神風特攻って戦術的にはどうなん?back

神風特攻って戦術的にはどうなん?


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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2016年11月06日 08:11
4. アホ
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2016年11月06日 08:15
8. そんな事疑問に思う輩は振武寮送りだな
カミカゼ自殺ジャッフ°戦術は効果的、間違いない。
なにより確実に糞ジャップが死ぬのがよい
死にそびれても、振武寮で殺処理してくれるのがもっとよい。
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2016年11月06日 08:15
12. 戦術として優れてたらなし崩し的に敗戦まで繋がらないよね
13.
14. 4. 
15. 2016年11月06日 08:18
16. 自国民死ぬこと前提とか無能の極みにきまってるじゃねえか
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2016年11月06日 08:18
20. ホーミングがない時代だから
人がやるしかなかったんでしょ
21.
22. 6.
23. 2016年11月06日 08:28
24. 体を張ったギャグやなぁ
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2016年11月06日 08:30
28. まず驚きなのが、日本人以外の全ての白人が、
「国の為に玉砕を選択する事」が出来ないこと。
「戦争には勝ちたいが自分は生きて帰りた?い」
こんな女々しい考えの分際で、地球の裏まで遥々やって来て
有色人種を奴隷化してたのが驚き。
そりゃオランダが10日間で日本軍に敗戦する訳だよ。
プライドも戦意もないから、粘る事をせず、さっさと投降してしまった。
かたや日本は、白人による侵略に抵抗した側だったのと、
すでに「米軍が民間への空襲(戦争犯罪、戦犯)」をしてたんだから、
そりゃ軍人としては玉砕してでも反撃するだろう。俺だって特攻するわ。
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2016年11月06日 08:36
32. 地球上の有色人種は、日本とタイを除いた全てが奴隷であり
白人に売買される対象、物品だった。有色人種は金で買える時代だった。
それがつい70年前の国際常識。世界観、価値観。
日本人は世界で始めて白人に勝ったの。
地球史上初めての出来事であり、人類史最大の転換期。
さらに日本人は、世界で唯一、玉砕を選択できる民族だと証明された。
軍人ではない日本国民1億人が立ち上がり、白人に対抗するかもしれない。
そうなると流石にアメリカはピンチだ。
太平洋戦争つったって、軍隊同士の衝突だからな。1億人の軍勢には勝てない。
「耐え難きを耐え」とは、日本国民がアメリカ進駐軍基地に
単独のテロ攻撃を仕掛けないように、と諌める為の命令なんだしな。
逆に天皇が、「アメリカ軍を滅ぼせ」と命じれば、1億人が戦う。
この事を特攻隊が印象付けてくれた。
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2016年11月06日 08:36
36. どうせ普通に出撃しても未帰還8割とか9割
→せや、だったら少しでも命中率上がる戦法取ったろ!という発想
で、これを逆手に取ったのが水上機部隊で有名な634空とか液冷彗星で有名な芙蓉部隊
「うちは航法もしっかりやります(=敵発見・到達率が高い)し戦闘帰還率も高いし戦果も上げてますー」で乗り切った
現場は誰もイデオロギーで戦争してるわけじゃないので
当然の話だが結果が出ていれば特攻なんかより普通の反復攻撃のほうが良かったのだ
基地出てトラブルや未発見で帰還しない限りどうせ全滅に近い被害出るのならいっそぶつけてしまえというのが正気の発想なのかどうかはともかく
現実に怖れられたし戦果も上がってるから相手からは一定の評価を受けてる
まあなんつーか、インパール作戦同様ネジが外れた奴が主導しておかしくなったのは否めない
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2016年11月06日 08:37
40. さっさと降伏して勝ち馬に乗ったイタリアさん大勝利やんけ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2016年11月06日 08:38
44. 他にどうしようもないほど追い詰められてたってのがなあ
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2016年11月06日 08:38
48. 既に対策取られてる作戦を続ける所が無能
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年11月06日 08:39
52. ならどうするんだよ
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2016年11月06日 08:40
56. プライドを捨てられなかったのが多くの犠牲を産んだ原因かね
57.
58. 15.あ
59. 2016年11月06日 08:44
60. 特攻なんて無駄死にの最たるものだな。
打ち堕とされたら、勿論無駄死にだし成功しても負け確定の戦争を長引かせてやっぱり無駄。
かわいそうに
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2016年11月06日 08:46
64. イスラムの自爆テロより結果を出せてない時点で無能
ハイ終わり
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2016年11月06日 08:47
68. ロボットアニメへの突っ込みとして
こんな小僧に戦争の行方を左右する秘密兵器のパイロットにするのか
というのがあるけど、
太平洋戦争の行方を左右する秘密兵器であった特攻機のパイロットは
年少兵だったんだよな。
突っ込むほうが史実を知らないだけ。
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2016年11月06日 08:47
72. 特攻なんて欲求が満たされなかったガキの駄々を超えた、ガキのひきつけみたいなもんだよ。
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2016年11月06日 08:47
76. 最終的に第2次世界大戦で負けてるんだから、彼らの特攻そのものはハッキリ言ってただの無駄死にだよ
結果が全てだよ
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2016年11月06日 08:48
80. ※17
他におらんから少年使うしかなかったからやんけ
ロボットアニメがそこまでピンチな戦況なら知らんがね
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2016年11月06日 08:48
84. アッラー府あくばーるwwwwwwwwwwwww
アッラー府あくばーるwwwwwwwwwwwww
(ちゅドーーーーーーーーーーーーんwwwwwwwwwwwww
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2016年11月06日 08:49
88. 神風特攻隊はタブー視するくせに、本質的に同じ考えが現代社会で当たり前のように蔓延ってる方がひどいです
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2016年11月06日 08:50
92. 22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/11/05(土) 23:11:19.45 ID:rqBc9rdp0
>>12
強要がない分自爆テロの方が良心的やな
↑んなわけがねーだろ
どう考えても逆らえない奴に上層部が無理矢理テロを強要してる
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年11月06日 08:51
96. >>12
強要がない分自爆テロの方が良心的やな
洗脳しとるからやんけ
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2016年11月06日 08:52
100. まあこんな恐ろしい作戦を考えたやつはどう考えてもチョンだよな
だって日本人の死をなんとも思わずに自爆させて結果的には戦争も何もかも終わりにさせたんだからwww
101.
102. 26.名無しカオス
103. 2016年11月06日 08:53
104. ※20
ピンチな状況でない設定のロボットアニメというと、
たとえば何がある?
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2016年11月06日 08:53
108. 航空戦は制空権が確保ができなければ効果を得られない。
零戦の性能を暴かれ、レーダー機器で遅れをとり、生産力では到底追いつかず、航続距離を短縮できる空母が撃沈され、航空戦がままならなくなった。
迎撃しようとしても一方的に撃墜されるしかなくなった状況での苦肉の策が特攻。
生還を帰さなければ、帰り道を考える必要がなく、燃料が半分で済む。つまり航続距離が倍になる。
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2016年11月06日 08:55
112. ※26
訓練された大人の兵士が死滅してる状況まで追い詰められてる設定のロボアニメって珍しいと思うけれどなあ
113.
114. 29.ななし
115. 2016年11月06日 08:55
116. まともに操縦できないから特攻。でも下手くそが特攻したところで的にしかならずダメージゼロ。はっきり言って無駄死に、戦術的にも無能。こいつらいかれてるから原爆落としてもいいやろ!ってなっただけ。
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2016年11月06日 08:56
120. あ、パトレイバーあたりは確かにピンチな戦況でないというか、
そもそも戦争ですらないな。
でも多くのロボットアニメは地球の平和をかけた戦争で
ピンチに陥っている設定だぞ
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2016年11月06日 08:56
124. これもし特攻された隊員が全員どっかの国から拉致してきた在日とかだったらまた違う意見なんだろうなwwwwwwwwwwwww
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2016年11月06日 08:57
128. まパトレイバーは搭乗員大人だけどな
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2016年11月06日 08:58
132. ※19
結局それだよな、いくらちょっと盛り返そうが結果的に敗北して別に自爆戦法で雨から良い条件引き出せたわけでもないし何の意味も無い、むしろマイナス
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2016年11月06日 08:58
136. 朝鮮人的作戦
使えない奴は切り捨てて左っ処分
137.
138. 35.名無し
139. 2016年11月06日 08:58
140. この戦法考えたやつほんと無能
末代まで呪われてほしい
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2016年11月06日 08:58
144. ぶっちゃけ原爆落とされていなければ泥沼の消耗戦になっていただろうなあ
アメ公の「落とさなきゃより多くの血が流れた」理論もあながち間違いじゃない気がする
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2016年11月06日 08:59
148. >末代まで呪われてほしい
子供に罪はないだろ
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2016年11月06日 09:00
152. 負けっぱなしの奴が気持だけで勝とうとするとこうなる。
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2016年11月06日 09:02
156. これ上からの強要があったのか、それとも自ら志願したのかで話が違う
本当の事実は亡くなった特攻隊員にしか分からんから何とも言えんが・・・
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2016年11月06日 09:02
160. 負けたら米英露中に何されるか分からんという恐怖の中で
他にどうしろっていうんだよ
強いて言えば開戦した時点で大きな誤り
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年11月06日 09:06
164. 太平洋戦争末期の攻撃機なんて帰還率10%とかの上にほとんど損害出せてなかったからな
特攻だと帰還率0%になって米軍の軍艦にも精神にも有効な打撃を与えてたわけだから、数値だけ見れば特攻の方が効果高かった
人間魚雷回天なんて前身の特殊潜航艇が帰還率も効果も低かったから、どうせ死ぬなら確実に損害を、ってんで現場が望んだもんやし
特攻でひとくくりにしてはあかん
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2016年11月06日 09:06
168. 戦術以前に考える事が多過ぎて
169.
170. 43.ななし
171. 2016年11月06日 09:07
172. 大戦末期に甚大な被害を与えたのは、通常機による攻撃だったという・・・
命懸けの行為を、無効だったとは認めたくないけどな
173.
174. 44.あ
175. 2016年11月06日 09:08
176. ネトウヨ憤死
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2016年11月06日 09:11
180. イケメンエリートを犬死させるための陰キャの策略やぞ。
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2016年11月06日 09:11
184. 真面目な奴は神風でどんどん死に、クズな奴は神風せずに生き残った
そして、生き残ったクズ達が戦後、この国をおかしくした
185.
186. 47.
187. 2016年11月06日 09:11
188. 良し悪しは別として、自国の為に死んでいった先祖を馬鹿にするなよ。
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2016年11月06日 09:13
192. 特攻隊員たちの犠牲のお蔭で今の我々がある・・・が
大西さん「2000万人特攻すれば勝てます!」
実行されてたら、ここにいる人間のほとんどが生まれてくる事もなかったろう
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2016年11月06日 09:14
196. 終戦間際はパイロット育成時間無さ過ぎだからな。一週間の機上訓練でもう逝ってこいの命令下る有様。
世界で一番訓練時間を経験した有能パイロットの軍団を有してたのに比べて末期は時間も金の投資も激変し過ぎやで。
日本は有能将官ほど死にたがりだったのがなぁ。酷い言い方すればこれも無能か。
参謀はもう世界に逆に誇れるんじゃないかってぐらいのクズがいるけど。
逆に士官や末端兵の美談のおかげで日本兵の助命嘆願書や独立が異常に早かった考察あるし。無駄にアメリカ兵を殺す采配してないのは完全に効いたと思う。
ちなみに志位んちはこの敗戦利権で大きくなった最悪の裏切り者一家の一つ。
戦争煽った政治家や朝日新聞の社長などのマスコミはほとんど罪問われてない。もう一度そういう連中を東京裁判にかけたほうがいいだろ。
197.
198. 50.sage
199. 2016年11月06日 09:14
200. どうせやらなくても、まともに飛びもしないぐらいならぶつけてやる、て理屈はわかるけど、
初めからぶつかる気一本しか考えてない、は違うと思うわ
死んじまったらそれまでじゃん
死体を尻目に悠々進軍するで
そこは何が何でも生き延びんことには相手を食い止められんのちゃうの?
まぁゲリラ戦を挑める地形やら、どっかの不死身の人みたいな耐久力はそうそうあるもんじゃないけど
積極的にとるようになったら、ただの玉砕、自爆戦法じゃないかなぁ………
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2016年11月06日 09:15
204. 大英帝国だって散々植民地作りまくったのに
日本がちょっと満州作っただけで大ブーイング&経済封鎖
ふざけんなー って気持ちはまあ分からんでもない
まあ早いとこゴメンナサイしとくべきだったね
今も日本人には合理的なカッコ悪い判断を プライドが邪魔する傾向があるから
あの頃から あんまり進歩してないのかもね
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2016年11月06日 09:17
208. 既に戦略が破綻しているのに、小手先の戦術を論じても、どうしようもない。
※47
そう言って現実から目を背けるのですか。
自分が馬鹿になってどうする。
209.
210. 53.名無しカオス
211. 2016年11月06日 09:18
212.  ★ 一生懸命、特攻はムダ骨だ?!連呼する工作員と低能はこれを論破しろ
まず驚きなのが、日本人以外の全ての白人が「国の為に玉砕を選択する事」が出来ないこと。
「戦争には勝ちたいが自分は生きて帰りた?い」
こんな女々しい考えの分際で、地球の裏まで遥々やって来て
有色人種を奴隷化してたのが驚き。
そりゃオランダが10日間で日本軍に敗戦する訳だよ。
プライドも戦意もないから、粘る事をせず、さっさと投降してしまった。
かたや日本は、白人による侵略に抵抗した側だったのと、
すでに「米軍が民間への空襲(戦争犯罪、戦犯)」をしてたんだから、
そりゃ軍人としては玉砕してでも反撃するだろう。俺だって特攻するわ。
地球上の有色人種は、日本とタイを除いた全てが奴隷であり
白人に売買される対象、物品だった。有色人種は金で買える時代だった。
それがつい70年前の国際常識。世界観、価値観。
日本人は世界で始めて白人に勝ったの。地球史上初めての出来事であり、人類史最大の転換期。
さらに日本人は、世界で唯一、玉砕を選択できる民族だと証明された。
軍人ではない日本国民1億人が立ち上がり、白人に対抗するかもしれない。
そうなると流石にアメリカはピンチだ。
太平洋戦争つったって、軍隊同士の衝突だからな。1億人の軍勢には勝てない。
「耐え難きを耐え」とは、日本国民がアメリカ進駐軍基地に
単独のテロ攻撃を仕掛けないように、と諌める為の命令なんだしな。
逆に天皇が、「アメリカ軍を滅ぼせ」と命じれば、1億人が戦う。
この事を特攻隊が印象付けてくれた。
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2016年11月06日 09:18
216. 今の日本人がもしイスラム教を信仰している人ばかりだったら間違いなく国内のあちこちで自爆テロばかり起きていただろうな
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2016年11月06日 09:18
220. そりゃアメ公に毎週空母新造されたら絶対勝てませんわ
221.
222. 56.名無しカオス
223. 2016年11月06日 09:19
224. 「本土防空戦」とか戦記物を読んでると、「何故体当たりしなかったのか!」と上官に怒鳴られるシーンが何度か出てくる
特攻自体より、特攻を始めたことでそれが基本戦術になってしまった事が問題
225.
226. 57.ななし
227. 2016年11月06日 09:19
228. そもそも特攻にも護衛が必要で爆弾積んだ思い機体じゃその途中で落とされることも多かったし、護衛機自体も落とされることが多かったらしいで
命中率も10%いかないくらいだったらしいしほんとに非効率敵な作戦やと思うで
229.
230. 58.
231. 2016年11月06日 09:19
232. 喧嘩もした事無さそうな奴が戦術云々言ってて笑うわ。
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2016年11月06日 09:20
236. 降伏して建て直すって考えがないのなら残った戦力全て湯水の如くドバドバ減らすのもありだと思う
兵器は処分されるだろうけど特攻で死んだ人達は生き残れた
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2016年11月06日 09:20
240. 大戦後、欧米各国が誘導ミサイルの開発に心血をつぎ込み、アメリカ海軍がイージスシステムを構築したのは先の大戦において神風特別攻撃隊による米軍の被害があまりにも甚大だったからとのコメントをある本で見たことがある。
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2016年11月06日 09:22
244.
 ? まず、戦時中・戦前は、有色人種は白人に売買される対象だった。
 有色人種は金で買える「物品」だった
 ? 白人は、あと日本とタイを支配すれば「地球全土の奴隷化完了!」
 という、リーチを掛けた状態だった
 ? かたや日本は、沈黙したまま奴隷を貫く有色人種達の中、
 唯一、自分で軍隊を持ち白人に対抗した。
この「時代的背景」が頭の中からスッポ抜けたまま、
戦略としてダメダー!戦争した事自体がマチガイダー!
245.
246. 62.
247. 2016年11月06日 09:24
248. 戦時中の人が、お前らより頭脳や肉体において劣っていたとは考えられないんだけど
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2016年11月06日 09:24
252. >アメ公の「落とさなきゃより多くの血が流れた」理論もあながち間違いじゃない気がする
 馬鹿だな。これはアメリカ国内でも賛否両論あるんだよ。なぜなら、
 「原爆投下したお陰で戦争が終結したのなら、もっと早く使ってれよ」
 という論が成立するからだ。
 原爆投下の半年前に使ってれば、その半年間で死んだ米兵は
 死なずに済んだ訳だからな。
 だからアメリカでも「原爆投下は戦争終結と関係ない」派が大勢いる
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2016年11月06日 09:25
256. 百姓も奴隷(農奴)なんだよ馬鹿が
257.
258. 65.名無しカオス
259. 2016年11月06日 09:26
260. 植民地化されようが何だろうが、生きていることに意味があるんやないの?
ごめん、これ単純な疑問ね?
261.
262. 66.名無しカオス
263. 2016年11月06日 09:27
264. ※39
※49に拠れば、大ナンタラ國が勝ち目の無い戦争をしたのは、政府が統制しているマスコミが国民を煽ったからだそうだ。
100%志願に決まっているだろ。
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2016年11月06日 09:27
268. ※62
日本人の問題は、知性よりも間違えた責任感だろう
大和を使わずして負けたら、人はなんというでしょう?
自分たちがやるだけの事をやったと言い張るためなら、3,000人の将兵の死など安いもの
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2016年11月06日 09:28
272. ※63
開発がギリギリ間に合ったんじゃないの?
それに勿論人道的な躊躇いもあっただろう 問答無用の大量殺戮だからな
「もっと早く落としておけばよかった」ってのには結果を知ってる俺から見れば大いに賛成だがw
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2016年11月06日 09:28
276. 戦争が長引いただけとか言ってるバカはカサブランカ会談を知らんのかね
ルーズベルトが無条件降伏にこだわった時点で長引くのは確定してた
負けが込んでた日本が一発逆転狙って奇策に走るのもわかるでしょ
降伏した後の家族の安全の保証などないのだから
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2016年11月06日 09:29
280. 同じところをグルグルまわって燻ってる奴らを焚き付ける煽動者が必要なんだけど、そんなん生まれないように、出る杭打つ国にもうなってしまってるからな
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2016年11月06日 09:29
284. ※32
確かに。
パトレイバーでは大人が搭乗員なんだから、この議論には関係ないな。
285.
286. 72.ななし
287. 2016年11月06日 09:29
288. 特攻の利点は生存率0%なこと。
戦果を捏造すれば、上層部は作戦の責任を負わない。通常の作戦であれば、90%損害だと責任問題となる。
芙蓉部隊の話を聞くに、上層部も特攻が成功してると信じて無かった気がする
289.
290. 73.
291. 2016年11月06日 09:29
292. 特攻して死んだ人にとっては、命懸けで守ろうとした日本人に馬鹿にされるほど悲しい事は無いよな
293.
294. 74.名無しカオス
295. 2016年11月06日 09:29
296. 【戦前の地球】
日本とタイを植民地にすれば、白人は地球全土の奴隷化が完了!という世界観だった。
日本が戦争し始めた時は、日本は最後の砦だった。「重い腰を上げた」んだ。
【戦後の地球】
有色人種の中、1国だけで立ち上がり白人領土を引っぺがし、
武装や教育を有色人種に施したのが日本。
結果、白人は日本に「勝ったのに」全ての植民地を失った。
 白人はね、「この戦争に勝ったら有色人種を完全奴隷化できるから、生活がラクになる?!」
 という動機で戦ってたんだよ。
 それが原爆と民間空襲して「勝ったのに」、負けたみたいに植民地を全部失った。
 これは有色人種の勝利なの。白人はあの戦争で、目的を果たしてない。
297.
298. 75.名無しカオス
299. 2016年11月06日 09:30
300. 当時の時代背景だけみると、頭のおかしい連中がいっぱいいたわけだから、まー??、こう過激カツ残虐な戦争ゴッコで数千万人単位で人が死ぬことを[国のための立派な死]と極端な思考になる連中が多いのも頷ける
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2016年11月06日 09:31
304. 日本人の命の値段をゴミクズレベルだと思わさせたのは大きい。
現代の北朝鮮なんか比較に成らない気狂い国家。
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2016年11月06日 09:32
308. ※65
南米だよ
スペインあたりに侵略されて
伝染病うつされ 男は殺され 女はスペイン人の子を産まされ
今や国はおろか民族も言語すらもまともに残っていない先住民の末路を見ても
まだそう言えるのか
309.
310. 78.名無しカオス
311. 2016年11月06日 09:32
312. ※73
バカはバカだからな
同じことをしろと言われた時に、俺は嫌だと言いたい
313.
314. 79.名無し
315. 2016年11月06日 09:33
316. 第一目標を何におくかで変わってくるが
第二次大戦中は人命<戦果だったから神風が行われた
航空機による突撃のみやり玉に上がるが船舶や歩兵でもおこなわれそれなりの戦果をあげている
というのも敗戦は国家滅亡を意味し植民地化が目に見えていたし講話条件が著しく日本に不利な条件であったためそこまでせざるを得なかった
物量技術のどちらでも劣る日本軍が米軍に対し損害を与えるには奇襲や捨て身の戦術をとらざるをえなかった
ただそ特攻により自軍にむやみに損害をふやしたのは事実であったが米軍の指揮を大きく挫きまた損害を与えたのも事実である
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2016年11月06日 09:33
320. >植民地化されようが何だろうが、生きていることに意味があるんやないの?>ごめん、これ単純な疑問ね?
 インドネシアはオランダに350年間、支配されていた。
 それを日本軍が10日で追い払った。
 日本はそこに装備・医療・教育などインフラを施した。
 終戦直後、オランダは、日本軍が撤退したあとのオランダを再び支配する為に乗り込んだが、
 武装したインドネシア人と、わざわざ残って共闘した日本兵によって再度敗戦した。
 東京裁判で日本兵を一番多く死刑にしたのが、オランダだった。
 たった10日間しか戦争してないから戦死者がもっとも少なかったオランダが、だ。
 インドネシアは350年奴隷だったから、父の父、祖父の祖父まで奴隷だ。
 子供は、オランダ人の奴隷になる為に生まれて来る。
 ちなみに【奴隷のインドネシア人を殺害しても罪には問われない】。
>植民地化されようが何だろうが、生きていることに意味があるんやないの?
お前、↑こんな事言ってたな。生かしてくれねーよ
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2016年11月06日 09:33
324. ※71
少年兵が乗らなくてはならない説明を色々してる作品も多いけどな
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2016年11月06日 09:34
328. バカの極み
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2016年11月06日 09:35
332. >>78
>同じことをしろと言われた時に、俺は嫌だと言いたい
 本当か?
 日本とタイ以外の有色人種は白人に売り買いされるのが当然の世界観において、
 アメリカ軍は、日本兵との戦闘を飛び越え、民間人に直接、空襲していたのが
 「日本軍が特攻作戦をした頃」だ。
 民間人が無差別に殺傷されてるのに、お前だけ
 「生きて帰れる作戦」で攻撃したいって言うのか? お前は馬鹿だ。
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2016年11月06日 09:36
336. ※78
一秒後に銃殺されるだけだな
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2016年11月06日 09:37
340. ブラック企業の社畜より遥かに逃げ場のない状況だわ
341.
342. 86.名無しカオス
343. 2016年11月06日 09:37
344. 数百年後に日本は残ってないし今を楽しもう
少なくともお前らは奴隷になることしかできない
345.
346. 87.名無しカオス
347. 2016年11月06日 09:37
348. 自分の国が数人?数十人の犠牲だけで日本は戦争に勝てます!って洗脳すりゃ嫌でも志願する人は出てくるよ
当たり前だけど
これは言い方悪いがISISの連中やアルカイダとかの洗脳と同じ
349.
350. 88.名無しカオス
351. 2016年11月06日 09:37
352. >日本人の命の値段をゴミクズレベルだと思わさせたのは大きい。
>現代の北朝鮮なんか比較に成らない気狂い国家。
 スカト口特別永住者は、日本語様を使うな!
 日本人様に話し掛けるな!
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2016年11月06日 09:37
356. 史実に基づいた太平洋戦争の映画を作ればいいんだよ
・日本海軍には潜水艦に対する攻撃能力がないので輸送船団が全滅する(搭乗員は民間人)
・陸軍が調子に乗って中国本土の前線を延ばし過ぎた為に兵站船が寸断される
・前線に補給が行き渡らず餓死者が続出(太平洋戦争の戦没者の六割が餓死)
・前線で上官殺しや人食いが横行する
・神風特攻が行われるが甲板を汚すだけで終わる(特攻による大型間の撃沈は0)
・沖縄で民間人まで戦闘に投入する(国民皆兵=民間人が死んでも文句が言えない)
・投降を装った自爆攻撃によって米軍が捕虜を捕らなくなる
・旧日本海軍は降伏を受けて拍手喝采して喜んだ
・軍部は戦後処理に訪れたマッカーサーに天皇を即座に差し出した
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2016年11月06日 09:38
360. ※83
もちろん現在の話だよ、当時だってバカはバカと思ってるが
361.
362. 91.名無しカオス
363. 2016年11月06日 09:40
364. 戦略と技術開発と対外交渉を軽視し他国(独露あたり)を信用したのが間違いの原因だろ
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2016年11月06日 09:41
368. >>52
この画像を当時突っ込んでいった隊員らが見たらどう思うだろうか
きっとあの世で後悔してるよ
369.
370. 93.名無しカオス
371. 2016年11月06日 09:42
372. バッドエンドから逃れる術はイタリアルートしかない
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2016年11月06日 09:43
376. >もちろん現在の話だよ、当時だってバカはバカと思ってるが
 あ、そう。
 お前の頭は「物事を時系列で処理できない」訳だな。
 だから馬鹿にされるんだ。
 で、それと同じシチュエーションが現代に起きたとしても、
 お前は「自分だけ生きて帰れる作戦しかしない」と女々しくゴネるんだな?
 それで良いじゃないか。
377.
378. 95.名無しカオス
379. 2016年11月06日 09:44
380. ※92
後悔すると言うなら じゃあどうしていれば良かったっていうんだ?
381.
382. 96.名無しカオス
383. 2016年11月06日 09:44
384. 「植民地化ガー奴隷化ガー」とか喚く国士様へ
現実を見て下さい。
どうかお願いです。
現実を見て下さい。
シナ事変からずっと、植民地拡大の戦争だったんだよ。
有色人種のために立ち上がったのではなく、白人気取りで暴れていただけ。
そしてまあ、未だにカミカゼアタックめいたブラック企業が跋扈しているんです。
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2016年11月06日 09:45
388. 黄色土人が調子こいてる白人様に狂気を見せつけたのは意味があったんじゃないか?
おかげで今はやり方を変えてるし、平和()だしなw
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2016年11月06日 09:46
392. >>95
これが本当なら、今の時代はやってくれる人いっぱいいそう
どうせ日本なんて毎年3万人以上は自殺してるんだし
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2016年11月06日 09:46
396. >戦略と技術開発と対外交渉を軽視し他国(独露あたり)を信用したのが間違いの原因だろ
 軽視しようが何だろうが、世界中の有色人種が奴隷化されてる世界観において、
 「われわれ日本は中立国を貫きまーす!」とアピールしても、
 白人世界はそれを見逃してくれません。
 ましてや、中国・ロシアと隣接しており、ロシアに勝った事もある日本を
 アメリカが放置する訳ないだろ。
 放置したら、ロシアが日本の軍事力を飲み込み、露日同盟になり、
 世界の中心がロシアになる。アメリカが日本に攻め込まない理由が無い。
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2016年11月06日 09:47
400. 日本人を舐めてはいけないと思わせた点は効果があったかもしれないが
払った犠牲がすさまじいな
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2016年11月06日 09:48
404. >>98>どうせ日本なんて毎年3万人以上は自殺してるんだし
日本の年間自殺者30000人のうち、20000人は「生活苦」を動機にしてる。
つまり生活保護を正しく受給できなかったからだ。
不正受給してる在日コリアンのうち、たった20000人から取り上げ
本当に困窮してる日本人に回すだけで、自殺者は70%も減る。
お前は日本の自殺数を、ブラック企業うんぬんのイメージしかないだろう?
それはマスコミが大喧伝してる「大嘘」だ。
405.
406. 102.名無しカオス
407. 2016年11月06日 09:48
408. ※99
中立など不可能だろうな
勝ち馬に乗る(あるいは恥も外聞もなく乗り換える)べきだったと言っているのだよ
409.
410. 103.名無しカオス
411. 2016年11月06日 09:48
412. >>121
実際強要した上官らは自分たちも後から行くと言っておきながら誰も行かずに大部分が天寿全うして死んでるんだよなぁ
413.
414. 104.名無しカオス
415. 2016年11月06日 09:50
416. ※90
そりゃ現在なら後に立場悪くなる位で拒否できるだろうけど
当時内心バカな作戦だと思ってても表に出す事も許されず
命令されたら自分の意思で喜んで参加致しますと言って行かざるを得なかったんだろ
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2016年11月06日 09:50
420. ※95
そもそも第二次世界大戦というのは原油の確保で起こった戦争
当時、化学肥料を合成するには原油を必要としていた
化学肥料がないと作物が育てられず餓死者が増える
耕作農地の拡大と生産性の拡大が必要だった
アインシュタインが相対性理論を発見して原子力発電が生まれた
従って原油の確保の為の戦争自体が無駄になった
だから現代に到っても第三次世界大戦が起きていない
「じゃあどうしていれば良かった」という返答をするのならば
科学が解決してくれたので「何もする必要はなかった」
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2016年11月06日 09:50
424. ※94
特攻して死んだ人にとっては、命懸けで守ろうとした日本人に馬鹿にされるほど悲しい事は無いよな
というコメントに対してだからな、当然現代人の立場でバカと言ってるよ
戦争を生き残るやつは腰抜けの卑怯者、死んだ奴はだたのバカ
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2016年11月06日 09:51
428. ??「どうせなら盛大に負けてやろう。勝ったほうが負い目を感じるくらいにな」
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2016年11月06日 09:52
432. >「植民地化ガー奴隷化ガー」とか喚く国士様へ現実を見て下さい。どうかお願いです。現実を見て下さい。
>シナ事変からずっと、植民地拡大の戦争だったんだよ。
>有色人種のために立ち上がったのではなく、白人気取りで暴れていただけ。
? お前はまず「植民地」の意味を検索して来い。この言葉に「奴隷」「支配」と言う意味合いは含まれない。
 「民を植える」と書くように、ただの「移民政策」でしかないので、
 必ずしも戦争しなくても、相手国と和解の上で植民地に出来る。日本はそうした。
? シナはすでに白人各国に分割統治されていた。
 その上、国内で軍閥同士が衝突しており、シナ国民はそっちに搾取・殺害されていた。
 日本軍による統治は安全で、税金搾取もないから、シナ中から国民が集まってきた。
? 白人気取りで暴れたかっただけなら、なぜ白人と違って、
 【軍備、医療、教育、資源採掘法と施設】などインフラを施したのか教えてくれ。大先生。
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2016年11月06日 09:53
436. 日本語の強要は酷かったね
437.
438. 110.名無しカオス
439. 2016年11月06日 09:53
440. ※106
案の定、言葉遊びでゴネで、ケムに撒く事しか出来なくなったな。予想通り。
お前は「大敗」したから出て行け。
441.
442. 111.
443. 2016年11月06日 09:54
444. ※106 根拠も示さずバカって言うのは3歳児でも出来るよ
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2016年11月06日 09:55
448. 例えば孫がファミリーヒストリーを追ってて
曲がった柱を見たら泣けるわね
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2016年11月06日 09:56
452. >>109
>日本語の強要は酷かったね
 日本が入植した国では、数十から数百の民族、言語があり、
 「国の統一された言語」がなかった為、一切の教育機関がなかった。
 その為、「白人に奴隷化されていた時代」では、わざと言語を分割したままにしておき、
 『有色人種達が団結しないように』と愚民化政策をしていた。
 お前は物を知ら過ぎる。
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2016年11月06日 09:56
456. 戦術としては下の下
他に選択肢があるなら選ばれる筈がない
457.
458. 115.まとめブログリーダー
459. 2016年11月06日 09:57
460. するなら軍の上層部からやれよ。
461.
462. 116.ななし
463. 2016年11月06日 09:58
464. ※114 お前に戦術の何がわかるんだよwww
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2016年11月06日 09:59
468. 緑の革命は穀物生産量を七倍にして世界中の飢餓を救った
飛行機で突っ込んで死んだ人間は特に何も貢献していない
死は単なる現実逃避であってそこに意味は付随しない
469.
470. 118.名無しカオス
471. 2016年11月06日 09:59
472. ※113
その考えの根底には「日本語を統一言語とすることで国民は皆幸せになれる」
裏返せば「お前らの言語なんぞ知ったことか」という傲慢さがあるよね
文化否定がどれほどの拒否反応を生むかを軽視してるだろ
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2016年11月06日 09:59
476. 在日[計ったなコノヤロー!!!騙し討ちにするつもりか!!]
在日[へー人が死んだんだ?・・・でも日本人でしょ?]
在日[震災は天罰だフハハハハハ!!]
↑こういう思考のアホどもを突っ込ませりゃよかったののn↑
477.
478. 120.名無しカオス
479. 2016年11月06日 10:02
480. ? つい70年前まで、有色人種は日本とタイ以外、白人に売買される対象だった
? 白人にとっては、日本とタイを支配すれば「地球全土の奴隷化完了!」だった
? 日本が重い腰を上げて抵抗した。まず近隣アジア諸国から白人を追い出した。
 そしてインフラを施し、教育や軍事レベルを上げて、白人と戦争できるようにした。
? 日本統治でシナ人は増え、台湾人は日本兵の1割になった。
 アジアは団結しつつあった。
? 戦後、白人は「勝ったのに」全ての植民地を失った。
 黒人も立ち上がるようになり、この70年で独立を勝ち取った。
 これは70年前、日本人が世界で始めて、白人と戦ったからだ。
 例外として、中国と朝鮮だけは中華思想により、逆恨みしている。
481.
482. 121.ななし
483. 2016年11月06日 10:03
484. >>115
特攻拒否をした芙蓉部隊の隊長は、上層部に言ったよwぐうの音も出なかったらしい
485.
486. 122.名無しカオス
487. 2016年11月06日 10:04
488. ※118
だがGHQが日本を占領した時に
もうちょっと英語教育に本気で取り組んで
ネイティブレベルに英語が操れるようになっていたら
世界はあと10倍広かったような気がする昨今だわ
489.
490. 123.名無しカオス
491. 2016年11月06日 10:04
492. 1人が100人確実に殺せるなら戦術として兵力差100倍を補える超有効な策。
やろうと思ってもできる人が少ないから使われてないだけ。
493.
494. 124.名無しカオス
495. 2016年11月06日 10:05
496. >その考えの根底には「日本語を統一言語とすることで国民は皆幸せになれる」
>裏返せば「お前らの言語なんぞ知ったことか」という傲慢さがあるよね
 お前は「時系列」で物事を処理できない。
 いますぐアジア諸国を強化しないと、白人が団結して、一気に攻めきられる。
 そうなる前に、アジアにインフラを施し切らなければならない。
 お前の糞みたいな言い分は、
「奇麗ごとを振りかざして、みすみすインフラを妨害し、無防備になって白人に攻め切られればいい!」
だ。
497.
498. 125.名無しカオス
499. 2016年11月06日 10:06
500. >文化否定がどれほどの拒否反応を生むかを軽視してるだろ
 文化もへったくれもない。
 すでに戦時中であり、いつ白人が団結し、アジアを一気に押し切らないとも限らない状況下で、
 悠長に、「現地の文化を尊重する為、言語を放置したままインフラしましょう!」
 と言う方が異常だ。
 お前は、わざと物事を時系列無視で処理して、俺に言い返したいだけ。
501.
502. 126.ななし
503. 2016年11月06日 10:07
504. 仮に凄腕特攻パイロットがいても使い捨てミサイルでしかないからバカ
航空機を利用するけど補充するだけの生産力ある?
ないやろだからバカ
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2016年11月06日 10:07
508. ※124
そもそも白人とマトモに戦おうとしたのが大きな間違いだな
その結果が太平洋戦争だし
敵ではなく味方を増やすべきだったのだよ
509.
510. 128.名無しカオス
511. 2016年11月06日 10:10
512. >日本語の強要は酷かったね
 あとな、「統一言語」を熱心に教育してくれたお陰で、
 教育レベルが大幅に進んで、どこの国も感謝してるわ。
 それから「統一するにしても日本語じゃなく現地の言葉で統一しろー!」
 は通用しないからな? 翻訳してる時間はないから。
 戦争前にやるならともかく、すでに戦争始まってるんで。
 お前の頭は、時系列で処理できないから理解できないだろうけど。
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2016年11月06日 10:10
516. 実際この考え・洗脳・行動を地下鉄サリン事件の麻原が計画していたらいまごろは・・・・・・
うっわああああああああああああああああああああああああ
517.
518. 130.名無しカオス
519. 2016年11月06日 10:11
520. 何で日本語なんて世界一厄介かもしれない言語を勧めるのかねえ
521.
522. 131.名無しカオス
523. 2016年11月06日 10:12
524. その味方にしようとした中国朝鮮が、あれだったわけで
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2016年11月06日 10:14
528. ※36
日本は降伏する途中でした。
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2016年11月06日 10:14
532. >そもそも白人とマトモに戦おうとしたのが大きな間違いだな
 この「そもそも論」「戦争してなければよかった」論も大昔に論破されてる。
まずアメリカの認識は「日本はロシアに勝ってしまえるほどの軍事力と経済力がある」だ。
アメリカにとって一番都合が悪いのは、「日露同盟」が出来ること。
日本がロシアとの同盟をする可能性は充分にあった。隣国だから組みやすい。
もし日本が真珠湾攻撃での会戦を選択しなかった場合でも、
ロシアはあの手この手で、日本国内にスパイを送り込み、
マスコミや政治家に世論誘導させ、「やっぱアメリカと戦争すべきだ!」
の論調に導いていく。
それでも日米戦争しない場合、国内で「戦争派」と「反対派」が
テロレベルの国内紛争に発展し、やはり戦争は実現する。
なぜならロシアにとってそれが一番大事だからだ。
つまりどんなに真珠湾攻撃を避けても、国内に「戦争派」が増え、
内紛テロが起き、世論全てが戦争派になり、やはり会戦する。
「戦争したのがマチガイだった」論は通用しない。
533.
534. 134.名無しカオス
535. 2016年11月06日 10:17
536. >何で日本語なんて世界一厄介かもしれない言語を勧めるのかねえ
 その時点(70年前)で、世界有数の経済大国の日本と、
 通訳を介さずにビジネス出来るからだよ。当たり前だろ。
 当時の日本は「戦争できるほど金があった」んだからな?
 金が無いのに戦争できる訳ないよな?
537.
538. 135.名無し
539. 2016年11月06日 10:17
540. そら植民地の公用語を宗主国の言語にしない国はないからね。
逆に現地の言葉を採用する場合どの言葉を採用するかで揉めるし、採用したらしたでその言葉を話す部族優遇だのなんだのでも揉めるしで大変。
541.
542. 136.名無しカオス
543. 2016年11月06日 10:19
544. 水木しげるの戦記とか読むとほんと軍部の上の人はクソだよね?
あんなプライドとかメンツのためにクソ作戦強要させられて若い人間が死ぬなんてひどすぎ。
戦後の復興は誰がやるんだよってなる
でもメンタルはやっぱ今の日本も変わってないよね・・・
メンツやらなんやらのために若者が犠牲になる。
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2016年11月06日 10:27
548. ※102
>勝ち馬に乗る(あるいは恥も外聞もなく乗り換える)べきだったと言っているのだよ
 「白人が有色人種を統治するのが当たり前の世界」に
 日本も生き続ける、って事か? だから日本は国際連盟を脱退したんだ。
 連盟で、日本だけが「奴隷制度を緩和しよう」と、白人相手に持ち掛けた。
549.
550. 138.名無しカオス
551. 2016年11月06日 10:28
552. 全否定しとかないと次の戦争でまたやりそうだし
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2016年11月06日 10:28
556. まあドローンが主流になるだろうけど
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2016年11月06日 10:28
560.
 韓国籍工作員や、頭がお花畑のパー、は粗方消え去ったなwww!
 日本人様に論破されるのは初めてじゃないから、さして悔しくなかろうww
 しかも、正しい歴史を日本人様から教わったのは屈辱だろうなwww
 2度と日本人様に話し掛けてくんな!きったならしい特別永住者!
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2016年11月06日 10:31
564. 近づく特攻機群をレーダーで探知して、爆装して運動性能が極端に低下して特攻機を、最高のコンディションを備えた高性能戦闘機で叩き落とすという簡単な迎撃。だから特攻機による攻撃は無意味。
生命と装備品の無駄遣い。
本人達は崇高で極限な状態であっても、「戦ってさえいない」という現実。
565.
566. 142.
567. 2016年11月06日 10:32
568. 中国並みの人口があって兵力と兵器の費用取れるなら消耗戦では有効かもね
そんだけ力あるなら普通に勝てるが
569.
570. 143.名無しカオス
571. 2016年11月06日 10:40
572. 侍魂だな
[死んだ人間の方が偉い]という風潮
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2016年11月06日 10:42
576.
高評価する人も多いけど確実に戦略的は間違い(死者の慰霊には賛成)
ベテラン殺しすぎたし、上層部で死んだのもいるが結構生き残ってる。
これは冷戦前のソ連の戦いかた
今はアメリカも無人機、てか卑日勢力のせいで分析すら出来ないのが日本。どこどこがこうならぁとか研究しても卑日のための根拠にされるからなぁ。また戦勝国になったら敗戦分析しよう。
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2016年11月06日 10:50
580. 無能か有能か、でいえば結果論としては無能としか言いようがない
何故なら、結局戦争に勝たなければ彼らの犠牲は意味がなくなるからだ
ただ、あくまで結果論でそうであるというだけで、もし、戦争に勝ってたとしたら、彼らの特攻は意味があったと言えるであろう
どっちにしても誰かしら犠牲になってしまうのが戦争だから、きれいごとは言ってられない
581.
582. 146.名無しカオス
583. 2016年11月06日 10:55
584. >何故なら、結局戦争に勝たなければ彼らの犠牲は意味がなくなるからだ
 あの戦争で「勝った?!」って言ってるのは、自称戦勝国だけ。
 そもそも白人が戦争してたのは
 「日本に勝って、再びアジア全土を支配し、地球全土の支配完了!」
 「日本に勝ったら有色人種が全て我々の奴隷になって生活が楽になる?!」
って動機と士気で戦ってたんだからな。
なのに「戦争で勝った」のに全ての植民地を失った。
日本は大儀を果たしたし、白人は目的を失敗した。
585.
586. 147.ななし
587. 2016年11月06日 10:56
588. そもそも特攻で当てられるなら、急降下爆撃で当てられるはずなので、下の下策でしかない。
589.
590. 148.あ
591. 2016年11月06日 10:57
592. もともと、最初の1回が大成功したってのもあるよなぁ
あとは、当時ない誘導ミサイルみたいなもんだし
593.
594. 149.
595. 2016年11月06日 10:58
596. 進退極まる状況で我々を守るための犠牲となった先祖へは哀悼と感謝の気持ちを持つべきだが、戦術的な効果は低い。繰り返してはならない教訓として受け止めるべき。
597.
598. 150.名無しカオス
599. 2016年11月06日 10:59
600. 名古屋でバス待ってたら、元特攻隊員のじいさんに話しかけられた。
じいさん曰く、「天皇陛下がどうって思わん。やっぱり恋人とか親とか友人しか出てこん。」
「見えへん敵よりも目の前の上官の方が怖いし憎たらしい。」
ってゲラゲラ笑いながらね。
めっちゃ人の良さそうな人やった。
601.
602. 151.名無しカオス
603. 2016年11月06日 11:00
604. 学徒動員 → 特攻 への流れは、東北地方を中心とする、庶民の不満解消の側面がある。(農民師弟の戦死者の増大と、戦死者に対する待遇の低下。)
上流階級もある程度の戦死者が必要だった。
つまり、ほぼ、軍部の保身上の都合かも知れない。
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2016年11月06日 11:01
608. ※116
あくまで最大の効果に固執するならこの限りではないかもしれないけど、そこは割引いてくれ
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2016年11月06日 11:01
612.  他に方法なかったのかというと疑問。資源無駄にしすぎ。
 
 資源も技術もないので勝利はありえないし、周り全て敵で支援ないし、市民無差別に殺す相手だとゲリラ戦無理(ゲリラ戦は市民の中に隠れて、武器を支援してもらい成立する)。
 兵機貴重なのに、飛行場に綺麗に並べて奇襲されて破壊されてを繰り返し、直接戦闘でなく輸送や待機状態で飛行機をほぼ失った。
 待ち伏せ潜水艦も地図上に等間隔で並べて芋釣り式に発見されたり。
 工業化されてなく、職人に頼っているのに職人を徴兵したり。
 出張手当つけるために、後方の艦隊をふらふら動かし、石油浪費し。
 人間を駒として扱うなら、役割を分けるべき。
 人海戦術として人を消耗するなら、ソ連や中国や古代の軍隊みたいに、前線の盾には捕虜や植民地兵(植民地兵も差を付けて間接支配でミラミッド構造)にして本国のベテラン兵の消耗を避けて、職人は兵器製造に専念。
 どこもしてきたことだが、今以上に悪のレッテルを貼られるだろうけど。
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2016年11月06日 11:03
616. 逃げたい上級国民と生きたい銃後の市民の思惑が一致した結果やで(ニッコリ)
617.
618. 155.名無しカオス
619. 2016年11月06日 11:04
620. >繰り返してはならない教訓として受け止めるべき。
 でも現代において、敵国が自衛隊との戦闘を飛び越え
 民間への空襲をし始めており、自分の住む県内に
 その国の駐屯基地があると知ったら、
 お前だって手榴弾抱えて突っ込むだろ?
 それとも指を咥えて眺めてるのか?
621.
622. 156.名無しカオス
623. 2016年11月06日 11:08
624. ※153
お前は、漫画を読む感覚で戦史を鑑賞し、おもちゃにする、一番最悪な奴。
だ・ま・れ
625.
626. 157.名無しカオス
627. 2016年11月06日 11:09
628. ※155
こういう奴ら、まさかシナの便衣兵を批判してないよな?
629.
630. 158.ななし
631. 2016年11月06日 11:10
632. ネット右翼は何を思う...?
633.
634. 159.あ
635. 2016年11月06日 11:12
636. 戦術的には糞だけど、日本のためと信じて身を投げた隊員には敬礼
637.
638. 160.ミアレ
639. 2016年11月06日 11:12
640. 当時中国を攻めていた世界最強の帝国陸軍が本土に戻って本土決戦になれば、アメリカは負けていた可能性はあった。事実アメリカは岡村が10人いれば、我々は負けていた。という話がある。
641.
642. 161. 
643. 2016年11月06日 11:15
644. kamikazeについては「お前らサボるって言うときいちいちフランス思い浮かべんの?」って意見見てなるほどなと思いました
645.
646. 162.
647. 2016年11月06日 11:15
648. ※155
状況によるからなんとも言えんな。
仲間を守るために戦うというお前の気概は良いところもあるが、自爆を望むかのような意見には同意できん。
俺はしぶとく生き延びるように動くし、周りにもそうするように説得するだろうな。
649.
650. 163.ヒカキンはシリアに行け
651. 2016年11月06日 11:16
652. 初陣で戦果上げすぎたからって歴史の先生が言ってた。初のカミカゼは護衛空母に駆逐数隻沈めたから「これいけるやん!」になったらしい。
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2016年11月06日 11:16
656. 誘導装置を無線にするのか乗り込んでやるのか、
自律航法でやるのかAIがやるのか人間がやるのかっていう、
そういう選択肢の中での行き着いた結論
自爆テロなんてのも、その選択肢で行き着いた結果で、
全てはコスト/パフォーマンスから得られた結果だよ
金が潤沢にあるなら人間を犠牲にすることはないけど、
バカなテロ屋ってのは、命を異常に安く見積もるんだよ
戦術レベルで検証するなら、タコが自分の足食ってる状態だから、
ジリ貧としか言いようがない
ロケット機の桜花なんかよりも格段に度が出ないから、
成功率も決して高くはなかったしね
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2016年11月06日 11:17
660. >こういう奴ら、まさかシナの便衣兵を批判してないよな?
 批判するよ。
 まさかお前、「便衣兵=民間人」みたいにマヌケな解釈してる奴か?
 ・・・シナ人便衣兵って、「シナ軍人が庶民の服を着て」戦うって意味だからな?
 お前が庶民の服を着て手榴弾持って突入するのは便衣兵ではない。
 俺に反論しくてわざと混同してるのか、本気で混同してるのか…。
661.
662. 166.名無し
663. 2016年11月06日 11:18
664. 命をかけて敵に攻撃するなんてかっこいいイメージがあるけど実際は無駄死に以外の何者でもない。国を見捨ててほかの国に移り住むぐらいの生への執着があるほうが結局は民族とか文化を残せるんだと思う。
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2016年11月06日 11:19
668. >仲間を守るために戦うというお前の気概は
いや、お前が通ってた母校が子供ごと空襲されたりした後で、
お前がどうするか、だよ。
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2016年11月06日 11:19
672. >国を見捨ててほかの国に移り住むぐらいの生への執着があるほうが
>結局は民族とか文化を残せるんだと思う。
 へー!それは凄い珍説だ! きっと「実例」「成功例」の一つも挙げてくれるんだろう!
 期待しましょう^^
673.
674. 169.あ
675. 2016年11月06日 11:20
676. そりゃ殺し合いなんだからどんなにマトモなやつでも頭おかしくなるよな
アメリカでも中国でもどこの国でも同じ
677.
678. 170.名無しカオス
679. 2016年11月06日 11:20
680. アメリカの目的は地球全土の支配ってどこソースなん?w
681.
682. 171.あ
683. 2016年11月06日 11:22
684. 親「お国のために死ね、絶対死ね」
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2016年11月06日 11:24
688. ※155
バカじゃねえのか
手りゅう弾なんだから、抱えて爆発させても、お前が木っ端みじんになるだけで、相手にはノーダメージだ
こういう頭だけでモノ考える人間が一人いるだけで、勝ちが負けに傾く
思いとか根性だけを押し付けて、下っ端を自爆テロさせてるISとなんら変わらん
手りゅう弾だったら、それを遠くから投げ込むことを考えろよ
それ以上に、民間人が手りゅう弾をどうやって手に入れるのかとか、
手りゅう弾以上に効果のある武器はないのかとか、そういう風に考えていくのが戦術ってもんだ
参謀本部が考えることを放棄するから非難されんだよ
689.
690. 173.名無し
691. 2016年11月06日 11:26
692. ※168
戦闘機乗れるような優秀な若者を死なせるような国にいるよりはマシだろ
693.
694. 174.名無しカオス
695. 2016年11月06日 11:28
696. >バカじゃねえのか
>手りゅう弾なんだから、
 攻撃方法は何でもいいんだよ。「やれるのか?やらないのか?」って聞いてんだ。
 しょうもない「知識のひけらかし」はいいから、逃げてないで真っ当に答えろ。
>民間人が手りゅう弾をどうやって手に入れるのかとか
 「持ってたら」の仮定だバーカ。白々しくゴネるな。見え透いてる。
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2016年11月06日 11:30
700. >>170
>アメリカの目的は地球全土の支配ってどこソースなん?w
 日本とタイ以外の全ての有色人種が、白人の奴隷だった時代において、
 当時、「植民地をほぼ持ってなかったアメリカが」
 地球の裏側からわざわざ出張して来てまで、日本と戦争したのが、ソース。
 あと俺は「白人が地球全土の支配」としか言って無いが、
 お前はどこにも実在しない文章が見えるのかな?
701.
702. 176.sage
703. 2016年11月06日 11:31
704. 当時、奴ら原爆はもとより市街地まで日本中爆撃してたからなぁ…
俺は四国のある街出身だが、四国なんて辺境の田舎と思うだろ?
そんな田舎でも戦時中は空襲を受けて焼き払われてたんだぜ?
一個人の視点から見れば何もしなきゃ殺される、迎撃しようにも歯が立たず殺される、
だったら、どうせ殺されるなら、相手もろとも自爆してやる、じゃね?
一個人としてはそうするしかなくても、大本営としてはもっと大局的にどうにかしてほしいけど
戦術的には、あかんのやない?
ただでさえ資源のない日本がぶつけたらそれで終わり、一発でお釈迦になっちゃ苦しくなる一方やん
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2016年11月06日 11:31
708. ※167
こいつ、典型的な扇動屋だわ
周りを鼓舞する術には長けてるけど、自分では決して動こうとしない
「俺ならこうする」じゃなくて、まずお前が行動で示せ
ゴタクを並べるのはそれからだ
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2016年11月06日 11:32
712. ※173
>戦闘機乗れるような優秀な若者を死なせるような国にいるよりはマシだろ
自分で戦いもせず、自分可愛さで真っ先に逃げる、
某シリア難民と比較してみろ、お前が自分で。
ついでにシリア難民は、その入植先の相手国民とは戦っている。
713.
714. 179.
715. 2016年11月06日 11:33
716. >いや、お前が通ってた母校が子供ごと空襲されたりした後で、
お前がどうするか、だよ。
お前の想像の中でお前は自爆を望んでるというだけじゃん。
俺はしぶとく生き延びるし、そんな状況にさせないために命を使うし、周りにもそう働きかけるだろうな。
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2016年11月06日 11:33
720. ※177
言い返せないからって、相手にレッテル貼って逃げ回るな。ゴミクズ。弱者。
どんなにゴネても、お前が苦し紛れにレッテル貼りで逃げた事実は誤魔化せない。
721.
722. 181.名無しカオス
723. 2016年11月06日 11:34
724. ※174へ
※172だ
言いたいのは、作戦立案する参謀本部が、仮定だとか根性だけで戦端を開くっていう、
そういう思考停止をしてはいかんということだ
見え透いたゴネをしてるのはアンタの方だよ
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2016年11月06日 11:36
728. パイロットも資材
数的には一番余裕があったのでそこに一番負担がある作戦にしたんだろう
根本的に全ての資材が足りてないからどうにもならなかった
729.
730. 183.名無しカオス
731. 2016年11月06日 11:36
732. ※177
その言葉をソックリ返そう
お前が論旨をそらして、相手にレッテル張りのレッテルを張る人間だってね
733.
734. 184.ななし
735. 2016年11月06日 11:36
736. ニートが国のために命を落とした人たちにああだこうだ言ってんのは滑稽だよなぁ
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2016年11月06日 11:36
740. >2016年11月06日 08:30
>俺だって特攻するわ。
 俺は3時間前の時点で言ってる。
 「お前はどうなんだ?!!!?」
 なんて白々しい論法で、会話ターンを増やさせはしないよ?ザ?コ
741.
742. 186.名無しカオス
743. 2016年11月06日 11:38
744. >>183
>お前が論旨をそらして、相手にレッテル張りのレッテルを張る人間だってね
 どのレスが? アンカーで言ってご覧?出来ないだろう?
 その論法使う奴は十中八九、そうやって苦し紛れで言うと相場は決まってる。
 そして「それはレッテル貼りとほとんど同じじゃないかぁぁあ!」
 と言葉遊びでゴネて逃げ回る。
745.
746. 187. 
747. 2016年11月06日 11:39
748. ※181
偉そうに・・・
参謀本部だってアメリカとやれば負ける事は分かってたんだよ。それでもやらにゃ全てを奪われる時代だったんだよ。だから戦って死んだ。根性論云々言う前に当時の国際情勢勉強してこいよ。
749.
750. 188.名無しカオス
751. 2016年11月06日 11:39
752. ※181
>言いたいのは、
 コッチが聞きたいのは、お前の母校が空襲で子供ごと爆破された時、
 手元に大量の手榴弾があったとして、
 それでも敵に突っ込めないような奴なのか、だ。
753.
754. 189.名無しカオス
755. 2016年11月06日 11:40
756. ※187
無理だよ?。
戦争、戦史を、漫画感覚で楽しんでる程度だから、
757.
758. 190.名無し
759. 2016年11月06日 11:41
760. ※178
なんでそんなに戦わないといけないみたいな感じなの?危険を避けられるなら避けたほうがいいし危ないとこにいるよりは大変かもしれないけど別の場所に逃げようは悪い考えではないだろ。死を前にして勇ましいこと言える人間なんていないよ。
761.
762. 191.名無しカオス
763. 2016年11月06日 11:43
764. 本26
>特攻は現場が考えててなし崩し的に許可されたもん
>日本軍はこの手の現場の独断専行がやたらに多い軍隊
独断専行・下克上的な行いが多いのは事実だが、
敷島隊以前に回天やらなにやらの開発が始まっていたんだよね。
開戦時に特殊潜航艇による攻撃もしてるし(あれは十死零生ではなかったが)
やはり上の方の意思が反映したとしか思えん。
765.
766. 192.名無しカオス
767. 2016年11月06日 11:43
768. ※186
どのレスがって、引用に対して特殊なマークを使用するレスが付きだした頃だよ
全部自分で分かってらっしゃるだろ
自分の見える世界が世界の全て、自分の考える世界が世界の全てだと思ってるから世界が見えないんだ
言葉遊びでゴネて逃げ回ってるのは、鏡に映る自分だったってね
いやー、日曜の朝にいい暇つぶしをみつけたよ
とことんやり合おうぜ
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2016年11月06日 11:45
772. >なんでそんなに戦わないといけないみたいな感じなの?危険を避けられるなら避けたほうがいいし
 いや、逃げる以上は、どこかの国に押し入るって事だろ。
 相手も嫌がるから紛争になるだろ。
773.
774. 194.名無しカオス
775. 2016年11月06日 11:45
776. 戦術的な話をしているのに、
「そもそもそのような状況に……」という戦略レベルの話をするバカがいる。
正直正攻法でも帰還率低いし、実の所よく当たるし結構な被害は出るので、戦術としては成功の部類。
777.
778. 195.
779. 2016年11月06日 11:45
780. 現場の判断でやりました、なんて尻尾切り以外の何物でもないわ。そういう状況に追い込んで言外に指示していると考えるのが妥当。責任者とはそういう立場だろう。
781.
782. 196.名無しカオス
783. 2016年11月06日 11:46
784. このスレは神風特攻が戦術的にはどうなのかってスレなのに
結局、関係ない感情論や戦争全体の意義みたいな方にそれていくよな
戦術と言っているんだから、単純に費用対効果が十分だったかということでしょう
上にもあったように、奇襲としては効果あったけど、繰り返すうちに
対策立てられて効果が薄くなったというので終わりだよ
アジアの開放だとか、今の日本人に同じことができるのかとかいうのは
別の話でしょ
785.
786. 197.名無しカオス
787. 2016年11月06日 11:47
788. ※192
>全部自分で分かってらっしゃるだろ
 「全部」←そんなハッタリは通用しない。見飽きてる。
>自分の見える世界が世界の全て、自分の考える世界が世界の全てだと思ってるから世界が見えないんだ 言葉遊びでゴネて逃げ回ってるのは、鏡に映る自分だったってね
 お前はいい加減、「漫画で得た知識」を、自分の知識と錯覚するのやめろ。
 「その言葉をソックリ返そう」の時点で言うつもりだったけどな。恥じろ。
>いやー、日曜の朝にいい暇つぶしをみつけたよとことんやり合おうぜ
 日頃からネット上で負け慣れてる奴だな。
 議論の前から早くも「保険」かけるんですか。珍しい。早漏。
789.
790. 198.名無し
791. 2016年11月06日 11:48
792. いい加減、神風特攻隊を美談にして本質を誤魔化すのやめようか。国がやらせていた事は、今、イス〇ム国がやってる自爆テ〇となんら変わらない。
793.
794. 199.名無しカオス
795. 2016年11月06日 11:48
796. ※188
手りゅう弾が手元に大量にあるなら、鉄管とエアーコンプレッサーで空気砲作るよ
もしくはショベルカー調達して、即製の投石器で投げる
取るべき戦術が他にあるのに、突っ込む必要なんかない
797.
798. 200.名無しカオス
799. 2016年11月06日 11:49
800. >アジアの開放だとか、今の日本人に同じことができるのかとかいうのは
別の話でしょ
 その話しをされると、自分だけ一方的に論破されるから、
 白々しくその大前提を、わざと除外してるに過ぎない。
801.
802. 201.名無しカオス
803. 2016年11月06日 11:50
804. ※189
>鉄管とエアーコンプレッサーで空気砲作るよ
 お前にそんな事が実行できるとは、このスレの誰もが思って無いから安心しろ。
805.
806. 202.名無しカオス
807. 2016年11月06日 11:51
808. 198. 名無し 2016年11月06日 11:48
いい加減、神風特攻隊を美談にして本質を誤魔化すのやめようか。国がやらせていた事は、今、イス〇ム国がやってる自爆テ〇となんら変わらない。
 ↑
スカト口特別永住者は引っ込め。日本人様に軽々しく話し掛けてんな。恥じろ
809.
810. 203.
811. 2016年11月06日 11:51
812. ※199
蛇足かもしれんが、発射位置が特定されるのは危ない、トラップを仕掛けるのが妥当だろう。
813.
814. 204.名無しカオス
815. 2016年11月06日 11:53
816. ※201
別に安心してもらう必要もないけど、できんだなコレが
文化際でやった打ち出し式のクス玉はウケた
工業高校出身をナメてはいけない
817.
818. 205. 
819. 2016年11月06日 11:55
820. ※201
そもそも時代考証や対案がファンタジーだよね。ネットで真実君にありがち。
821.
822. 206.名無しカオス
823. 2016年11月06日 11:55
824. ※203
大丈夫、軽トラックがあれば簡単に移動可能
発電機とコンプレッサーがバカでかい音たてるんで、
隠密性は皆無だけど
825.
826. 207.名無しカオス
827. 2016年11月06日 11:57
828. ※205
時代考証って、手榴弾で突っ込むとかって、現代じゃないの?
対策って何が?
そもそも205さんって、この論争の発端の人なの?
829.
830. 208.名無しカオス
831. 2016年11月06日 11:58
832. ※201
絶対に、できない。断言するね。
>ショベルカー調達して、即製の投石器で投げる
お前は漫画の延長でしか想定できない。
手榴弾持って突入する「覚悟」を『想像できない』お前が、
その投石器の「射程範囲」の距離まで、基地に近づけるはずが無い。
833.
834. 209.
835. 2016年11月06日 11:59
836. ※206
アイデアは良いところがあるが、生き延びることを第一に考えるべき。ベトナム人もそう戦ったんだからな。
837.
838. 210. 
839. 2016年11月06日 11:59
840. ※206
時代考証考えてから書き込みなよネト真君。
841.
842. 211.名無しカオス
843. 2016年11月06日 11:59
844. たまたまできたばかりのCICによる
艦隊統合管制迎撃システムの運用が間に合ったので
だいぶ被害が抑えられたという話
アメリカ以外が相手だったらCIC持ってないからもうちょっといけた
あと特攻時の水平復帰不能な動力降下は訓練不可能なため
高度による予想外の強い揚力で目標を飛び越える失敗が多かったが
当然パイロットは帰還報告できないため
観測機の報告を分析し、目標より手前を狙うという対策が考案されるまで無駄死にが続いた
845.
846. 212.名無しカオス
847. 2016年11月06日 12:00
848. ※206
>大丈夫、軽トラックがあれば簡単に移動可能
絶対に出来ない。
手榴弾持って突入する「覚悟」を『想像できない』お前が、
基地を攻撃できる範囲内に移動する事は、絶対に出来ない。
お前は漫画やゲームの想定でしか考えないし、それをやったらお前が俺に負ける。
だから絶対に出来ない。
お前が想像してるのは、俺に対する勝ち方であり、本気で敵基地への攻撃は想像していない。
849.
850. 213. 
851. 2016年11月06日 12:01
852. ※207
あっ・・・(察し)
中学校位卒業してから書き込みなよネト真君。
853.
854. 214.名無しカオス
855. 2016年11月06日 12:03
856. 俺は、手元に手榴弾があったらどうするか、その手榴弾をどんな武器に作り変えるか
など問うてない。
お前が、その武器が手元にあったとして、そのリーチ内に移動する事を想像でき、
そこに相打ちや、一方的に迎撃される可能性も想像した上で、言っているか?
 多少、「手榴弾を別の武器に作り変える」ゴッコで脱線してもらえてよかったろ?
 そろそろ本題に戻そうぜ。
857.
858. 215.名無しカオス
859. 2016年11月06日 12:05
860. ※208
だから、投擲武器である手りゅう弾をなんで持って走って投げ込むんだよ
投げた方が絶対に早いって
シャベルカーの遠心力とリモートフック使えば”投げる”ことは可能だよ
現場でやったらめっちゃ怒られるけど
861.
862. 216.名無しカオス
863. 2016年11月06日 12:06
864. 接敵すればバカボムと言われるわりには結構有効だが、
碌に訓練もしない新兵で計器飛行で渡洋攻撃という段階で無茶で実際にかなり堕ちてる。
損害と戦果の比較という意味での戦術的な評価では結構厳しいんじゃないのかな。
(陸軍の64空とか「こんなもん出来る訳ないので無視」決めたらしい。)
865.
866. 217.名無しカオス
867. 2016年11月06日 12:06
868.
 手榴弾持って突撃できない奴が、「投石器だったらある程度近付けるぅぅぅ!」
 と豪語しても誰も信じない。
 オドけたフリして誤魔化す路線にシフトしたのがバレるだけ。
 その投石器やトラックを使って、手榴弾ほどじゃないにしろ
 どこまで敵地に近付けると言うのか。
 漫画脳も大概にしろ
869.
870. 218.名無しカオス
871. 2016年11月06日 12:08
872. ※215
>投げた方が絶対に早いって
 武器ゴッコでゴネるのはもう終わりだっての。
 お前は、投石器で投げて届く範囲内に、移動する事は絶対に出来ない。
 手榴弾持って突撃する事もできないんだろう?
 じゃあ投石器でもできない。
 「突撃は出来ないけど投石器使う為に近付く事は出来るぅぅ!」
 なんて戯れ言、ここの誰もが信じない。お前は作った武器を置いて逃げる。
873.
874. 219.名無しカオス
875. 2016年11月06日 12:09
876. ※214
そもそものテーマを外してるのはお前だぞ
「本題」って、お前の思う本題なんざゴメンだね
戦闘における覚悟なんて、白兵戦の時代ですら優先順位は低い
それをどうやって代替するから戦術の役目
戦術を語るってんなら付き合ってやるがな
877.
878. 220.名無しカオス
879. 2016年11月06日 12:10
880. ※214
手榴弾持って突入する覚悟なんて現代の人間にあると思うん?
もし、全員がその覚悟を持っているんだったら…
「神風特攻隊は当然のことをしたまでだ。」っていうんじゃないかな?
881.
882. 221.名無しカオス
883. 2016年11月06日 12:12
884. ※218
「覚悟が有れば敵に近づける、敵に近づけば必殺できる」って考えてる脳が架空脳だよ
で、それを現場に無理強いするのは飛び切りのバカ
885.
886. 222.名無しカオス
887. 2016年11月06日 12:13
888. ※200
なるほど戦術戦略のちがいについてその程度の理解しかないからグダグダになってるのか
889.
890. 223.
891. 2016年11月06日 12:13
892. コメで暴れてるキミは落とし所見えてるか?
何のために言葉を戦わせているか考えてみろ、無為なレスバトルの消耗戦にするなよな。
893.
894. 224.名無しカオス
895. 2016年11月06日 12:14
896. ※220
それを無理矢理現実にしちゃったのが旧軍だからね
洗脳っていう手法があれば”個人の覚悟”だって刷り込めちゃう
897.
898. 225. 
899. 2016年11月06日 12:17
900. 結局特攻ってのは戦術の外道であり愚かな行為なんだよね・・・成果も芳しくないし。
ただ、それを言っていいのは友、身内を無くした者だけだと思う。無関係の人間が無思慮に様々な思いで英霊となられた方々の行為を誹謗中傷するのはおかしいよ。
901.
902. 226.名無しカオス
903. 2016年11月06日 12:20
904. 戦術ってことなら、特攻についての結論は出てる
相手の意表をついたから初期は戦果があったけど、
トータル収支は赤字だ
V1ロケットの失敗からV2ロケットに進化させるっていう、
そういう発展性も展望もなかったしね
905.
906. 227.とおりすがりんこ
907. 2016年11月06日 12:20
908. マリアナ沖海戦の日本軍の命中率
数パーセントだぞ
神風なしだったらアメリカ余裕だったろうな
909.
910. 228. 
911. 2016年11月06日 12:20
912. ※224
旧日本軍が洗脳で神風を募った証拠出しなよネト真君。
913.
914. 229.名無しカオス
915. 2016年11月06日 12:23
916. 一方、ナチスドイツはフリッツXやV1,V2等、ミサイルを開発していたのだった。
こういうのを見ると、尊い犠牲だが上がアホだと何やっても報われないって歴史の見本だと思うけど。
917.
918. 230.ズイ(? ?ω? )?ズイ
919. 2016年11月06日 12:25
920. テロと神風を同じにしてる奴は死ねばいいと思う
921.
922. 231.ズイ(? ?ω? )?ズイ
923. 2016年11月06日 12:25
924. テロと神風を同じにしてる奴は死ねばいいと思う
925.
926. 232.ズイ(? ?ω? )?ズイ
927. 2016年11月06日 12:25
928. テロと神風を同じにしてる奴は死ねばいいと思う
929.
930. 233.ズイ(? ?ω? )?ズイ
931. 2016年11月06日 12:25
932. テロと神風を同じにしてる奴は死ねばいいと思う
933.
934. 234.ズイ(? ?ω? )?ズイ
935. 2016年11月06日 12:25
936. テロと神風を同じにしてる奴は死ねばいいと思う
937.
938. 235.ズイ(? ?ω? )?ズイ
939. 2016年11月06日 12:25
940. テロと神風を同じにしてる奴は死ねばいいと思う
941.
942. 236.ズイ(? ?ω? )?ズイ
943. 2016年11月06日 12:25
944. テロと神風を同じにしてる奴は死ねばいいと思う
945.
946. 237.名無しカオス
947. 2016年11月06日 12:27
948. 手りゅう弾持ってつっこむのはテロになりませんか?
949.
950. 238.名無しカオス
951. 2016年11月06日 12:27
952. ※223
戦没者を誹謗中傷してる人間はここにはいなかったと思うけど、
受け取り方は人それぞれだから、失礼と感じた人もいるかもね
ただ、厳しいことを言うようだけど、戦略とか戦術はもちろん、作戦レベルですら個人の感情なんて排除しないといけない
少なくとも、立案時点では感情なんてものが入っちゃいけないのよ
だからこそ、立案者ってのはそれなりの覚悟で臨まないといけない
下手な戦術て命を落とすのは、立案者よりも現場の方が圧倒的に多いから
953.
954. 239. 
955. 2016年11月06日 12:27
956. ※229
V1V2も戦果なんて殆んど無いじゃん。
まぁ上が?は確かに一理あるけど。
957.
958. 240.名無しカオス
959. 2016年11月06日 12:29
960. 手りゅう弾持って突っ込むのはテロにすらなりませんわ
単なる自殺っす
961.
962. 241.名無しカオス
963. 2016年11月06日 12:34
964. ※239
V1も飛来当初はえらくロンドンを慌てさせた
まあすぐに対策立てられて無能化したけど、
V2はバリバリ戦果上げてるよ
戦局を転換させるほどの決戦兵器とはならなかったけど、
当時アウトレンジからの非戦闘区域への超緒距離攻撃って、
対処の方法がなかったから国民を大いにビビらせて、
国民の厭戦ムードを振り払うのが大変だった
965.
966. 242.
967. 2016年11月06日 12:34
968. お前らに当時の戦略戦術の何がわかるんだよ。笑 イタすぎ
969.
970. 243.
971. 2016年11月06日 12:38
972. 戦争当時の国民とは比べ物にならない量の情報と分析があって、俺らがどう立ち振る舞うべきか参考にしないなら、何のための記録か考えてなお無意味だと思うなら昼寝でもしてな。
973.
974. 244.名無しカオス
975. 2016年11月06日 12:39
976. ※241
V1も、迎撃可能だから戦闘機を対V1用に回されたり、意外と効果をあげてるかも
V2は、工場で働かされた捕虜の死者数が攻撃による被害者数を超えてたとか・・・まあ敵国民に人的損失を与えてはいる
977.
978. 245.名無しカオス
979. 2016年11月06日 12:40
980. この神風問題の原因は戦時教育から始まってて根が深い
戦時教育を考えたのは誰かと言うと実はこれも現場が暴走した
戦争の教育→江戸末期の形骸化した武士道を参考→全体のために敢えて死ぬのが美徳
ではこの武士道はどこから来たかというと、徳川家の平和政策で問題が起こったらお家取り潰しという
そのおかげで400年間目立った内戦が無かったのだが
この精神が今のブラック企業まで脈々と受け継がれている
981.
982. 246.名無しカオス
983. 2016年11月06日 12:41
984. そういう君は何を知ってるんだ
過去からタイムスリップした元旧日本兵でもあるまいし
「賢者は歴史に学ぶ」し、議論ってのは学ぶための手段の一つだ
985.
986. 247.名無しカオス
987. 2016年11月06日 12:45
988. 心理的にはだいぶダメージ大きかった。
でもそのせいでメリケンからの評価が「適当に戦ってそこそこのところで手を打てば何とかなる敵国」から
「自らの命をほんの弾薬ひとつに変えてでも突撃してくる、全く話の通じない理解不能なクリーチャー」あたりまで変わっちゃって
「こんな恐ろしい国は俺らの手で焼き尽くさなきゃ(使命感」みたいな方針にさせたのが大きなマイナスだと思う。
あいつらの国民感情、今でも「カミカゼアタックとかいうキ○ガイな事してくるから、俺達が原爆で黙らせるしかなかった」とか
「あんな異常な戦いを終わらせてくれた原爆投下はやっぱり有効な作戦だった」みたいな感じだぞ。
989.
990. 248.名無しカオス
991. 2016年11月06日 12:47
992. 現在の価値観だけじゃなく当時の価値観でも外道だったから
普通ではありえない特別攻撃と呼んだんだろ
それを日常的にやってどうするって話だよ
最後には選果上げることじゃなく送り込むことが目的となってるからな
何度消費税増税が失敗しても上げ続けて国民殺し続けてる今の官僚と
本質的に何も変わってない
993.
994. 249.名無し
995. 2016年11月06日 12:48
996. 今の米軍にもバンザイアタックは最終作戦として存在しとるで
997.
998. 250.名無しカオス
999. 2016年11月06日 12:48
1000. ※245
「富国強兵」を掲げた維新後の日本の教育ってのは、まさにそれを実現するために体系化されたからね
尋常小学校ってのは、男の子は徴兵のための予備校であり、女の子は家庭を支える妻や母としての予備校
当時左利きを徹底矯正されたのも、「武器は全て右利き用」だったからに過ぎない
で、学校に通う前から家庭でも、そういう教育方針は継承されてた
幼少時代からそういう教育受けてたら、人格形成に大きな影響があることは想像に難くない
1001.
1002. 251.なややや
1003. 2016年11月06日 12:51
1004. 特攻で戦況を変えられるのなら苦労せんわ。ただの悪あがき。
1005.
1006. 252.名無しカオス
1007. 2016年11月06日 12:52
1008. 特攻を批判したい人って、実は少数派だと思う
お前たちもいざとなれば特攻すべきだと言わんばかりの連中が称賛してるから、批判にまわってる
別に手りゅう弾持って突っ込みたければ好きなだけ突っ込めよ、崇高な目的と信じてるなら満足だろうし、批判なんて気にならないはずだ
1009.
1010. 253.名無しカオス
1011. 2016年11月06日 12:54
1012. ※249
バンザイアタックを教典として学習することはあるけど、それを最終作戦なんていう位置づけはしてないよ
「帰還不能作戦」なんてのは「成功率が非常に低い」とか「損耗率が著しい」って言い換えて表現することはあるけどね
1013.
1014. 254.名無しカオス
1015. 2016年11月06日 12:55
1016. 荒れてると思ったらやっぱ荒れてた
やっぱこの手の話題ってリアルだとタブーだよな
1017.
1018. 255.名無しカオス
1019. 2016年11月06日 12:56
1020. ※219
また逃げたか。じゃあ戦術として付き合え。(絶対逃げるに決まってる)
漫画の知識しかきけらかせない雑魚キャラめ
1021.
1022. 256.名無しカオス
1023. 2016年11月06日 12:57
1024. 実際にはかなりの戦果を挙げた。
おかげでアメリカの太平洋艦隊は身動きが取れず、
結果、日本本土に砲撃が行えなくなった。
1025.
1026. 257.名無しカオス
1027. 2016年11月06日 12:58
1028. ※221
>「覚悟が有れば敵に近づける、敵に近づけば必殺できる」って考えてる脳が架空脳だよ
>で、それを現場に無理強いするのは飛び切りのバカ
 ただの馬鹿だろうが、世界中で昔から実際に多用されており、
 実際に戦果も上げてるだろう。
 レッテル貼り、言葉遊びすれば見逃してもらえると思うなよ、お前も
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