哲学者「人間が見てるのは脳が認識した''物''に過ぎないのであって、''物自体''は見ることが出来ない」
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ほぇ?(理解不能)
引用元: ・哲学者「人間が見てるのは脳が認識した''物''に過ぎないのであって、''物自体''は見ることが出来ない」
2: 風吹けば
どういうことや
5: 風吹けば
人によって見ている色は違うかもとかそういう話やろ
14: 風吹けば
>>5
これよく考えるわ
15: 風吹けば
>>5
お前が赤だと思ってるやつはワイにとっては青みたいなあれか
23: 風吹けば
>>5
犬には認識できない色があるように本当はもっと色がある可能性もあるしなあ
53: 風吹けば
>>23
エスキモーの連中は何種類かの白色の概念あるらしいで
7: 風吹けば
そら見えとる世界は脳が都合よく解釈した世界やしな
11: 風吹けば
本間はこの世界には物体なんて存在せえへんってことやで
16: 風吹けば
脳のフィルターがかかっとるってことやろ
26: 風吹けば
クオリアな
28: 風吹けば
美人でもほんと姿は怪物かも
ほんと姿は見えないけど目からは
33: 風吹けば
確かに幻覚とか実在しなくても見えるもんな
37: 風吹けば
まぁ人間しか言葉喋れないから
他の生き物が見た場合とかわからない
43: 風吹けば
暇つぶしで考えるのはええけどわざわざ学問としてするほどのことか？
答えなんか出ないのに
48: 風吹けば
>>43
学問は元々暇つぶしやで
64: 風吹けば
>>43
答えが出ないってのは
お前がそう思ってるだけやし
お前がそう思うのは誰かの哲学の影響なだけ
62: 風吹けば
哲学なかったら倫理や人権意識なんてなかっだろうな
60: 風吹けば
その物を撮った写真と並べた時同じなんやから同じやろ
78: 風吹けば
>>60
その写真だって主観の上やぞ
118: 風吹けば
>>60
その写真だってワイらの脳が認識した物としてしか見れないのやから意味ないやろ
写真を物自体として見れない以上どうしようもない
75: 風吹けば
哲学って世界的にはもうオワコンやからな
だから哲学者の日本人の占める割合が異常に多い
103: 風吹けば
>>77
こっちの方が分からん
134: 風吹けば
>>103
真とも偽とも判定できない命題が存在するってだけや
198: 風吹けば
>>103
この世には嘘つきか正直者しかいません
あるところに正直者しか入れない村がありました
そこに入る方法は正直者村の住人からこの人は正直者だと証明された場合のみ村に入れます
じゃあ「私は正直者ではありません」 という人は正直もの村に入れるのでしょうか？
この人が正直者であることは明らか なぜなら嘘つきなら「私は正直者」というしかないから
これを 正直者村 ＝ 証明されたこと 「私は正直者ではありません」といった人 ＝ 真であるのは明らかなのに証明が不可能な命題
と置き換えればわかる
80: 風吹けば
人間が特定の方法で認識したものが物
人間の認識など関係なくもともとの状態で存在してるのが物自体やろ？
なら人間の認識能力では物自体を把握するのは無理でも、より高度な生物ならこの物自体を認識することは可能なんやろか
116: 風吹けば
>>80
四次元人「せやで」
129: 風吹けば
>>80
カントはそういう科学的認識からスタートしたんやなくて物自体=神が認識できるとすると矛盾(アンチノミー)が生じるからそこを分けようやって言うたんや
85: 風吹けば
豚が食われる為に生きているって言ってた漫画は面白かった
あの結末に安心したワイは哲学に向かないが
95: 風吹けば
RGB値の数字で万民に共通の認識を齎す科学ってやっぱ偉大だわ
104: 風吹けば
まあ所詮霊長類が多少性能のいい目玉でものを見とるだけやしな
あくまでグラがええだけで完璧にその物体を見れてるわけじゃない
121: 風吹けば
生まれつき盲目の人がある日目が見えるようになっても、見えるのはただの色の羅列で何も認識できない
124: 風吹けば
みんな言葉に騙されてるだけなんだよな
答えのない疑問なんていくらでも作れる
言葉があるからその問題も存在していると錯覚する
151: 風吹けば
ワイの中では人間は人間の形しとるけど他人の中では妖怪みたいな形なんやろ
156: 風吹けば
暗いとき色が見えないのって暗いから見えないとかじゃなくてそのものから色が消えてんねやろ？これが今でも理解できん
209: 風吹けば
>>156
色は光の反射やねんな
例えばリンゴやったら赤以外のすべての光を吸収しとるから赤だけ反射されて赤く見えるんやな
暗闇やと色がないのは光がないからや
227: 風吹けば
>>209
「赤く見えるもの」は「いついかなる時も赤い」のではなくて、「赤い光を反射する性質を持っている」ってだけやね
251: 風吹けば
>>227
赤い光を反射するんやなくて、赤い光を吸収できない、なんやけどな
まあ大差ないけど
158: 風吹けば
常識を疑え。でないと脳は腐る。
161: 風吹けば
真実はない、あるのは解釈だけだ
まあ分かる
196: 風吹けば
４原色の世界が見えてる人も居るらしいな
252: 風吹けば
小学の頃自分以外が本当に思考しているのかわからんって打ち明けたら俺も俺もって盛り上がったな
メタ認知言うらしいがそこら辺疑問に思えるのは人間くらいやろな
264: 風吹けば
人間が作った物にしかすぎない名前をつけるのも人間
ってことは創造神は人間やんけ！
269: 風吹けば
結局
自分が死ぬ→自分が世界を認識出来なくなる→認識出来ないものは存在しない→自分が死んだら世界が終わる
だぞ
死ぬ前に何か残そうなんて考えてもしかたないんや
273: 風吹けば
霊の類いもこれやと思う
そいつの脳が見えると判断すれば、目から光は入ってなくてもそれは見えている
音も同じ
329: 風吹けば
>>273の逆に、霊は実は存在するのに、大多数の人間の脳には見えると認識できないものかも知れんとも思う
361: 風吹けば
>>329
聴覚と同じで視覚にも見えない領域が存在してる訳やからな
388: 風吹けば
>>329
面白いなそれ
ホントは存在するけどその情報を脳が認識できないから見えないってか
326: 風吹けば
大体人間が物を見ているわけではなくて「物」が人間に対して「見る」という行為を「与え」それを人間が見つけ「選択」してるわけやけどな
335: 風吹けば
>>326
アフォーダンスか
346: 風吹けば
>>335
せや
331: 風吹けば
本当はわいが中心に全世界の奴らが操り人形のように動いてるだけとかたまに想像するよな
まあでも他人に意思は届かないんだからその認識で良いと最近感じ出した
356: 風吹けば
よく死者蘇生とかでほんとにそれは本人なのかっていう哲学あるけど怖いよな
416: 風吹けば
誰かと脳ミソ半分ずつ交換したらどっちに意識移るのかは気になる
8: 風吹けば
見るってなんだよ（哲学）
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▼合わせて読みたい【衝撃】９９００万色の色を識別できる女性が発見される テスラクロマシーという能力者とのこと
音に色が見えたり文字に音があったりするんだけどさ
生まれつき目の見えない人に「赤色」を説明する方法
『色即是空 空即是色』について考えてみようぜ
「自我」は脳内の化学反応の結果でしかないという事実
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おすすめリンク（外部）
ヒトの寿命が10万年だったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
限りない真球って浮いてるのと同じじゃね？？？？？？
アポロが月から帰るときはものすごく小さい宇宙船で帰ってきたけど
この宇宙で生命体が生まれたことに意味はあるのだろうか？
長野の廃村ですごい宝物を手に入れたwwwwww
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コメント
1 不思議な
人間が電磁波で物に色をつけて識別してるけど
電磁波によらない絶対的な色付けが世界の管理者とか神の視点にあるとしたらどんな世界なんだろって思いをはせることはたまにあるな
無意味だけれども
2 不思議な
科学的根拠
はい、論破
3 不思議な
まだ見るということにこだわっとるな？
とか師匠に指摘されるレベル。
4 不思議な
イデア論か
5 不思議な
どっちかといえばカントだろ
目を使おうがどんな機械を使って観測しようが、知ることが出来るのはそれがもたらす現象だけで物自体を知ることはできない
6 不思議な
※2 科学とか 論破とか そういう問題なじゃない
理解力の問題 これは哲学の話
7 不思議な
いや、「見る」ってそういう風に認識する事だぞ？
言葉遊びですらない、ただの勘違いだ
8 不思議な
心の色盲にはなるなよ……
9 不思議な
仮に物自体を完璧に認識できたとしても、ただそれだけだぞ
真実にすら意味はない
10 不思議な
論稿でも読んで出直してこい
11 不思議な
今の生活自体も夢かもしれないしな
12 不思議な
実物とは違った姿で認識しとるかもということかな
でも触感と合致してりゃ困らんしいいや
13 デカルト :2016年11月04日 01:14 ID:EYdZ02pj0*
我思う、ゆえに我あり
14 デカルト2世 :2016年11月04日 01:15 ID:EYdZ02pj0*
我思う、ゆえに我あり
15 デカルト3世 :2016年11月04日 01:16 ID:EYdZ02pj0*
我思う、ゆえに我あり with 統合情報理論
16 不思議な
このスレ主が言いたいのは色即是空とか、その辺の話ですね
17 不思議な
高級品を高級品として見るか、ただの物として見るか。(俗物的)
18 不思議な
純
粋
理
性
批
判
19 不思議な
エスキモーの連中は何種類かの白色の概念あるらしいで
↑
概念の問題じゃなく、言語の問題
20 不思議な
物自体
↑
カントの最大のテーマ
21 不思議な
原因無しに様々な現象が発生してるって事？
22 不思議な
本文にも本質コメしてる人居るけど、光の三原色、色の三原色あるし、色彩明わからない人多すぎる、あとネットでの変な知識を鵜呑みにしてる人。
本音を言えば自分が見える物(色)だけを好んで購入すれば良いと思う。
そこに補助的にお話や説明するのが自分の仕事です、皆さん周りを気にしますからね?(笑)
ｲﾝﾃﾘｱ、ｶﾗｰの仕事してます。
お客様は後押しして欲しいだけなんだなと多々思います(笑)
購入して頂くので満足して欲しいと思ってプレゼンしてます！
23 不思議な
ふぁーーー
めんどくせー
24 不思議な
人が見てるものってのは知識により補間され形作られていると思う。他人が見ている色は自分が見ている色と違うかもしれないってのは少し考えにくいな・・・大人になると意識してないだろうが、小さな子供の時に色に関しても教育されて育ってきてるから本質的に違う色を同じ色だと思ってるなんてことはないんじゃないかな。色弱とかの色が人によって違って見えるのは知識＋目（ハード）の違いなんでまた別の話だと思う。
25 不思議な
物自体というものの定義はどうするのか
つまり物自体を見れないとするならばその定義を行わないといけないような・・・
それがなければとりあえず見えてる物が物そのものだよ
大体見るという事自体が物を形作るというわれ思う故に我ありという説もあるけど
自然に生まれる疑問でなければそれ自体が大体間違い
赤に見えてるものに対してこれは白であるかもしれないなんてあほくさい疑問
白だという奴がいたらいや赤だろ、というふうにぶつけるのが正しい
自分を信じろ
26 不思議な
※19
いや概念としてあるよ
単語としては存在しない場合も同様にある
27 不思議な
物や現実を認識しているのは、物理的に全くつながっていない別々の脳なのに、
何故か人間は外の世界を一つの現実として共有することができる
このパラドックスを基本に世界を考えていくと、人間自体がオカルトな存在であることが見えてくるよ
28 不思議な
確かに物を正しく(一般的な視点で)認識できない人はいる。通り魔とか迷惑な撮り鉄とか良い例。逆にそういう異常者の行動を一般人が理解できないのも認識しきれてないという意味では同じ。
29 不思議な
自分自体は見れるのか？って話だよ！
30 不思議な
哲学に科学的根拠はない
完全究極論破
31 不思議な
人の目では『現在』は絶対に見えない。
なぜなら目に映っている光景は光が届くまで時間がかかるから。とか言ってみたりする。
32 不思議な
これは哲学というより屁理屈じゃないのか？
33 不思議な
哲学の主戦場
認識 存在 言語
言語哲学は、ここ５０年にできた、新しい分野
34 不思議な
原子論は２０世紀に認められたから
カントは原子の存在を知らなかった
物は原子からできていて
そこから考察すべき
35 不思議な
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ホモAAに競馬のキャッチコピー等を添えるとみんな大穴狙い
「大田は三振が多いけど当たれば飛ぶロマン砲」だと思ってるハムファンｗｗｗｗｗ
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