宮崎駿監督、ドワンゴにマジギレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2016年11月14日 12:04
4. ID:N8U5pFKl0
5. 君の名は。に負けたからイライラしてるんか？
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2016年11月14日 12:06
9. ID:gqGnrYuO0
10. 障害者に結びつけてるのはパヤオだわな
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2016年11月14日 12:06
14. ID:BfuId04.0
15. ドワンゴのやつが、気持ち悪い連呼してるのが逆効果よな
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2016年11月14日 12:07
19. ID:1aHHIa9C0
20. これね、痛ニューにもあったけど価値観バトルは気付きや成長の為にも必要だと思うよ
いくらバーチャルだとしても許されない部分もあるだろうし、逆に許さなければ発展成長を遂げずに終わってしまうことにもなる
人類の犠牲の積み重ねの上、社会が成り立っているわけだ
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2016年11月14日 12:08
24. ID:3NEQosUJ0
25. >>313に全て集約されてるわ
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2016年11月14日 12:08
29. ID:fiUU36k60
30. ネットのノリで一般人に見せることやないやろ……
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2016年11月14日 12:08
34. ID:R4WEvznN0
35. よくわからないものをプレゼンされてもなぁ
36.
37. 8.名無しさん＠ダイエット中
38. 2016年11月14日 12:09
39. ID:ZGkCCY440
40. これにヤギの頭でも付けて、ゾンビ化した動物ってなら、まだマシだったかも…
いやいや。何でこんな題材を選んだのかｗ
不規則に飛ぶ蝶の動きとかで良かったのにｗ
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2016年11月14日 12:12
44. ID:FylR2o1A0
45. これは結核で寝たきりやったお母さんをみとるからやろなぁ、きっと…
だから余計に腹が立ったんやと思うな
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2016年11月14日 12:12
49. ID:X8guajlm0
50. ※1 興収ではパヤオの方が上なんですが…
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2016年11月14日 12:13
54. ID:m8Rcj0mh0
55. パヤオ叩いてるやつらはドワンゴの工作員かな？？
ざまあみろカス
56.
57. 12.名も無き哲学者
58. 2016年11月14日 12:14
59. ID:X8guajlm0
60. 鈴木も川上に成長して欲しくてこういう場を設けたんだろ。言い返せない時点で信念を持って取り組めてない。
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2016年11月14日 12:16
64. ID:EvaPcp8V0
65. いやマジでなんでこんなのパヤオに観せたんだよ
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2016年11月14日 12:17
69. ID:O0Xjnwb90
70. 昔ゲームWAVEで腕や足や尻尾をデザインしてくっつけると勝手に
それっぽく動いてくれるっていうゲームを伊集院がやって
「尻尾のつもりが足になっておかしくなった」みたいなことあったけど
十数年前からあるんじゃねこんなの
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2016年11月14日 12:17
74. ID:VC06ODUF0
75. 表現の自由の名を借りた表現の暴力サイトのニコの責任者だっけ？
ざまあw
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2016年11月14日 12:18
79. ID:QaQmDmU.0
80. このプレゼンが何の意図があって行われたのかよく分からんかったけど
247: 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [CN] 2016/11/13(日) 22:10:34.82 ID:GvwkDmI10
鈴木Pは分かってて駿に見せたろ
駿のやる気を出させるために
あのあと駿が人間が要らなくなる時代のことをボヤいてたし
当て馬にされたのだよドワンゴはw
これが案外正解かなー
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2016年11月14日 12:19
84. ID:VC06ODUF0
85. 流石パヤオやな
物事の本質がよくわかってる
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2016年11月14日 12:19
89. ID:wwFjcgDU0
90. こういうバカには量子コンピュータが出来ても使うなよって言いたい
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2016年11月14日 12:19
94. ID:8nv3ulwn0
95. 本気で化け物の動きや生態考えて作られたのがあれなら別に文句はなかったんじゃないか
ダメ出しはしたろうけど
「何か気持ち悪い動きするのが出来たんで、気持ち悪いゾンビにしてみましたwww」
とプレゼンされても困るだろ
一緒にいた短編アニメのCG班達は動きの付け方とかにダメ出しはされてたけど、CG技術自体には感心してたし
96.
97. 20.
98. 2016年11月14日 12:19
99. ID:9an5U0KC0
100. 感想求めに行ったんだから、素直な感想をもらえて良かったじゃないの
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2016年11月14日 12:20
104. ID:RE0wGSvKO
105. ニコニコ、そういや最近見てねえや
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2016年11月14日 12:21
109. ID:4rqqGH9K0
110. 番組とかコメントを見て思った事は、最近の若者は怒られるのに慣れてないんだなぁって事だな。
111.
112. 23.名無しさん
113. 2016年11月14日 12:22
114. ID:D3lwnudr0
115. 病気で足動かなくなった鳥が翼とくちばし使って移動してる所見せて
「どうですこの気持ち悪い動き」って言ってるようなもんだろ。そりゃ不愉快だわ。
116.
117. 24.名も無き哲学者
118. 2016年11月14日 12:22
119. ID:Oo4q5bC40
120. 人間のモデルに人工知能仕込んで這わせるのはインパクト
あるんだろうけど悪趣味だわなｗ
どうせ、プレゼンするなら虫のモデルに乗せればいいのにねｗ
121.
122. 25.キムチ提督
123. 2016年11月14日 12:24
124. ID:XAbfdIIP0
125. 反戦思考の強い老害だからねー
その割にゼロ戦を嫌ってる外人の気持ちは理解出来ないんだろうなー
126.
127. 26.名無しのはーとさん
128. 2016年11月14日 12:24
129. ID:sUsLUJ9P0
130. ぶっちゃけ障害者は忌み嫌われて、生まれたときに殺されるのが一番の理想だよね
普通に生きてる人間の足引っ張りすぎ
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2016年11月14日 12:25
134. ID:52AN9Ore0
135. 単なる方向性の違いだと
障害者云々をあまりクローズアップするのは違う気がする
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2016年11月14日 12:25
139. ID:VC06ODUF0
140. 淫夢中のクソ餓鬼どもの大将みたいなもんだもんな
冷静なパヤオのツッコミに青白くなる様がマジうけるw
141.
142. 29.名無しの権兵衛
143. 2016年11月14日 12:25
144. ID:5p2g0z.v0
145. パヤオは人工知能だの自動だのって一番嫌いな分野だろ。
タブレットで絵を描く姿を見て「マスかいてるみたい」と言い放ったからなｗ
紙と鉛筆でアナログで人間の手作業という昔ながらのやり方に信念をもってる人間に見せるもんじゃないわな。
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2016年11月14日 12:26
149. ID:FylR2o1A0
150. ※26
クズニートにそれ言われてもねぇww
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2016年11月14日 12:26
154. ID:b.yzPzB20
155. 倫理観ないやつは何もすんな
悪い方向に行くだけ
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2016年11月14日 12:28
159. ID:thOnxBgt0
160. さっさとこの老害はくたばった方が良い
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2016年11月14日 12:28
164. ID:46YMdDv10
165. 普通にプレゼンに堪える段階じゃないでしょ。
宮崎駿の言葉は個人的なもので、ビジネス的には
これを使った作品のモデルを示さないと。
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2016年11月14日 12:29
169. ID:1aHHIa9C0
170. それを阻止しようとする正義のヒーローも必ず現れるんだな
そしてそれを見た第三者が何かに気づく
171.
172. 35.Gamehard774
173. 2016年11月14日 12:33
174. ID:...aobQT0
175. AIの可能性を見せたかったんだろうけど
ゾンビがダメだったなｗ
176.
177. 36.名も無き哲学者
178. 2016年11月14日 12:33
179. ID:k9L7ZXIy0
180. 「『つくってみたｗｗ』のノリ」ってのが一番しっくりきた
プレゼンで上客に見せるシロモノではないな
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2016年11月14日 12:33
184. ID:o83CJSxs0
185. ナウシカの巨神兵が被爆者を思い出すので不快って
言われるのと同じやろ。
こんなん、ただのいちゃもん。
志のあるクリエイターなら、こんな旧時代の人間に
何言われようとも、揺るがず突き進むべき。
186.
187. 38.名も無き哲学者
188. 2016年11月14日 12:34
189. ID:zmzFud3Q0
190. プログラム組んでお人形遊びのように動かすワンゴCGと動き方に命を吹き込もうとする手書きの駿じゃ水と油だと思う。どちらが正しいとかじゃなく、アプローチと信念の違いはあるんじゃないかな
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2016年11月14日 12:35
194. ID:bDwjP8rj0
195. ただでさえ気難しいパヤオ先生にあのプレゼンしたのが凄いわ
196.
197. 40.名も無き哲学者
198. 2016年11月14日 12:36
199. ID:BCSa23hd0
200. 「あ、じゃあ海外に持っていくんでいいです。」まで見えた。
技術のプレゼンテーションとしてみれば途上段階でこれほど筋肉の動きを再現してるのは評価できるしそうすれば頭で動く気持ち悪い動き＝本来は行われないような動き。だが人工知能を使い筋肉のデータからその状況を「予測」するという高度な実験だったという話だと思うが。
そこに「魂」だの「信念」だのを持ち込む情緒的な見分は不要。いや、必要とする側ならばこそ川上への痛罵が彼の信念を大きく毀損したこと、技術屋の開拓心をはねのけたことについてはどう思うんだ？駿も年を取ったってことなのか？
201.
202. 41.名無しのプログラマー
203. 2016年11月14日 12:36
204. ID:ZgkBGpqe0
205. 鈴木に嵌められたに一票
なんとかやる気を出させようと考えたんだろうな
流石やで
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2016年11月14日 12:37
209. ID:4C09aHvE0
210. 見てないけど、海原雄山にボロクソに言われて心が折れた人みたいな話？
この後、山岡さんは登場しないの？
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2016年11月14日 12:38
214. ID:iU67goDC0
215. ドワンゴとかいうその場のノリでしか生きてないネットのオタク共がマジモンの職人に何を見せようと思ったんだ
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2016年11月14日 12:38
219. ID:PPywV0HV0
220. ※40
それならばそういうプレゼンをすればよかったが、そうではなかった
お前はパヤオの言ってることの趣旨を理解してないし、動画もちゃんと見てないだろ？
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2016年11月14日 12:39
224. ID:rMU2lvoW0
225. 技術だけをアニメーターに見せるってのがそもそもおかしいんだよ。
アニメーターはアニメーションとして見るんだから。
どっちがセッティングしたのか知らんが、アニメーションとして見たらクソな上に意思も意図も感じないただのゴミだわ。
技術としてみたら普通。
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2016年11月14日 12:40
229. ID:Kgeijnjr0
230. ゾンビみたいですよねって大のおっさんに笑いながら言われるんだぞ
正直パヤオは説教で済ませただけ偉いよ
その場でブン殴られたりしても反論できん
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2016年11月14日 12:40
234. ID:NwN3gMVw0
235. ボロボロの浮浪児に対して気持ち悪りぃwと言える精神性なんだろうな
ニコニコのコメントと変わらない
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2016年11月14日 12:40
239. ID:ldfSrbjK0
240. 「キモい動きを追究するためにAIを使った」じゃなくて
「AI使ってたらなんかキモいの出来た」だからな
根本的にクリエイターの思考じゃない
241.
242. 49.名も無き哲学者
243. 2016年11月14日 12:42
244. ID:YR67QgOC0
245. 逆にどういう反応が欲しくてこういうのを作ったのか聞きたい
246.
247. 50.名も無き哲学者
248. 2016年11月14日 12:42
249. ID:ykV0Tz6H0
250. ドワンゴ擁護派がいる事に驚いたわ
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2016年11月14日 12:43
254. ID:POdyzZeg0
255. 風の谷のナウシカのゲーム以来
パヤオはゲーム屋嫌いになった。
ガンシップが王蟲を倒すイケてるゲームだぜ。
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2016年11月14日 12:45
259. ID:VC06ODUF0
260. 今はりょな中や淫夢中が調子づきまくっているから
正直めちゃスカってするww
クリエイター（）様がナンボのもんじゃいw
261.
262. 53.名も無き哲学者
263. 2016年11月14日 12:45
264. ID:BCSa23hd0
265. ※44
見てるし、自分も技術屋だからの発言。お前の言うパヤオの趣旨とは何だ？もちろん招聘されて自由に感想を述べられる立場のパヤオが何を言おうが彼の勝手だが、番組の構成も含めて「冷酷なデジタル」ＶＳ「温かいアナログ」、「悪ふざけする若者」ＶＳ「理知的な年長者」の対比を作りだそうとしてるようにも見える。
266.
267. 54.ななしさん＠スタジアム
268. 2016年11月14日 12:47
269. ID:NG8ofTAF0
270. ホント「つくってみたwww」のノリだな、中身が無い
信念と意図があって作ったんなら、何言われてもしっかりと説明できたろうに
人間に代わってアニメ描かせたいってんなら、せめてそのレベルまで仕上げてから持ってこいよ
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2016年11月14日 12:47
274. ID:nAaKabI30
275. パヤオ相変わらず紙一重だな。ひねくれ者の難癖といか、生命に真摯に向き合う姿勢の現れというか…
人間を模した動きを作ろうとして結果アレになったっていう経緯が琴線に触れたのか
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2016年11月14日 12:49
279. ID:zBWD.cWC0
280. ※53の言うように
まさにこういうことなんだろうな
原理から離れて崇高なものを作りたがるからスランプになってるから、とりあえず自分の美的センスを確固たるものにさせたかった
まあ茶番だわ。色々な事へのカンフル剤にもなるけど
間違いなく生まれるのは古臭い映画だろうさ
281.
282. 57.名も無き哲学者
283. 2016年11月14日 12:50
284. ID:KZ6nsL6C0
285. 動かしてみたら気持ち悪かった おわり
宮崎駿（プロ）を相手にこれだけとか逆に凄いわ
ドワンゴって本当にサークルのノリなんだなｗ
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2016年11月14日 12:51
289. ID:eCajPeHa0
290. 確かにキモいし命が感じられないというのは解るが、それを障害者に結びつける発想が分からん。
命のないものがキモい動きをしたら障害者なんかこいつは。
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2016年11月14日 12:52
294. ID:PPywV0HV0
295. ※53
パヤオの考えについては本スレ86の見解でほぼいいと思う
お前の怒りは番組の作り手に向かうべきで筋違いにパヤオに向けるから的外れなパヤオ批判になる
パヤオにとってはお前の言う技術者の考えを斟酌する必要は何もない
プレゼンは相手あってのもの
学会の発表会じゃないんだから
296.
297. 60.名無しのプログラマー
298. 2016年11月14日 12:53
299. ID:3cPjsQ.b0
300. プレゼンする相手を完全に間違えたな
実際にこういうデータを必要とするであろう人にするべきだと思う
ゾンビに使えるというのなら、ゾンビ映画やホラー映画の制作者にプレゼンすればいい
今の宮崎駿には、必要のないデータと思われるので、だめならボロカスに言われても当然だろ
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2016年11月14日 12:53
304. ID:nCNZiImf0
305. これ宮崎駿じゃなくても大体同じ感想になるよね
マジで何を狙ってこのプレゼンしたんだろ
そもそもそのビジョンとか信念みたいなもの自体が存在しない作り手だと
こういうこと無意識にやっちゃうのかな
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2016年11月14日 12:53
309. ID:7YsfA1N.0
310. 〉そこに「魂」だの「信念」だのを持ち込む情緒的な見分は不要。いや、必要とする側ならばこそ川上への痛罵が彼の信念を大きく毀損したこと、技術屋の開拓心をはねのけたことについてはどう思うんだ？駿も年を取ったってことなのか？
プレゼンを受ける側だって、はね除ける権利くらいあるよね。技術屋同士の対話じゃなくて、技術屋が監督に売り込みにいったんだから、作風や感性に合わないで拒まれるのは当然だよ。
売り込むなら監督側の理解を求められる形で売り込まないと意味はない。
外国とか言ってるけど、そしたら「なるほどいい技術だ。で、私達が必要としてる商品のプレゼンはまだなのかな？君は技術を自慢しに来たんじゃないだろう？」ってだけだよね。売り込み先が違うでしょ。
311.
312. 63.名も無き哲学者
313. 2016年11月14日 12:53
314. ID:DM1oIgp80
315. ド「AIにアニメ作らせたら面白いのができたw」
宮「どこが面白いの？」
ド「変な動きが気持ち悪いww」
なんでこれでドワンゴ擁護が湧いてくるのか不思議だわ。
316.
317. 64.名無し
318. 2016年11月14日 12:54
319. ID:.cKyNpzx0
320. 駿の映画に出てくる変な動きの化物ってみんな障害者なの？
まあたしかに哀れを誘う描き方だけど
そう思ってみると駿が障害者を見下してるのは明らかだなあ
321.
322. 65.名無しのはーとさん
323. 2016年11月14日 12:54
324. ID:IBYcZxhI0
325. ジブリの近くに住んでるがパヤオこの頃全然来とらんよ
まぁパヤオの珍しい車が止まっているか止まってないかの判断だから
車替えてたら違うかもしれんが
今回でやる気になって仕事場に頻繁にきてくれると嬉しいなぁ
326.
327. 66.名も無き哲学者
328. 2016年11月14日 12:55
329. ID:VvgACjqO0
330. 長生きしてほしい。
331.
332. 67.名も無き哲学者
333. 2016年11月14日 12:55
334. ID:CpgfDDMe0
335. AIに痛覚を教えられれば実用できるレベルになるだろうけどまだお遊び程度のクオリテイでなんでわざわざパヤオに売り込んだのかが謎だわ
CGドシロウトのパヤオをたらし込んで話題づくりでもするつもりだったのかね
でも現実はチープさを見抜かれたあげく自分の作品には絶対使わないと完全否定されてて草生えた
336.
337. 68.名無しのプログラマー
338. 2016年11月14日 12:56
339. ID:dyHluam20
340. この映像を見せる相手を間違えたよねｗ別に映像自体はゲームとかで使う分には問題ないと思うんだけどｗ
341.
342. 69.名も無き哲学者
343. 2016年11月14日 12:56
344. ID:QTRAJQcB0
345. もう一人の喋ってるのってUEIの清水亮じゃねーの？
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2016年11月14日 12:56
349. ID:Z10mcprw0
350. なんか気持ち悪いのができたんでって、
素人が人体の3Dモデル適当に動かしてたら体が変な方向に曲がったキモい物体が出来るのとほぼ同じじゃないか？
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2016年11月14日 12:56
354. ID:xg1U4bP60
355. カオナシは知的障害者ってこと？
356.
357. 72.名も無き哲学者
358. 2016年11月14日 12:57
359. ID:qy6PzteJ0
360. 新しいことをするのは決して悪いことじゃない。でもそこに作り手の倫理観や良心が必ず伴わなくてはならない。そんなこと当たり前だろ。
パヤオが正しい。川上は倫理観を育てるべき。
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2016年11月14日 12:57
364. ID:Z10mcprw0
365. あと宮?駿の映画に気持ち悪い動きがでてくるのにって言ってるやつはマジで馬鹿なんじゃないか
気持ち悪い動きそのものを批判してるわけじゃないだろ
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2016年11月14日 12:57
369. ID:3YP9hi9N0
370. 教師無し学習のAIのプレゼンだろ？
この段階では気持ち悪い動きをするだけだけど、例えばこれが進化を繰り返すと最終的にはプロットを投げるだけで2時間の映画を自動的に作り上げたりしてくれるようになる
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2016年11月14日 12:58
374. ID:VC06ODUF0
375. 表現の自由を盾にした暴力を鋭く見抜くパヤオは流石だわ
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2016年11月14日 12:59
379. ID:7YsfA1N.0
38
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