ニートのコミュ力不足が深刻
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1.
2. 1.名無しのコピペ
3. 2016年11月01日 09:11
4. コミュ障でも初対面のおっさん相手なら「いやー美味しそうですね、トマト好きなんですよ」くらいのことは言える
5.
6. 2.名無しのコピペ
7. 2016年11月01日 09:24
8. まじっすかパねぇ！っていっときゃだいたい何とかなる
9.
10. 3.名無しさん
11. 2016年11月01日 09:24
12. ネット規制すればニートなんてなくなるよ！
13.
14. 4.名無し
15. 2016年11月01日 09:25
16. これからますます話せなくなる人が増えてくるからニートに限らずヤバい
17.
18. 5.名無しのコピペ
19. 2016年11月01日 09:26
20. ニートは暗に「会話を今はしたくない」とやんわり伝えたいだけで、むしろ日本人的なコミュ力は高い方だろ
ただ向こう(上司)が望んでるんだから、ここは会話に乗った方が円滑に進む、って判断力がない
それに気づかない農家の方がコミュ不足だと思うがなぁ
それともコミュ力って「俺が会話したいと思っているのを察して気持ちよく会話させろ」ってのを実現する力なら確かに不足してるわなw
21.
22. 6.名無しのコピペ
23. 2016年11月01日 09:27
24. 人間関係がどう発展するかを考えられるかどうかなんだけど、
どーしても個人主義が幅を利かす時代である。
25.
26. 7.名無しさん
27. 2016年11月01日 09:27
28. pcが出始めたからニートって言葉が生まれたよな。
つまり、昭和時代に戻ってpc、スマホを所持だけで逮捕すれば良いんだよ。
29.
30. 8.名無しのコピペ
31. 2016年11月01日 09:28
32. >>998って反論になってなくね
言い手が普段の空を青じゃないと認識している言い方じゃないか
33.
34. 9.名無しのコピペ
35. 2016年11月01日 09:30
36. 状況にもよるがそろそろ収穫できますか？あたりが適当なのでは
37.
38. 10.名無し
39. 2016年11月01日 09:30
40. 面倒臭いだけだとしても、他人に対してそういう面倒を完全放棄してる奴はヤバイ。
誰にも与えない奴の周りには、誰にも与えない奴しか集まらんよ。
ゲームのクレクレ厨と一緒。
41.
42. 11.名無しのコピペ
43. 2016年11月01日 09:31
44. これむしろコミュ力高いぞ
低い奴は「知らんがな」と返すぞ
45.
46. 12.名無しのコピペ
47. 2016年11月01日 09:32
48. 農家とごみの分別って職業訓練みたいなやつだろ？
作業中なら仕事ちゃんとしてるならええやん
49.
50. 13.名無しのコピペ
51. 2016年11月01日 09:37
52. >>998がわりとヤバいと思う
53.
54. 14.名無しのコピペ
55. 2016年11月01日 09:37
56. 淡々と作業をこなすだけの労働環境を作ればいいだけなのにコミュ力とか非効率な要素を求めすぎ
57.
58. 15.あ
59. 2016年11月01日 09:39
60. トマトが赤くなってきたねとかそろそろトマトの収穫だねーとか話膨らましやすい言い方あるだろw
トマトが赤くなったっていう確定した事象を報告してるだけだとはいとしか答えないひと多いと思う。
61.
62. 16.名無し
63. 2016年11月01日 09:39
64. このライターの勘違いが凄いというのはわかった
65.
66. 17.名無しのコピペ
67. 2016年11月01日 09:47
68. ※2
マジっすね！パネェ！
やー、煽りとかじゃなくてホントにそう思うわ
猿みたいな赤子自慢げに見せられて、かわいいかわいくないどう思ったかに関わらず「かわいいっすね！」って言えるスキル大切だわ
69.
70. 18.名無しのコピペ
71. 2016年11月01日 09:51
72. 結局求めてるのは相互理解じゃなくて従順さや卑屈さなんだよな・・・
73.
74. 19.ななし
75. 2016年11月01日 09:52
76. 余計なコミュニケーションを省いて作業の効率を高めて…って、無職が経営者気取りか？
ニートに限った話じゃないのは分かるけど、ニートはなるべくしてニートになったんだなって事も分かるやりとりだな。
77.
78. 20.名無しのコピペ
79. 2016年11月01日 09:55
80. そうですね・・・シーン・・・も3年続ければ相手側に切れられるって奴ｗ
81.
82. 21.に
83. 2016年11月01日 09:56
84. ここには、ガチニートしかいないな
いいわけばかりだ。
85.
86. 22.
87. 2016年11月01日 09:57
88. 医者が青くなりますねって返してほしいの？
89.
90. 23.名無しのコピペ
91. 2016年11月01日 10:02
92. 脳が単線なので雑談しながら作業できないんだが
まあ雑談すべきときはできるけど
トマトの例なら、そのときの流れにもよるけど
「今年は例年に比べて早いんですか？」とかなんとかつなげられるだろ
93.
94. 24.名無しのコピペ
95. 2016年11月01日 10:03
96. ※21
正論をいいわけにすり替えるとは
ずいぶん都合のいい脳をしてらっしゃるようでｗ
97.
98. 25.名無しのコピペ
99. 2016年11月01日 10:04
100. 「トマトが真っ赤になったよ」
『あ、ちょっと待って』
ｽﾏﾎﾎﾟﾁﾎﾟﾁ〜
『これは日本でポピュラーなピンク系のトマトっぽいので真っ赤という表現はおかしいわ！ニワカ乙』
「ニートが真っ赤になったよ・・」
101.
102. 26.
103. 2016年11月01日 10:08
104. そりゃ普段から人と関わらない生活してりゃコミュ障なるわ
105.
106. 27.名無しのコピペ
107. 2016年11月01日 10:13
108. 空気に耐えられないのが問題なんやで
おっさんごとき相手に気疲れしてたらそら社会に出られませんわ
109.
110. 28.
111. 2016年11月01日 10:18
112. せやな
これで全部いける
113.
114. 29.名無しのコピペ
115. 2016年11月01日 10:18
116. そう…(無関心)
117.
118. 30.名無しのコピペ
119. 2016年11月01日 10:18
120. 見りゃわかるだろボケがあ！って言え
121.
122. 31.名無しのコピペ
123. 2016年11月01日 10:20
124. 前後の流れと状況と関係性が判らないと何とも言えんけど
模範解答は何なのよ
125.
126. 32.名無しのコピペ
127. 2016年11月01日 10:24
128. ?言われたことを同じ意味の別の言葉に変換し、更に話を引き出す
農家「トマトが赤くなったよ。」
『そうですねーだいぶ熟れてきましたねー。』
農家「いーやまだまだ。今年は天気がー…」
?関連した質問で返して話を引き出す
農家「トマトが赤くなったよ。」
『おお、そうですねー。もう食べられますかねえ？』
農家「まーだちっと早いでねえか？こんくらいじゃ味がー…」
そうですね、とか無能過ぎいくらでもあるわ
129.
130. 33.ななし
131. 2016年11月01日 10:26
132. 自分を正当化してるからコミュ障なんだよ、話ししたくないからこれでいいとか正統コミュ障だなww
133.
134. 34.名無し
135. 2016年11月01日 10:31
136. おまえらがアスペなのはよく分かった
そりゃコミュ障だわ
137.
138. 35.名無しのコピペ
139. 2016年11月01日 10:31
140. だいたい勘違いしてるんだろうけど
自分で話すのが上手いやつがコミュ力高いんじゃないんだよ
相手に話させるのが上手いやつがコミュ力高いんだよ
141.
142. 36.名無しのコピペ
143. 2016年11月01日 10:32
144. >>871みたいなトンチンカンなことでも、とりあえず質問ができれば会話は続く。
質問をするには、対象に興味を持たなければいけない。
「このトマトはもう収穫できるんだろうか」とか「美味しそうだな」とか
もしくは「このおじさんは何年ぐらいトマト農家をやってるんだろう」とか
トマトやおじさんに興味がなくたって、もし今の環境に思い入れがあるなら、トマトの話題が出たならトマトのことを考えようとする。
ニートがこの施設に無理やり入れられて農作業を受動的にやっているだけなら、トマトにもおじさんにも、この施設にも興味はない。
だから疑問・質問も生まれないし、トマトの話題を出されたってトマトに意識を向けようとしない。
という状況なら、そのニートはおそらくこの施設にいたって何も変わらない。
期間が終わって家に帰ってまたニートを続けるだけ。
でも、もし話題に答えようと頑張ってるのに質問が生まれないなら
それはただの「コミュ障だけどその原因は経験不足」なだけだと思う。
親しくない人との会話の経験がないから、何を聞いていいかわからないだけ。
しばらく施設にいて、会話の仕方を学んでいくうちに段々と会話ができるようになっていくはず。
ということで後者なら頑張ってほしい。
145.
146. 37.は
147. 2016年11月01日 10:35
148. 「立派なトマトで美味しそうですね。トマト大好きなんでここで食べたいくらいですよ」
トマト好きだからいくらでも広がりそう
149.
150. 38.名無しのコピペ
151. 2016年11月01日 10:40
152. 話を続けたくないから「そうですね」で終わらせてるだけじゃねーかｗ
153.
154. 39.名無しのコピペ
155. 2016年11月01日 10:43
156. 円滑にコミュニケーション取れればニートやってねえんだよニート舐めんな！
それが甘えだってなら最初からニート雇うな！
ニート雇うほど困窮してるならもうちょっとコミュニケーションの取り方考えろ。
157.
158. 40.名無しのコピペ
159. 2016年11月01日 10:45
160. ※38
それが問題だって話だろ。
自立するために入ってる施設で、お世話になってるおじさんに話しかけられて
「話を続けたくないので・・・＾＾;」てクソすぎるだろ
161.
162. 41.
163. 2016年11月01日 10:45
164. なんだかんだ正当化しようと必死な時点でコイツらはコミュ障
165.
166. 42.名無しのコピペ
167. 2016年11月01日 10:46
168. 興味ないだけだよ
トマトにもオッサンにも
黙々とでも仕事してるならいいじゃない
それ以上追い込むともっと心閉ざすぞ
この塾無能だわ
一応同じような事業の関係者ですｗ
169.
170. 43.名無しのコピペ
171. 2016年11月01日 10:46
172. 農家「トマトが赤くなったよ。」
糖質「バナナは買います。でも甘いんですよ。農家さんは自転車好きですか？ｴﾍﾍ」
173.
174. 44.名無しのコピペ
175. 2016年11月01日 10:48
176. ※39のようなニートならまだ見込みがある。
会話なんて技術だから、コミュ障なんて学習と経験である程度よくなる。
※38のような、受動的なくせに排他的だから何も生み出さないクソガキは一生ニートやってろ。
177.
178. 45.
179. 2016年11月01日 10:49
180. ニート「おっさんと会話したくないだけ。本気出せば喋れる」ｷﾘｯ
なお･･･
181.
182. 46.
183. 2016年11月01日 10:50
184. 普段馬鹿にしてるけど女のコミュ力半分でも見習った方がいいよね
すぐｵﾝﾅｶﾞ-!になると思うけど
185.
186. 47.名無しのコピペ
187. 2016年11月01日 10:52
188. ※42
興味を持つことがコミュニケーションの第一歩、ひいては社会進出への第一歩だと個人的には思うんだけど
あなたの事業では、どうやってニートに社会への興味を持たせてます？
それとも、興味なくても自立できる方法はある？
189.
190. 48.名無しのコピペ
191. 2016年11月01日 10:52
192. ※3
引きこもれるならネットなくても問題ない
ただ生きるのに金が必要だから家業ついで社長やってるだけで
193.
194. 49.39
195. 2016年11月01日 11:00
196. いや、俺ニートじゃないからね？ コミュ障気味だけど。
で、コミュ障から言うと、「会話のキャッチボールをするのにどう答えればいいか」というのがわからない。技術がないと言ってもいい。
技術ってのも一朝一夕で身につかない。本読んだり勉強してもいいけど、結局のところ実際に喋って慣れていかないといけない。
いきなり「トマトが赤くなった」と言われても、答えられない。話しかけられ続けるのも苦痛になり、余計にコミュ障をこじらせるだけ。
自分で打破しないとと思いきれるならいいけど、そうでなければまず趣味のこと、興味のあることを聞いて喋らせ、会話そのものに慣れさせていくしかない。好きなことは人間わりと饒舌になるから。
そこまで甘えさせなきゃいけないのか、って言う人もいるだろうけど、逆にニート雇うならそのくらいは覚悟しとけ、ってこと。
197.
198. 50.
199. 2016年11月01日 11:03
200. ※49
うーん、この長文ww
201.
202. 51.名無しのコピペ
203. 2016年11月01日 11:05
204. だがちょっと待ってほしい
出荷するためのトマトなら青いうちにもぐので赤いトマトは（略
205.
206. 52.
207. 2016年11月01日 11:09
208. 本当にコミュ力とか曖昧な言葉大好きだよな。
都合良く意味変え放題やんけ。
209.
210. 53.名無しのコピペ
211. 2016年11月01日 11:16
212. コミュ障と会話出来ないということは
会話成立させられないんだからそいつもコミュ障じゃん
213.
214. 54.名無しのコピペ
215. 2016年11月01日 11:16
216. 「美味しそうですね」って答えて農家の人にこいつはトマト泥棒になるかもしれないって思われるより、
「そうですね」って答えてこいつとは会話が続かんなって思われる方がましって思ってしまうんと違うのかな。
217.
218. 55.名無しのコピペ
219. 2016年11月01日 11:17
220. キャッチボールは苦手ですが、ドッジボールは得意です
顔面狙って全力で球ぶん投げます
221.
222. 56.39
223. 2016年11月01日 11:18
224. ※50
コミュ障も自分の興味のあることは饒舌になるって言っただろ？ｗ
225.
226. 57.44
227. 2016年11月01日 11:19
228. ※49
俺もコミュ障だけど、49には大賛成だな。
コミュ障は大抵、技術と経験がないだけだから、経験を積ませばいい
「トマト赤くなったな〜」はさまようよろいレベルぐらいだから
まずはスライムレベルの、興味があって「はい」「いいえ」で答えられる程度の話題から振ってほしい。
229.
230. 58.名無しのコピペ
231. 2016年11月01日 11:23
232. ※51
「よく知ってるねぇ。これはうちで食べるトマトだから赤くていいんだよ」
233.
234. 59.
235. 2016年11月01日 11:26
236. ※57
経験値すら積まないコミュ障がおまえらじゃん
237.
238. 60.39
239. 2016年11月01日 11:31
240. ※59
そのコミュ障雇ってコミュニケーション取れってのは、Fラン文系PCは学校の授業で触ったくらいという新卒をプログラマーで雇って、いきなりプログラムを書けってのと同じくらいの無茶振りってこと。
技術がない人間をわかってやっとってるのだから、教育しなけりゃいけないのは当たり前。
そんなこともコミュ障に教えられないとわからないの？コミュニケーション取れてる？ｗ
241.
242. 61.名無しのコピペ
243. 2016年11月01日 11:32
244. コミュ力ないからニートになってるんだろ
原因と結果を逆にするな
245.
246. 62.名無しのコピペ
247. 2016年11月01日 11:34
248. 会話に集中しすぎだろｗｗ
目の前に事象があるんだから「うん、美味そう」とか「確かに、きれい」とか
そんなんでもいいんだわ
初対面の面接じゃないんだから話せること沢山あるはずだよ
249.
250. 63.名無しのコピペ
251. 2016年11月01日 11:34
252. ※59
「一行で真理をついたで〜」みたいな気分なの？
253.
254. 64.名無しのコピペ
255. 2016年11月01日 11:42
256. いや、トマトって別においしくはないから
美味そうとはお世辞でも言えない
257.
258. 65.名無しのコピペ
259. 2016年11月01日 11:47
260. そうですね自体は別にうまくはないかもしれんが悪くはないやろ
トマト会話の着地点は話しかけたほうに責任ある
261.
262. 66.名無し
263. 2016年11月01日 11:52
264. 「いつ頃食べごろですか?」
「明日くらいじゃないか」
「生で、サラダ。それともスープ系どっちがおすすめですかね?」
「そりゃ、サラダだろ」
これくらいのキャッチボールくらいできないくらいニートは、救いがないって、はなしだろ。
かかわりたくないです。かかわりたくないです。だから役立たずの、ニートなんだよ。
一生うんこ製造器でいればよろし。
265.
266. 67.名無しのコピペ
267. 2016年11月01日 11:54
268. ※64
お世辞でも言えないって相当嫌いなんだなｗ
269.
270. 68.名無しのコピペ
271. 2016年11月01日 12:00
272. 吃音症ワイ これな模様。
友達が面白い話してても 吃りたくないから
「ははっ」って笑って終わっちゃうんだよなぁ
電車なんかで友人間でトークを重ねあわせてる人達みると羨ましくなる
例えば「これ◯◯じゃん」「じゃあ◯◯にもなったりしてなｗｗ」「いや◯◯だろｗｗ」「やべえｗｗ」
みたいな会話したいんだよなぁ。できないんだよなぁ
吃音がこれやると「これ◯◯じゃん」「じゃｗじゃじゃじゃｗｗ」「？」
となるんやｗつっらｗｗ
273.
274. 69.
275. 2016年11月01日 12:04
276. コミュ力とかコミュ障って言葉が嫌い。
鬼の首をとったかのようにコミュ力と言うけど、みんなが納得できるようにコミュ力のことを説明ができるやつなんていないだろ。
277.
278. 70.名無しのコピペ
279. 2016年11月01日 12:05
280. 結局、「俺様が気持ちよくなるような会話をしろ」ってニート側に強制してるだけじゃん
コミュ障とかでなく嘘のつき方と太鼓持ちの方法でも教えてれば
281.
282. 71.zaw
283. 2016年11月01日 12:06
284. 「ラーメン三銃士を連れてきたよ」
「そうですね」
確かに話が続かない
285.
286. 72.名無しのコピペ
287. 2016年11月01日 12:09
288. ※71
「ラーメン三銃士を連れてきたよ」
なんて言われたら「え！？なにラーメン三銃士って！？」てなるだろ
289.
290. 73.名無しのコピペ
291. 2016年11月01日 12:17
292. 会話をある程度続かせたいなら、簡易的な質問投げつけろよ。
「トマトが赤く熟れてきましたが、トマトは好きですか？」とか聞きゃいいのに
「トマトが赤くなったよ」とか「資源ごみいっぱい集まりましたね」とか言われても
余程トマトや資源ごみに興味のある人でない限り、返答に困るだろ。
天気の話とかも現在ある結果や状態の報告にしかならないから、
連想や強引な話題の転換ができる人じゃない限りどう考えても話題としては地雷。
293.
294. 74.
295. 2016年11月01日 12:19
296. 真のコミュ症はこうだから
「トマトが赤くなってきたよ」
「トマトが赤くなってきたんですね」
297.
298. 75.あ
299. 2016年11月01日 12:20
300. そもそも農家自体コミュ障しかいねえよ。
301.
302. 76.名無しのコピペ
303. 2016年11月01日 12:26
304. ※75
横同士のつながり必須でコミュ力ないとやっていけないイメージだけど
305.
306. 77.名無しのコピペ
307. 2016年11月01日 12:29
308. 本当のコミュ障なら「え？あ、はい」くらいしか言えないから。
309.
310. 78.あ
311. 2016年11月01日 12:30
312. 前提条件が少なすぎる。
こんな情報不足の問題しか出せない方がコミュ障だろうが。
313.
314. 79.名無しのコピペ
315. 2016年11月01日 12:32
316. ※73
いや「トマトが赤くなりましたね」に答えられないならコミュ障はコミュ障だよ
「連想や強引な話題の転換」というが、
トマトが赤い→収穫がそろそろ
トマトが赤い→美味しそう
今日は寒い→これからもっと寒くなる
今日は寒い→昨日は暖かかった
ぐらいの連想は、普通なら幼稚園でもできる。
コミュ障に慣れてる人ならそういう配慮できるけど、
普通、「トマトが赤くなったな〜」「今日は寒いな〜」に「そうですね」で終わらせる人間がいるとは思わない。
問題は、そんなやつがなぜニートの自立支援をやってるかだけど。
317.
318. 80.774
319. 2016年11月01日 12:34
320. これが問題視される風潮の方がよほど問題
技術職や新入社員にまで「営業トークを既に修得済みである事」を前提条件として求めるような会社だらけ
そしてただの前提条件だからいくら完璧でもご褒美は無し
そりゃあ人材不足になるに決まってるよと
321.
322. 81.名無しのコピペ
323. 2016年11月01日 12:36
324. ※78
目の前の赤いトマト見ながら「トマトが赤くなってきたなぁ」に前提条件もクソもあるかよｗ
325.
326. 82.名無しのコピペ
327. 2016年11月01日 12:40
328. ※78
どんな前提条件が必要なのか言ってみろ
329.
330. 83.
331. 2016年11月01日 12:55
332. ※80
同意
333.
334. 84.名無し隊員さん
335. 2016年11月01日 12:55
33
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