武田信玄49勝3敗←おおお 上杉謙信43勝2敗←おおおおおback

武田信玄49勝3敗←おおお 上杉謙信43勝2敗←おおおおお


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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2016年11月07日 08:25
4. 中国四国九州勢はレベルが低いなかで
ぽこぽこやりあってただけやん
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2016年11月07日 08:27
8. 羽柴秀長とかいう強力ストッパーが強すぎてなぁ、尚
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2016年11月07日 08:30
12. どっちもお山の大将、田舎の侍で終わった連中やん。
結局、家臣統率できず、まともな組織作れず
長期戦出来なかった時点でお察し。
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2016年11月07日 08:31
16. まあ百敗将軍思い出すよなw
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2016年11月07日 08:33
20. 四国は所詮独立リーグどまり
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2016年11月07日 08:38
24. ナポレオンさんはロシア遠征の後、逆にプロイセン相手に11勝3敗だったのに追い詰められていったんだよなあ……
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2016年11月07日 08:38
28. ※2
大和大納言とか言うクッソカッコイイ異名を持ってるのに特に生かされない地味さ、
なお彼が死んだら豊臣軍が一気に暴走した程の重要人物だった模様
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2016年11月07日 08:40
32. こんなもんどこまでが1試合分なのか
勝ったか負けたかの判断をどこでするのかを恣意的にやったら
いくらでも全勝とか無敗とか言えるやんけ
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2016年11月07日 08:44
36. 家康は三方ヶ原の戦い以外負け無しなのは知っています?
37.
38. 10.ななし
39. 2016年11月07日 08:51
40. 謙信なんてただの戦争オタクやぞ。武田、北条なんかにとってはキングボンビー的な存在な。
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2016年11月07日 08:54
44. ※8
その通り
スヴォーロフは生涯無敗と称されているけど、全く撤退しなかったわけではない
ウェリントンも無敗とされているが、彼の戦績を調べると最終的には対戦相手を打ち負かしているものの結構撤退していることが多い
貴方の言うとおりどこまでが一試合なのか区切り方で戦績は変わってくる
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2016年11月07日 08:56
48. 勝頼って生涯で2敗じゃなかった?
なおその負けが長篠と滅亡だった模様
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年11月07日 08:56
52. 伊達政宗は過大評価という風潮、好きじゃない
父祖や周辺大名と比べて戦も政も明らかに有能やろ
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2016年11月07日 08:56
56. ※8
それな。
両陣営共に勝ちを主張するなんて珍しい事じゃないし。
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2016年11月07日 09:00
60. 秀吉って、海外では良くも悪くも指揮取ってないやろ
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2016年11月07日 09:11
64. なお、武田元繁。
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2016年11月07日 09:20
68. 指揮取ってない試合含めないなら
秀吉かなり下がるぞ。弟が頑張った四国と九州消えるから
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2016年11月07日 09:36
72. >優勝争いも消化試合も同じ1勝1敗だし
なんで野球と一緒にしてるんだこのばかはwwww
73.
74. 19.あ
75. 2016年11月07日 09:40
76. 村上義清は野戦と籠城戦の両方で勝ってるからな。お前は呂布かよ
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2016年11月07日 09:41
80. でも天下取りにリーチかけてたのは織田だし
81.
82. 21. 
83. 2016年11月07日 09:43
84. 村上義清はガチで凄かったみたいやな
息子は真田と上杉にケチョンケチョンにやられたらしいけど
上杉謙信を籠城戦でボコった謎の老軍師とかもロマンある
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2016年11月07日 09:44
88. 1回負けるだけで滅亡する可能性のある戦を何回もやっとるだけですごいわ
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2016年11月07日 10:00
92. 米13
その周辺大名の家督相続のスキに乗じて領土拡大してるわけで、
例えば蘆名なんかの全盛時の10年20年前に、小十郎や成実なしで勝てる?
そういうの無視して、早く生まれてればとか言っちゃうから、ハイハイワロスワロスと言われちゃうのよ
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年11月07日 10:02
96. 桶狭間・刀根坂・長篠・天王寺
やっぱ信長の戦いはロマンあるわ
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2016年11月07日 10:16
100. ノッブは戦術家やなくて戦略家やからな
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2016年11月07日 10:30
104. 脱糞ひでえww
ナチュラルに脱糞呼ばわりされてる徳川家康ww
105.
106. 27.あ
107. 2016年11月07日 10:46
108. やっぱり能力的に図抜けてるのは秀吉だわ
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2016年11月07日 10:47
112. 武田の領地の地図見てみ山しかねーぞ
強いのは間違いないが勝率に関しては弱小をぼこってただけ
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2016年11月07日 10:51
116. 信玄とかは自分がでる戦いではほぼ常勝だったけど領地の荒らしに関しては結構勝つチャンス待ちで放置もあったそうだからなぁ。
戦時徴兵化でも3分の1以上の徴兵って不可能(無意味)だから大多数が庶民ってことを考えると負けるとわかってても助けに来てくれるヒーロー気質の大将の方が領民的立場ならよくない?
直部下になるなら常勝大将が最高だけど。
※6
あいつ天才的に政争と外交で無能だからしゃーない。戦争で疲弊し過ぎたのもあるけどあっという間にバックアップしてくれるスポンサーをなくしてるからな。
オラついて少なかった親兄弟友人に対しての問題あったしそれをうまく利用しようとする発想もなかった。惚れた女の運も悪かった。
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2016年11月07日 10:53
120. ※23
それ、1行目なんて信長はじめどこの大名もやってることだし
なんでわざわざ全盛期の蘆名と戦うんだ、蘆名とは同盟してただろう
むしろ佐竹に邪魔されずに中通りを切り取れるし盛氏はそのうち死ぬしで
そんなにおかしいとは思わないけどな
121.
122. 31.あ
123. 2016年11月07日 10:57
124. ※18
なんで言いたいことの本質をとらえられないんだこのばかはw
125.
126. 32.名無しさん
127. 2016年11月07日 10:58
128. ※13
いや、戦は明らかに下手やろ。
大軍率いて苦戦してるイメージしかない。
政は有能だと思う。
129.
130. 33.名無し
131. 2016年11月07日 11:01
132. 長宗我部元親は勝率高いけど対豊臣に負けて臣従、対島津に負けて跡取りを失う大打撃
そして盛親の代で関ヶ原で敗北でとり潰し、大阪の陣で家が途絶えたと
親子揃って決定的な戦に負けてますねー
とり潰しの原因が家内のゴタゴタで盛親が兄を粛清したことで家康の印象を悪くしたことだったり
代わりに土佐には入った山内一豊は国人衆を粛清したので長宗我部盛親が復帰する余地がなかったり
本当に運がない…
133.
134. 34.赤
135. 2016年11月07日 11:09
136. 機内で多方面と戦争した織田家と地方大名じゃ比べられんやろ
甲子園と地区予選の防御率比べるようなもん
137.
138. 35.あ
139. 2016年11月07日 11:13
140. テニスかよ
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2016年11月07日 11:20
144. ※1
尼子・大内・大友・三好とか知らんのやろなぁ…
145.
146. 37.な
147. 2016年11月07日 11:22
148. 信長の野望してわかったが
はっきり言って平地を制したものが天下とるに決まってるわ
人口、米、経済力がな
けんしん、しんげんの領地では天下とれるだけの経済力ないよね
戦略さえしっかりすすめれば、戦術あまりいらないし
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2016年11月07日 11:23
152. ※9
小牧長久手は秀吉が手打ちにしたからよかっただけで続けてたら普通に死んでるで
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2016年11月07日 11:28
156. ※37
戦国織豊期は平野の干拓が進んでる地域ってほんま限られてて野望みたいに平地での農業生産力なんて実際ほとんどないで
平野で糧食が本格的に清算できるようになるのは江戸に入ってから
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2016年11月07日 11:29
160. ※37
謙信は青苧、信玄は金山があったやろ
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年11月07日 11:32
164. 織田が勝った時は相手は壊滅的な打撃を受けてるんやで
今日のところはこれで勘弁しとくわ?、が言えんほどの
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2016年11月07日 11:34
168. ちょっと?脱糞を徳川家康って読むの止めなよ?
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2016年11月07日 11:45
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173.
174. 44.名無し
175. 2016年11月07日 12:11
176. 15勝9敗
沢村賞エースかな?
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2016年11月07日 12:11
180. 謙信 で?、野戦で俺に勝てる奴おるん? 鼻ホジ
181.
182. 46.名無し
183. 2016年11月07日 12:20
184. どんなに勝率良くとも大将死んだらおしまいだし
185.
186. 47.あ
187. 2016年11月07日 12:21
188. わい地元の村上義清が最近再評価され始めてウレシイウレシイ
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2016年11月07日 12:32
192. どこも進軍規模はまだまだ南北朝時代基準だった川中島合戦時としては、武田と上杉は間違いなく全国最強クラスだったんだから現代基準で田舎云々言ってる奴はアホだろ
そしてそれをマジで片田舎の豪族規模でしかない人員・物資で撃退してたのが村上義清
旧来の守護大名的な志向じゃない野心的な有力大名配下になってたら政治経済含む戦略レベルではともく戦術レベルでは黒田・竹中・真田(父)を超えてたのは間違いない
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2016年11月07日 12:36
196. ワイも地元の村上好きやで。武吉やけど
197.
198. 50.名無し
199. 2016年11月07日 12:38
200. 上杉謙信の二敗って、
第三次川中島の合戦と小田原攻め?
武田信玄は
とりあえず砥石城攻めと第一次川中島の合戦が浮かぶんだが、あと一敗なんだろう?
201.
202. 51.あ
203. 2016年11月07日 12:38
204. そういえば村上義清って村上水軍と血筋繋がってるんだっけ?戦闘民族やん
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2016年11月07日 12:55
208. 武田信玄とか宮本武蔵と同じで勝てる相手にしか挑まず、後世で持ち上げられたイメージしかないわ
跡取りも続かず没落だし過大評価
20

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