古代ギリシャ人「地球は球形やろなあ…」アリストテレス「は?」back

古代ギリシャ人「地球は球形やろなあ…」アリストテレス「は?」


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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2016年11月08日 08:14
4. アリストテレスの脳は睾丸にあったのか
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2016年11月08日 08:19
8. 今で言う設定厨かなw
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2016年11月08日 08:41
12. ただの哲学オンリーの思想家だと思ってそうだなおまえら
万学の祖だぞ
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2016年11月08日 08:54
16. >古代ギリシャ人「肺は酸素を取り入れる器官やろなあ…」
さらりと嘘混ぜんなや
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2016年11月08日 08:57
20. まあそういう時代だったからセーフセーフ
功績の方がずっと大きい
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2016年11月08日 08:59
24. 無知なワイに64の元ネタを教えてクレメンス
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2016年11月08日 09:05
28. 米6
ソクラテスやがな。
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2016年11月08日 09:08
32. 哲学と思想は全く別物。
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2016年11月08日 09:09
36. 米8
なんで?
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2016年11月08日 09:10
40. 米7
サンガツ
Wikipedia読んだだけだけど死に様は好感がもてた
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2016年11月08日 09:15
44. 名前はめちゃカッコイイ
肖像もカリスマ性が溢れてる
45.
46. 12.
47. 2016年11月08日 09:17
48. いくら高度な思想や知識でも平民に分かりやすく説明出来なければ妄言でしか無いからな
それなら昔の偉い人が言ったんだから間違いないってした方が楽だし支持される
49.
50. 13.名無し
51. 2016年11月08日 09:25
52. アリストテレスはクソってはっきりわかるけど、当時の中東はほんと感心するわ。古代エジプトも天体と気候の分野においては当時世界一やし、モンゴルと十字軍は死んで詫びろ
53.
54. 14. 
55. 2016年11月08日 09:33
56. 空気抵抗と万有引力があるから重い物の方がく落下するのは間違いではない
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2016年11月08日 09:33
60. アリストテレスってwikiだと球体説支持者と書かれてるが
※13
別の見方すればモンゴルによって滅ぼされたバグダッドの知識の一部を十字軍が欧州に避難させたとも言える
欧州が野蛮な時代に中東がギリシャの知識を保管したのを同じように
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2016年11月08日 09:36
64. 俺の記憶によるとアリストテレスは天動説を信じてたものの、地球平面説じゃなくて地球球体説を支持してたと思うけど。
いまいちこのスレの流れを理解できない、俺はアスペなのかな
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2016年11月08日 09:36
68. 古代にギリシャ科学弾圧したキリスト教教会が12世紀にアリストテレス信者になるのすこ
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2016年11月08日 09:41
72. >>4
鼻水を作る大事な場所やぞw
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2016年11月08日 09:42
76. 結局頭の中で考える理論ばっかで実践が伴わなかったのがギリシャの科学の限界だったのかね
中世でも「ギリシャ人は議論するだけで何もしない」とまで言われてるし
ただその理論の中には素晴らしい物もあるから賞賛されてるけども
77.
78. 20.あ
79. 2016年11月08日 09:46
80. マジレスすると100℃になると…は100℃でないときの真偽は説いてないから
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2016年11月08日 09:47
84. なんか戦争中に数式だったか図形だったかを地面に書くのに夢中になってたら敵兵に見つかって死んだ奴いたよな
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2016年11月08日 09:49
88. 米21
シラクサのアルキメデスや。
89.
90. 23.
91. 2016年11月08日 09:54
92. なんかオマエラみたいだ
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年11月08日 09:57
96. ※23
万学の祖と賢いつもりの馬鹿を比べるのはNG
97.
98. 25.たねはら
99. 2016年11月08日 10:30
100. ※19
無知晒して恥ずかしい奴やな。
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2016年11月08日 10:30
104. ※19
アルキメデスやエラトステネスを知った上でその愚かなコメントをしてるの?
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2016年11月08日 10:34
108. ※25※26
地球や天体の動きといった天文学関係以外は観測とかしてない印象だったがそんなに実験とかしてたんか?
じゃあなんで物理学が生まれ得なかったんかな
誰か4大元素説の証明とかしようと試みた実験とかしてたんかな
知らんから教えてほしい
109.
110. 28.名無し
111. 2016年11月08日 10:34
112. このアホのせいで人類の進歩が1000年遅れたかと思うと怒りしかない
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2016年11月08日 10:43
116. ※28
それまでの人類の歴史から見るとたった1000年ぽっちなんだよな…
現代に生きてるからこそ色々物足りなく感じるだけで
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2016年11月08日 10:44
120. ※28
さすがに1000年後のことまで責任持たせるのは...
しかも進歩の遅れ自体アリストテレス悪くないし
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2016年11月08日 10:53
124. ※28
お前が1000年早めればいい
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2016年11月08日 10:56
128. 逆に科学を1000年早めた研究ってあるんかな
129.
130. 33.
131. 2016年11月08日 10:56
132. 何が「これが現実」だよきもいんだよ
133.
134. 34.名無し
135. 2016年11月08日 11:04
136. こいつらはアリストテレスの哲学がキリスト教に取り入れられるまでにも相当の論争と迫害があって、更にアリストテレスを克服した上に近代科学が成立したっていうことを知らんのか
元をたどればアリストテレスがいなかったら西洋の科学的伝統はそもそも存在さえしたかったんやぞ
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2016年11月08日 11:08
140. ※34
勉強してなきゃしらんでしょ※28みたいなよくわからんこと言ってる奴もいるし
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2016年11月08日 11:18
144. おまえらだってキテレツで常識はずれなこと言うやつがいたらバカにするだろ
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2016年11月08日 11:27
148. ※36
まあ何の知識も無い状態で「この地面は球体でグルグル回ってるんやぞ」とか言われたら、俺にはカワイソウなモノを見る目しか出来ん
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2016年11月08日 11:37
152. ※34
ヒント:イスラームと中国
153.
154. 39.名無し
155. 2016年11月08日 11:37
156. アリストテレスバカにできる奴いるってマジ?
目的論とかいまでも科学の外ではまかり通ってるやろ
キリンは高いところのものを食うために首が伸びたとか言ってるやついまでもおるぞ
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2016年11月08日 11:40
160. ※38
横からすまんがイスラムも中国も科学の発展には必要だったて言いたいの?
※34はアリストテレスの功績を語ってるだけでアリストテレスだけが貢献したとは言ってないでしょ
どれ一つかけても今の科学はないか違った形になってた
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年11月08日 11:51
164. エジプト人「脳?鼻水を作る臓器やろ?」
165.
166. 42.
167. 2016年11月08日 12:10
168. 地動説証明できるようになってから言え
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2016年11月08日 12:15
172. >>27
アルキメデスがやってたのが物理学じゃなかったらいったい何が物理学なの?
四元素説が間違ってるって証明が現代では簡単に出来るけど、それは四元素説の延長線上で錬金術等と伴に実験道具が発達して、ラヴォワジェが近代科学の礎を作れた結果じゃん。そう考えると当時の基準の化学実験で得られた最新の結果が四元素説だったんじゃないの。その後17世紀まで人類全体が議論するだけで何もしなかっただけで。
173.
174. 44.名無しカオス
175. 2016年11月08日 12:20
176. ※43
物理学=「数字で物事を表す、物理法則を暴く」と勝手に思ってたわすまんね
4元素説については近代科学の発展に寄与したけど議論に終始して証明まではされてなかったってことか?
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2016年11月08日 12:21
180. ※34.
それは無い。
はっきり言う。アリストテレスの自然観から近代科学は生まれていない。
アリストテレス→トマス・アクィナス→スコラ哲学(成立はトマス・アクィナスより先でアンセルムスとみて良いがアリストテレス思想を導入したのはアクィナス)となるが、スコラ哲学が重要視する「レクツィオ」(読解)こそがスコラ哲学をドグマ化させ、自然科学の停滞を生み出した。
これがあったから克服でした。というのは詭弁以外の何物でも無い。
近代科学の方法論そのものを決定づけたのはデカルト。デカルトの『幾何学』によるところが大きい。そして近代科学の基礎は、その思想的な影響化でうまれたニュートンの『プリンキピア』。
あと、1600年の停滞を打ち破ったのはコペルニクス。
ちなみにアリストテレスが不要と言っているわけではない。レトリックや詩学などは普通に今でも通用する。
論理学に関しては、現代論理学を知らない人間はアリストテレスをありがたがるが、現代論理学を知るものはフレーゲ以後のものと別物と考える。ウィトゲンシュタインが古典論理学を占星術、現代論理学を物理学と言っていたが、俺もこの言葉に賛同する。
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2016年11月08日 12:27
184. ※45
コペルニクスって地動説提唱した以外になんかやったっけ
その地動説も周転円使った物だったし
楕円軌道提唱したケプラーのが偉大そうに思えるが
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2016年11月08日 12:34
188. ※46
だから、「レクツィオ」(読解)の打破そのものが大変だったんだよ。
「コペルニクス的転回」って言葉を聞いた事ないかい?
カントが自分の哲学をそう評していたんだけどな。
端的に言うパラダイム転換。
ケプラーの方が偉大だよ。俺もそう思う。けど、パラダイム転換はそのものが大変なんだよ。
189.
190. 48.名無し
191. 2016年11月08日 12:35
192. アリストテレスが原子論と地動説と血液循環説とその他諸々の正解を選択していたら学問の遅れはなかったはずなんだな。権威のあるor声のでかい人物の誤りは皆に迷惑をかける
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2016年11月08日 12:43
196. ※48
教科書で科学的に正解を知ってるからそんな偉そうなこと言えるんだよな
原子論や地動説などを自力で証明ができる・思いつける人物でなければ批判する権利なんてないだろう
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2016年11月08日 12:44
200. ヒストリエでエウメネスにドヤ顔でこの大地は丸いみたいなこと言ってたけど、あの考え方もフィクションだったのか?
20

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