 01:40 ID:cZe2zhOi0
20. ノムケン
21.
22. 5
23. 名前：にっかんななし
24. 投稿日：2016年11月25日 01:42 ID:EmeyNwMt0
25. やる大矢はフロントやタニマチに横槍ばかり刺されたって擁護の声結構大きいやろ。
後継いだオバQも全然要望聞いてもらえんって愚痴ってたしな。
26.
27. 6
28. 名前：にっかんななし
29. 投稿日：2016年11月25日 01:46 ID:V5yqzKMO0
30. 王やろ
ダイエー末期で盛り返したけど巨人?ダイエー前期までは間違いなく愚将や
31.
32. 7
33. 名前：にっかんななし
34. 投稿日：2016年11月25日 01:47 ID:Hnfnvvd.0
35. 権藤権藤雨権藤
36.
37. 8
38. 名前：にっかんななし
39. 投稿日：2016年11月25日 01:51 ID:z1cSedBN0
40. 出てない中だと有能よりなのは若松と梨田
逆に言えば梨田であの成績ってことは楽天の素の戦力は相当きついってこと
41.
42. 9
43. 名前：にっかんななし
44. 投稿日：2016年11月25日 01:51 ID:BFk.GoYx0
45. 原が名将ってのは違和感あるんだよな
巨人の監督を務め続けられるメンタルは凄いと思うけど
采配はけっこう酷いのが多いからね
少ない戦力を上手く使って勝つんじゃなくて
戦力揃った状態で勝つわけだし
46.
47. 10
48. 名前：にっかんななし
49. 投稿日：2016年11月25日 01:52 ID:qkXFDK340
50. ここまでセゲヲなし
51.
52. 11
53. 名前：にっかんななし
54. 投稿日：2016年11月25日 01:54 ID:1krCRCOT0
55. ※9 せやな
wbcとか戦力のあるチームでは名将だと思うわ
動かし方、起用等がうまい。
56.
57. 12
58. 名前：にっかんななし
59. 投稿日：2016年11月25日 01:57 ID:lN24TlQp0
60. オリックスバファローズの仰木彬は無能だったぞ。
61.
62. 13
63. 名前：にっかんななし
64. 投稿日：2016年11月25日 01:57 ID:z1cSedBN0
65. ※9
原は最初の2年は慣れてない感じだった
それ以降は潤沢な戦力を勝利に結びつける有能監督だった
最後の2年は戦力低下と意固地なってバランスの悪い采配が増えた
総合的に見ればかなり評価の高い監督なのは間違いない
66.
67. 14
68. 名前：にっかんななし
69. 投稿日：2016年11月25日 02:02 ID:0Por0Zej0
70. ※9
6度リーグ制覇した監督が名将ではないとはたまげたなぁ
71.
72. 15
73. 名前：にっかんななし
74. 投稿日：2016年11月25日 02:05 ID:EqFkHd3e0
75. ※9
絶対こういうこと言う奴いると思った。
リーグ制覇6回、アジア制覇、世界一経験してる監督が名称じゃないわけないだろ。
戦力があるなしとか難癖にも程がある。
76.
77. 16
78. 名前：にっかんななし
79. 投稿日：2016年11月25日 02:09 ID:Swy0hNud0
80. ※12
オリックス3年連続最下位からの4位
合併したオリックスと近鉄をまとめられる人物が他にそういない
肺がんだった
動けなかったり時には居眠りもあった（らしい）とはいえ、無能って言うのはちょっと…
81.
82. 17
83. 名前：にっかんななし
84. 投稿日：2016年11月25日 02:11 ID:p4olm.9l0
85. 中畑は四年間で采配が変わらなかったのがな…
86.
87. 18
88. 名前：にっかんななし
89. 投稿日：2016年11月25日 02:11 ID:w3P8GFjf0
90. 普通に緒方
想定外のことが起きると一気に愚将になる体質
91.
92. 19
93. 名前：にっかんななし
94. 投稿日：2016年11月25日 02:11 ID:3otMGPqW0
95. ※9
原が名将じゃなかったら名将のラインはどこまで上がるんや（困惑）
96.
97. 20
98. 名前：にっかんななし
99. 投稿日：2016年11月25日 02:14 ID:nEFMUNI00
100. キヨシは有能面と無能面はハッキリしてると思う
それをふまえて横浜をまともに戦えるようにある程度成長を促せた面を考えると名将とはいかなくても良将ぐらいだとは思う
101.
102. 21
103. 名前：にっかんななし
104. 投稿日：2016年11月25日 02:15 ID:Swy0hNud0
105. 弱いチームを強くするのが上手い人と、強いチームを勝たせるのが上手い人がいるからね
森とか藤田とかも後者やろ、そして工藤は今年後者になり損ねた
106.
107. 22
108. 名前：にっかんななし
109. 投稿日：2016年11月25日 02:16 ID:RCbtawRd0
110. 14年は森脇の采配が冴えまくってたなぁ
15年？そんな年はなかった
111.
112. 23
113. 名前：にっかんななし
114. 投稿日：2016年11月25日 02:18 ID:sqnIa1Rl0
115. 日本人ばっかやけど外人監督だと
有能 バレンタイン、ヒルマン
どっちかわからん ブラウン
ってイメージ
116.
117. 24
118. 名前：にっかんななし
119. 投稿日：2016年11月25日 02:21 ID:0Por0Zej0
120. 優勝して当たり前の戦力をきっちり優勝に導けるのも名将要素の一つだわアホ
実際はシーズン開幕前に散々優勝候補に挙げられながら、結局うまく回し切れず優勝逃すチームだらけやん
今年の工藤みたくな
そういう意味じゃ原は間違いなく名将難しい国際試合で勝ちきったのもでかい
121.
122. 25
123. 名前：にっかんななし
124. 投稿日：2016年11月25日 02:24 ID:1IwARWNV0
125. 原なんて迷うことなく名将にいれておｋ。勝つだけじゃなく間違いなくプロ野球を盛り上げてたわ。楽しませながら結果残すってむずかしいと思う。
126.
127. 26
128. 名前：にっかんななし
129. 投稿日：2016年11月25日 02:26 ID:xWgNlmi10
130. 今年なら真っ先に緒方が挙がるな
131.
132. 27
133. 名前：にっかんななし
134. 投稿日：2016年11月25日 02:29 ID:2OXGEyvZ0
135. 田尾は楽天初年度を俺は思い出すね
可哀相やったよ
136.
137. 28
138. 名前：にっかんななし
139. 投稿日：2016年11月25日 02:36 ID:r2dYD8GV0
140. 森は有能だけど横浜はどうにもできんかったというか低迷の足掛かりにもなっただけに
ある程度戦力が整ってるチームで力発揮するタイプなんだろうなぁ
141.
142. 29
143. 名前：にっかんななし
144. 投稿日：2016年11月25日 02:37 ID:wNeu8Diw0
145. そもそも豊富な戦力で勝ってるてかアンチが印象で語ってるだけで
晩年の原はWARから見る戦力以上の順位に付けまくってた、名称ポイントも素晴らしい名将なんだよなぁ
146.
147. 30
148. 名前：にっかんななし
149. 投稿日：2016年11月25日 02:40 ID:.fS.CZXs0
150. 優勝回数=名将とは一概に言えない →うん、わかる
戦力揃ってたから名将とは認めない →こいつ、めんどくさ
151.
152. 31
153. 名前：にっかんななし
154. 投稿日：2016年11月25日 02:40 ID:e8m9gdPj0
155. 名将の定義が難しいよな。
Bクラス戦力なチームをAクラスに持っていく人も名将と言えるし、
毎年優勝し続ける人も名将と言えるわけで。
156.
157. 32
158. 名前：にっかんななし
159. 投稿日：2016年11月25日 02:43 ID:Y0xP.XiR0
160. 横浜の実績は考えなくていいだろ
あの時代ならスポンサー自分で引っ張ってきてフロントと闘える星野くらいしか上手く出来る監督いないと思う
森監督なんてあの時代の巨人を指揮してたら神扱いの結果出してたと思うし
161.
162. 33
163. 名前：にっかんななし
164. 投稿日：2016年11月25日 02:47 ID:16qpQIlV0
165. ラミレスとか10年後にはどういう評価になってんだろな。
投手運用は間違いなく有能だけど、打線の運用に関してはなあ。
調子の良し悪しじゃなくて、データで決めるから冷温停止を何度も引き起こしてたし。
166.
167. 34
168. 名前：にっかんななし
169. 投稿日：2016年11月25日 02:54 ID:jBRBzfg.0
170. 原は名将でもなんでもない
171.
172. 35
173. 名前：にっかんななし
174. 投稿日：2016年11月25日 03:05 ID:XSXJH1xN0
175. 原＞＞＞＞＞星野
176.
177. 36
178. 名前：にっかんななし
179. 投稿日：2016年11月25日 03:13 ID:d.2wO1ng0
180. ノムケン緒方の広島コンビ
181.
182. 37
183. 名前：にっかんななし
184. 投稿日：2016年11月25日 03:19 ID:8UH36OaW0
185. 伊東監督は優秀な監督だけど名将ではないだろ
186.
187. 38
188. 名前：にっかんななし
189. 投稿日：2016年11月25日 03:19 ID:mzF9a2B.0
190. 最低5年はやらないと名称とは言えないわ
その中で通算名称ポイントが高いのが名称
191.
192. 39
193. 名前：にっかんななし
194. 投稿日：2016年11月25日 03:21 ID:WDP3vfr80
195. 和田が監督としてならば有能ってのはなんの冗談だ......？ 選手としては勿論、打撃コーチとして優秀ってならまだしも
196.
197. 40
198. 名前：にっかんななし
199. 投稿日：2016年11月25日 03:30 ID:mzF9a2B.0
200. ※39
名称ポイントの元祖がスパイチュやし
201.
202. 41
203. 名前：にっかんななし
204. 投稿日：2016年11月25日 03:43 ID:ddZm7vzR0
205. 原監督は名将でしょ。勝つだけじゃなしにあの顔芸がいい。若い頃はなべQと共にイケメンだったけどね。
個人的にはヒルマン監督も名将かなぁ。
ハムが強く変わっていったのはこの人からだと思ってる。守りのチームに変わったハムは2006年の日シリ、オッチもこの頃が最強って言ってた中日に勝ったんだよな。
206.
207. 42
208. 名前：にっかんななし
209. 投稿日：2016年11月25日 03:46 ID:MgUGcX3P0
210. ハムは新庄が変えた
211.
212. 43
213. 名前：にっかんななし
214. 投稿日：2016年11月25日 03:48 ID:hS3oYYVE0
215. 原サンは監督としては名将なんだろうけど、変な作戦やらかすから…
スパイチュはラストエリクサーで見下げ果てたあと短期決戦の鬼でテノヒラクルーした
星野は名将というか謀将やろ
216.
217. 44
218. 名前：にっかんななし
219. 投稿日：2016年11月25日 03:51 ID:gFElWeMK0
220. 伊東はロッテの戦力で2年連続Aクラスなんだから監督としては相当優秀な部類だと思うわ
221.
222. 45
223. 名前：にっかんななし
224. 投稿日：2016年11月25日 03:54 ID:L175tzikO
225. 元祖サブマリン山田の中日時代を見る限り、「名選手は名将に非ず」を地で行ってるな、と。
226.
227. 46
228. 名前：にっかんななし
229. 投稿日：2016年11月25日 03:55 ID:ZWDws5t.0
230. 金満大戦力で勝っても当然、負けたら愚将
名将とは言えんな
231.
232. 47
233. 名前：にっかんななし
234. 投稿日：2016年11月25日 03:56 ID:pKOSReVs0
235. どんでんは最終年のイメージが強すぎるだけやろ。オリックスとかいう弱小球団で2年連続CS争いしたのはむしろ評価できる
236.
237. 48
238. 名前：にっかんななし
239. 投稿日：2016年11月25日 04:01 ID:xruB63E.O
240. 伊原は明らかに愚将だろう。
241.
242. 49
243. 名前：にっかんななし
244. 投稿日：2016年11月25日 04:03 ID:gpD0c7h90
245. 案の定原の話になっとるなw
名前上がっとらんけどナベQ辺りがまさにそうなんちゃうか
246.
247. 50
248. 名前：にっかんななし
249. 投稿日：2016年11月25日 04:06 ID:SZkK1xYA0
250. 阪神時代の野村って選手の好き嫌いでスタメン決める傾向強すぎて
無能に近いと思うけどな
251.
252. 51
253. 名前：にっかんななし
254. 投稿日：2016年11月25日 04:15 ID:a7WP.O3O0
255. 星野と原は名将とも違う気がする
星野はいつも監督やるタイミングがいいだけで
原は順位はいいけど若手育成全然できなかった
256.
257. 52
258. 名前：にっかんななし
259. 投稿日：2016年11月25日 04:25 ID:kbnAVIh.0
260. バースは日本一になった85年は安藤統夫のおかげって言ってたな
安藤がかばってなかったらバースはクビだったらしい
261.
262. 53
263. 名前：にっかんななし
264. 投稿日：2016年11月25日 04:40 ID:5mTeJ7sj0
265. >>51
星野はタイミングをよくしてるのが星野自身ともいえるしなあ
金本引っ張ってきたのが典型やけどGM兼という意味では星野に並ぶ人は少ないと思う
あと若手育成は原よりも落合やろ
原はそれなりに出てきた選手もおる
266.
267. 54
268. 名前：にっかんななし
269. 投稿日：2016年11月25日 04:49 ID:DoTchgwt0
270. 王は成長型やな
終わり良ければ全て良し
271.
272. 55
273. 名前：にっかんななし
274. 投稿日：2016年11月25日 05:00 ID:Gij4nsfK0
275. 原は大型補強しない年は優勝逃しているからなぁ。
276.
277. 56
278. 名前：にっかんななし
279. 投稿日：2016年11月25日 05:03 ID:j7.VGE.o0
280. 明らかに名将か無能かがハッキリわかる場合もあるけど、球団ごとに良い時期悪い時期もあり評価をするのが難しい場合もある。
例えば今の巨人の高橋由伸なんかは典型的な貧乏くじを引いたパターン。監督を引き受けた経緯からみても同情できる部分もあり、何年やるかはわからんけどたぶんこれを評価するのは難しいんじゃないかと思いますね
281.
282. 57
283. 名前：にっかんななし
284. 投稿日：2016年11月25日 05:27 ID:Gb5lt.vk0
285. WBC優勝しても愚将なら誰も代表監督なんてやりたがらないな
286.
287. 58
288. 名前：にっかんななし
289. 投稿日：2016年11月25日 05:27 ID:hQlkPcXS0
290. ていうか文句なしのが()に含まれて始めて名将愚将と呼ばれるんだからそれ以外は普通やろ
291.
292. 59
293. 名前：にっかんななし
294. 投稿日：2016年11月25日 05:36 ID:Vd7Xv0nw0
295. 星野 どちらでもない
中畑 無能
オリックスは監督の良し悪しではない、フロント含めたチームの呪いだから、関わった監督は無罪
296.
297. 60
298. 名前：にっかんななし
299. 投稿日：2016年11月25日 05:36 ID:qdvXopJX0
300. 知り合いの中日ファンが中日時代の星野をあれ名将か？？？つってたな
当時のバックアップありの中日であれだけ長い間やればそら一回くらい優勝するわ、もっとマシな人間がやってたらもっと勝っとるし常勝チーム作れるわつってたな
阪神でも楽天でもそれ証明したし星野が名将ではないはむしろ証明されてると思う
301.
302. 61
303. 名前：にっかんななし
304. 投稿日：2016年11月25日 05:53 ID:1QUxcNJG0
305. 順位が全てではないと言うことを前提としても原の実績は間違い無く名将と呼んでええやろ
原が該当せんかったら川上哲治ぐらいしかおらんくなるで
306.
307. 62
308. 名前：にっかんななし
309. 投稿日：2016年11月25日 05:54 ID:z.NI.XvgO
310. 星野は間違いなく名将やわ
311.
312. 63
313. 名前：にっかんななし
314. 投稿日：2016年11月25日 06:07 ID:LvgVji3F0
315. >>6
( ･`ω･´)←誰？
話は違うけど、阪急や近鉄で指揮を執った西本幸雄氏は悲運の名将だと思う。
長い監督生活で福本や山田など名選手を数多く育て、リーグ優勝も何度も経験しているのに、日本一には一度もなれなかった。
無能とは程遠い監督ではあるが、勝負に徹しきれなかった優しさがアダになったのだろう。
西本幸雄は川上哲治にはなれなかった。
316.
317. 64
318. 名前：にっかんななし
319. 投稿日：2016年11月25日 06:11 ID:ZidY2GgR0
320. どんでんは有能だと思うけどな
中日時代の落合監督も褒めてたし
藤川も選手の事を考えてくれる最高の監督って言っとったやろ
321.
322. 65
323. 名前：にっかんななし
324. 投稿日：2016年11月25日 06:31 ID:BXca.1.P0
325. ちなヤクとして評価に困るのは広岡達朗だね。
我が軍を初めての日本一に導いてくれたけど、マニエル放出などで翌年最下位だもんな。
326.
327. 66
328. 名前：にっかんななし
329. 投稿日：2016年11月25日 06:32 ID:rOdyhHHO0
330. ちゃんとした戦力で田尾さんにやらせてあげたいな?とは思う
331.
332. 67
333. 名前：にっかんななし
334. 投稿日：2016年11月25日 06:33 ID:XSXJH1xN0
335. 星野では長期的に強いチームは作れない
336.
337. 68
338. 名前：にっかんななし
339. 投稿日：2016年11月25日 06:33 ID:1xhEFjg2O
340. 野球は興行と考えたら長嶋さんほどファン、アンチを巻き込んで野球を盛り上げた人はいないぞ。
Jリーグ創設時、長嶋さんを呼ばなかったらサッカーにやられていたかも。
341.
342. 69
343. 名前：にっかんななし
344. 投稿日：2016年11月25日 06:48 ID:1bAP.FkD0
345. 星野は中日時代に優勝ないし、楽天で優勝した時はマー君が凄かっただけ
346.
347. 70
348. 名前：にっかんななし
349. 投稿日：2016年11月25日 07:01 ID:w6.oVFHE0
350. 〉〉69 長年野球見てないだろ
351.
352. 71
353. 名前：にっかんななし
354. 投稿日：2016年11月25日 07:18 ID:dofQF2Al0
355. フロントが余計なことばかりして清原軍団にチームをめちゃくちゃにされた堀内
356.
357. 72
358. 名前：にっかんななし
359. 投稿日：2016年11月25日 07:27 ID:Fns6kPxa0
360. どんでんだな。阪神ではJFKとかの革命起こしたけど、オリックスでは・・・
まあ今の惨状みると誰が監督でもオリックスは駄目なんだろうって気もするが
361.
362. 73
363. 名前：にっかんななし
364. 投稿日：2016年11月25日 07:28 ID:Lm1tGalU0
365. 伊原は無能でええんちゃう
366.
367. 74
368. 名前：にっかんななし
369. 投稿日：2016年11月25日 07:56 ID:E7wO3MKy0
370. どんでんは愚将ではないやろ
阪神を優勝させた功績は最下位１０回分にも勝るわ
371.
372. 75
373. 名前：にっかんななし
374. 投稿日：2016年11月25日 07:56 ID:ACCo73Vk0
375. オリ時代のどんでんや森脇は有能無能の判断はできないだろう
オリックスのフロントが末期状態だから仕方ない
森脇に至っては閑職に追いやられる始末
376.
377. 76
378. 名前：にっかんななし
379. 投稿日：2016年11月25日 07:58 ID:T98cj16f0
380. 伊原に関しては引き締まったチームならきちんと結果出せるタイプってだけじゃない？
まだ黄金期からの流れが残ってた西武1期はきちんと結果出したし
381.
382. 77
383. 名前：にっかんななし
384. 投稿日：2016年11月25日 08:10 ID:G8EnobZ60
385. 川上哲治
11回リーグ優勝、日本一
V9はなかなかできない
最後の選手を育成出来ず
最近だと原辰徳
森→横浜でダメ、清原を甘やかす
星野→連覇がない
広岡→長期監督ができない
386.
387. 78
388. 名前：にっかんななし
389. 投稿日：2016年11月25日 08:12 ID:IA5rXUUv0
390. ※69
1988年と1999年は誰が中日の監督やってたんだ？
391.
392. 79
393. 名前：にっかんななし
394. 投稿日：2016年11月25日 08:12 ID:ogq77pkY0
395. ※75
>オリックスのフロントが末期
試合当日に球場から締め出されてそのまま解任、この流れでお察し
396.
397. 80
398. 名前：にっかんななし
399. 投稿日：2016年11月25日 08:24 ID:WzyD5.x00
400. ※5
大矢は大洋が親会社の時は結果残せてるしな
※65
当時のヤクルトフロントのクソさを舐めてはいけない（戒め）
オーナー松園、球団社長佐藤という最悪のコンビ
西武・ロッテは広岡の自業自得の部分が多々あるがヤクルトは完全にフロントの責任
401.
402. 81
403. 名前：にっかんななし
404. 投稿日：2016年11月25日 08:30 ID:0V5EynZA0
405. ナベQ
最初の年に日本一、その後はAクラス維持するものの優勝に届かず。
やりくりするのは上手いんやが、投手陣を整備できなかったのが難点。
406.
407. 82
408. 名前：にっかんななし
409. 投稿日：2016年11月25日 08:36 ID:mtXgxAe60
410. ヒルマンはどうなの？
411.
412. 83
413. 名前：にっかんななし
414. 投稿日：2016年11月25日 08:39 ID:m6Bf7qRVO
415. どんでんは戦力が整ってるチームの指揮は有能
戦力足りないチームをやりくりするのは無能
という感じやな
416.
417. 84
418. 名前：にっかんななし
419. 投稿日：2016年11月25日 08:46 ID:9UkGUU0OO
420. 阪急で選手を育成しリーグ優勝し辞めても後任の上田監督が日本一になった西本さん。
421.
422. 85
423. 名前：にっかんななし
424. 投稿日：2016年11月25日 08:47 ID:9UkGUU0OO
425. 阪急で選手を育成しリーグ優勝し辞めても後任の上田監督が日本一になった西本さん。
426.
427. 86
428. 名前：にっかんななし
429. 投稿日：2016年11月25日 08:49 ID:lMuh.gQ50
430. ※81それ名将か愚将か迷う要素ある？
流石になべＱを愚将と言われるのは腹立つんだが
431.
432. 87
433. 名前：にっかんななし
434. 投稿日：2016年11月25日 08:54 ID:Vi9O.uBm0
435. ブラウン
436.
437. 88
438. 名前：にっかんななし
439. 投稿日：2016年11月25日 09:17 ID:Jf.WLllD0
440. 今年の緒方監督
日本シリーズ第３戦開始前までは間違いなく名将だったが・・・
441.
442. 89
443. 名前：にっかんななし
444. 投稿日：2016年11月25日 09:37 ID:e2pe8IIt0
445. こういうテーマで浮かぶやっぱどんでんかな、と思う
中継ぎ整備の手腕はあるが逆に言えばそれだけなような気もする
阪神優勝は覚醒今岡と金本、下柳という星野遺産が大きかったと思うし
446.
447. 90
448. 名前：にっかんななし
449. 投稿日：2016年11月25日 09:42 ID:e2pe8IIt0
450. ※60
中日星野が一番有能だと思うワイ、憤慨
生え抜きスター生みまくったしそもそも「あれだけ長い間」やれたのは優勝以外にも2位など平均順位が高いから任されたんだろうが
そもそも中日で「他にマシな人材」って誰だよw
ジョイナスぐらいしか大物OBいなくて無理矢理任せた結果強かったですか？
451.
452. 91
453. 名前：にっかんななし
454. 投稿日：2016年11月25日 09:50 ID:.ndOQ7660
455. 若手育成が出来てないという意味では落合もダメになるんだが…
もともと戦力が揃ってたって逆に聞くけど結果的に戦力が揃っていたから優勝するんだぞわかってるのか?
というか歴代で目まぐるしい世代交代の中、連覇し続けた監督なんておるか?
原を叩きたい人はおるんだろうけど認めるところは認めようぜ
456.
457. 92
458. 名前：にっかんななし
459. 投稿日：2016年11月25日 09:56 ID:1xhEFjg2O
460. 落合は金のかかる監督だったよな。３億だっけ。
それで年々観客が減っていたらそりゃ解任されるわ。原は２億か
461.
462. 93
463. 名前：にっかんななし
464. 投稿日：2016年11月25日 10:04 ID:qDuU8MZ20
465. 楽天星野ならともかく、中日星野とか暴力と無駄遣いで1番のクソやろ
466.
467. 94
468. 名前：にっかんななし
469. 投稿日：2016年11月25日 10:13 ID:6Pidfo9z0
470. ワイ巨人アンチだけど原が名将っていうのに異論が出るのがほんと分からんわ
あの人で駄目なら誰が名将やねん 脱税野郎なんかいらんからWBCの監督やって欲しいわ
471.
472. 95
473. 名前：にっかんななし
474. 投稿日：2016年11月25日 10:21 ID:GFGD.hNv0
475. 星野は名将というより有能なGMとしか思えんわ。現有戦力の底上げができなくて他から獲得しないとチーム強化できない監督だし
476.
477. 96
478. 名前：にっかんななし
479. 投稿日：2016年11月25日 10:24 ID:E2wCf389O
480. 星野は無いわ
481.
482. 97
483. 名前：にっかんななし
484. 投稿日：2016年11月25日 10:36 ID:E2wCf389O
485. ＳＳ 野村 森
Ｓ 原 落合 藤田
Ａ 仰木 上田
Ｂ 岡田 星野 栗山
Ｃ 古場 阿南
Ｄ 和田 スパイス 王
Ｅ 長島 土井
486.
487. 98
488. 名前：にっかんななし
489. 投稿日：2016年11月25日 10:49 ID:hy.R3LDr0
490. 星野は割と無能の類だろ
491.
492. 99
493. 名前：にっかんななし
494. 投稿日：2016年11月25日 10:53 ID:nRC0Okk50
495. 名将の根拠がわからんからね
原は特別名将ではないと思うが、巨人の大戦力があってこそ
ただ上手く使ってたのは確かだろう
星野も名将ではないと思うが、金の使い方が上手くて戦力を整えるのが巧み
どちらも采配面より戦力確保や運用で優れてると言える
496.
497. 100
498. 名前：にっかんななし
499. 投稿日：2016年11月25日 10:57 ID:v3Fv7kvF0
500. 星野は従来の意味での監督の枠から外れてる印象なんだよな
実質兼GMだから
501.
502. 101
503. 名前：にっかんななし
504. 投稿日：2016年11月25日 11:36 ID:TxoZQ9MA0
505. 星野はGM的な能力まで含めて名将。いつの時代も政治>戦略>戦術>個人技の順に能力的な重要度が並んでるんやで。
506.
507. 102
508. 名前：にっかんななし
509. 投稿日：2016年11月25日 11:39 ID:DSWS8Pvk0
510. 原、落合、森>ノム、ワシ>仰木>>王、セゲオ
なイメージ
511.
512. 103
513. 名前：にっかんななし
514. 投稿日：2016年11月25日 11:54 ID:.MBMYVHUO
515. 秋山とか工藤見て思ったけどいくら戦力があったとしてもやっぱ原は有能だよ
516.
517. 104
518. 名前：にっかんななし
519. 投稿日：2016年11月25日 11:57 ID:ixUP1tVT0
520. 野村って屁理屈ばっかだし、結果残したのはヤクルトの一時期だけやん
トータルでも勝率５割がやっと出し、どこが名将なのかさっぱり分からんわ
育てた選手がいるのは確かだが、それってコーチの仕事だろ
監督としては無能だろ
521.
522. 105
523. 名前：にっかんななし
524. 投稿日：2016年11月25日 12:08 ID:GJB7p7nH0
525. ※99
いや・・・金の使い方が上手くて戦力を整えるのが巧みなら名将なんじゃないの
監督って別に采配するだけが仕事じゃないだろ・・・
526.
527. 106
528. 名前：にっかんななし
529. 投稿日：2016年11月25日 12:09 ID:m2PJPVO9O
530. 育成どうこう言ってる奴って勝つのが仕事、目的で育成はそのための手段っていうの忘れてるよね
531.
532. 107
533. 名前：にっかんななし
534. 投稿日：2016年11月25日 12:12 ID:GJB7p7nH0
535. ※104
野村が就任したチームの当時の状況を考えて勝率５割は凄いんだよなぁ・・・
いまのやつは、就任当時のヤクルトはＢクラス常連だし、暗黒阪神、史上最弱といわれた楽天とか知らないのかなぁ・・・
知ってたら勝率５割で糞とかとても言えない
536.
537. 108
538. 名前：にっかんななし
539. 投稿日：2016年11月25日 12:24 ID:vCcWNiXbO
540. ※102
最初のグループに藤田も入れてくれ
541.
542. 109
543. 名前：にっかんななし
544. 投稿日：2016年11月25日 12:30 ID:5PO5T9H10
545. ※１０４
南海以外至弱といえる状態からスタートしたのを立て直してるのに無能よりはねえわ。
546.
547. 110
548. 名前：にっかんななし
549. 投稿日：2016年11月25日 12:38 ID:6S98h5q40
550. 清原甘やかしは森さんではないよ。堤オーナーが甘やかしたから森さんも困っていた。
不調でも４番から外させなかったのもそれらしい。
まあ現場だから責任は問われるけどね。
551.
552. 111
553. 名前：にっかんななし
554. 投稿日：2016年11月25日 12:53 ID:7hlqGy8J0
55
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