14億円を勝ち取った大川小の遺族が、市の控訴に対して抗議し出してるwwwwwback

14億円を勝ち取った大川小の遺族が、市の控訴に対して抗議し出してるwwwww


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ワンモア大津波
部外者のニート共は引っ込んでろ
不可抗力なのにな
山なんか崩れるんだから震災のとき行くのがおかしいわ
あっ、察し
現場に残ろうとした保護者を訴えるべきだろ
>>781なら遺族側が控訴に反対する意味がわからんのだが
むしろ自分達から控訴(勝った方からはできんけど)したいぐらいちゃうんか?
校庭で児童を無駄に40分も待機させたことが悪いんだろ
40分あれば児童も裏山に逃げられたはず
情報開示が目的であったのなら、控訴望めよ。
消防でも毎回毎回ケースバイケースの危険性を判断して活動してるけど、それが当たり前の俺らだって限られた情報&守るべき対象の多さ&圧倒的マンパワー不足の状況で短時間での判断もしづらいし、そもそも絶対的な指示系統が確立していない教員集団なんだろ。逆説的に命令系統を無視できる奴がいればなんとか出来たかもしれんが、短時間でできることを挙げた方が簡単なケースだろ。
※1
水深20cmの排水溝でタヒね。
>>781
を申し訳程度に少し付け足してるだけで、タイトルで金亡者みたいに仕立てるとか大手マスコミと何が違うんだよここの管理人は
プロ遺族
遺族さえプロが出現するようになったのか。
>>3
なにげにこのコメントが一番わけわからん
大地震で津波が来るような場所に建造物を建てれるようにしてる現行法が悪いんじゃねえの
記録に残ってる過去で津波が来た場所は住宅や学校等の建設禁止にしろよ
次に津波来たときも同じことになるぞ
金が欲しいだけってハッキリわかっちゃうのがなぁ
勝ったところで金の出所は税金ってのもねぇ
受け取った金は何に使うつもりなのか…
まぁどうあがいても全員納得のハッピーエンドにはなり得ないわ
外野はそっとしとこうや
部外者のニートは引っ込んでろ(利害関係者)
普段から保護者が避難訓練に参加して、裏の山も保護者が費用を出して避難路になる登山道を整備しとけばよかったんだよ。
裁判の前には「学校に避難しているから安全だと思った」ってコメントだしといて、後から「裏山に行けば」はないだろ…。
米13
そうだよ
税金からでてるから言う権利あるよな
どうでもいいやつが絞られるならしったこっちゃないが
税金からでてるとあっちゃ国民の怒り買って当然だわ
この遺族ら子供と一緒に流されればよかったのに
市が控訴断念したら
死んだ子供「わーい、14億円貰えたンゴ?w」
って喜ぶんか?
※12
鬼界カルデラ全力噴火を想定すれば、日本に住めませんな。
また年間4000人以上の死亡者を出す自動車は廃止しますか?
規制的法は最小限とするのが、当然なんですが?
金で黙らせれるんやから払っとけや
奴等の脳内子供は喜ぶんだろ
※12
日本はそんなに広くないから…千年に一度レベルまで禁止にしたら、使える土地がどれだけ残るかな。
大災害で死ぬのはもう仕方ないと思うよ。突然の死なんて誰にだって起こりえる事なんだから、そんな低確率なものを心配していたらキリがない。
それでも心配なら、安全な場所を自分で探して移住しろ。他人任せにするな。
プロ市民の金に対する嗅覚ほんとすげーな
遺族にカネ払えという判決に控訴したら、
遺族が控訴するなって言ってるんでしょ?
普通のことじゃない?
> このセリフを訴訟した側の人間がいうという高度なギャグ
誰か解説しておくれ
問題はな・・・結果論でも人道論でもないんや。。。
この国は仮に戦争が起きても団結なんてできない
国になっちまったんや・・・
犯人を徹底的にいたぶりたいんや、、、
顔だけ出させて投石刑をやりかいんや、、
牛車で股裂き、車輪引きの刑をやりたいんや、、
徹底的に家族もろともひぎずり回したいんや、、
はっきり言って精神構造がビョーキだは、、
晩御飯はすきやきだは、、、
セウォル号の遺族関係なくね?
何で面会したの?
勝ち逃げは許さないだろ。
真実何処行ったw
>781が本当ならなんで控訴に反対すんの?
確かに山に逃げたところでがけ崩れで死んでた
津波はここまで着ませんでした?だったかもしれんよなあ
あの場で死ぬことなんて誰も思わなかったろ
だからあんなに被害が増えたんだろうし
※27
被害者ビジネスの勉強会じゃね?
想像でしかないが
地震でグチャグチャな教室におびえまくる子供たち
逃げたとしてもまともに誘導出来たのだろうか?
まぁ二度と繰り返さないように
元々、まともに取り合おうとしない学校側に不満があって裁判しだしたという前提知らんやつ多すぎ
学校側がマトモに対応していれば裁判しなくて済んだのに
敗訴した側が控訴するなって言ったら>>1の言う「高度なギャグ」だろうけど、
勝訴した側が控訴するなって言ったらどこがどう「高度なギャグ」なの?
真実を→裁判 分かる
真実はあやふやだが、賠償金14億円→子供たちの声が届いた!! ???
残りの四分の三も様子なんやろか
どっちにしても長くなりそうだ
次元は違うが水俣病やイタイイタイ病の類に入るのかもしれん
市教のやってることは隠蔽そのものじゃないか
こんなのに味方する人もいるんだな
俺は、牟田口の作戦そのものよりも
戦後ジンギスカンハウスってのをやってた事に激怒するタイプだけどね
津波警報って言っても自分たちのところのことをピンポイントにわかるわけでもないんでしょ?
東北以前って津波の認識甘かったし予防なんて無理だろ
※34
自分より下の被害者のときは応援するけど
賠償金を勝ち取ったら自分より上になるから叩く
ただそれだけの悲しい連中だからなぁ
天災なんて食らった時点で終わりなんだよな
人間運がすべてだよ
 
ジャップは本当に醜悪な劣等民族だな
チョンとずっと同族嫌悪し合ってろ
これが通るとどこも避難場所になりたがらなく
なるんやろなぁ。空港反対派とかと同じで
自分達の一時的な私利私欲でどんだけ迷惑
かけてんと。。。
※25
そりゃ喧嘩吹っ掛けた方が、自分が有利になったところで「もう喧嘩はやめよう」って言ってるんだから、傍から見たらおかしいだろ。
それに、地裁なんて変な判決平気で出すからな。きちんと決着付けるのが目的なら、高裁や最高裁まで行った方が良い。決着を付けることではなく金を出させることが目的だから、勝ち逃げするために反対してると取られても仕方ない。
14億のお金は最後まで生徒たちを守ろうとした教師遺族に払われるべきです。
亡くなった子供たちが思うことは、
自分たちをを最後まで守ろうと頑張ってくれた先生たちへの感謝だと思いたい。
ずっと争えばいいよ
勝ってつーかこれ賠償金は全員で山分けなんだろうな?
まさか訴えたやつらだけで分け合うとか無いよな?
> で、裁判始まったら町が攻でその聴取の記録を「廃棄しました」「証拠はありません」「わかりません」でスットボケとおした
遺族を擁護するかどうかはともかく
町側を擁護するか必要は一切ないな
子供達が待ってるだろうから連れていってやれば?ねぇ津波さん
> 自分が有利になったところで「もう喧嘩はやめよう」って言ってるんだから、傍から見たらおかしいだろ。
その理屈がさっぱり分からんのだよ
有利になったら普通引くだろ?
市の隠蔽体質が問題だが、遺族はもはや金目当てだろ
好きにやって好きに共倒れしてどうぞ
キチガイども
みんな被災して助け合わなければならないのに
とーほぐ土人ときたら。
これはもう津波おかわりが必要そうだな。
果し合いで決着付けると息まいてた伊良子と藤木が、
いざとなったら伊良子の土下座で手打ちにして、
藤木にブーイングしてるようなものか?
大人が雁首そろえて集まってチンケな縄張り争いしてる間にもっとでかい力に丸ごと潰されるの、でかい力を外資にすればそのまま日本の縮図で笑えるな
遺族側は市議に脅しをかけてる可能性がある
録音したテープをテレビ局に流せば一気に形勢逆転パターンだな
バックに居る奴等がプロ市民と同じなんだろね
逆に「すべてを公開するので賠償金は諦めろ.教師の刑事責任もなし」と言ったら遺族は納得するのか?
予測不可能な自然災害だったのに、何故人災にするのかなあ?。
まあ、賠償金全てを寄付すれば、子供達が喜ぶんじゃないの。
今のままじゃ、大人が喜ぶだけじゃない。
※58
すべて公開するのは行政の義務だろガイジ
そのうえで過失があれば賠償だ
意味わからんこと言うなよアホなんだからw
原発20km内のレクサスディーラーがいま一番日本で売れてるという事実
海岸から4km離れたところまで来る津波は1000年無かった&停電・携帯不通で情報もほとんど入らなかった
この親たちが教師だったとしても当時なら同じ結末を迎えてただろうな
TVのニュースで見た勝訴した遺族の晴れやかな笑顔が忘れられない。宝くじが高額当選したらあんな顔になるんだろうなって思った。
ほんま民事で賠償勝ち取ったら叩きだす乞食が多くて草
経緯も把握せんと条件反射で叩くあたりガイジそのもの
町を擁護する気もないけど>>781 が本当なら控訴して徹底的に原因究明するべきなんじゃないのか?
これで控訴するなとか訴訟起こした時に言ってたのはなんだったんだよ
※63
お前みたいなカスメンタル持ちが保険金殺人とかするんだろうなって思った。
そもそも、高台に避難しろって指示を無視した教師が悪いだろ
更に、市は教師の生き残りの事情聴取は非公開、こんなことされたら、キレるわ
※45
日教組の回し者かな?
くっさいくっさい
※65
よーわからんが町が「どこをどう探しても>>781で言われたブツは出てこない」と宣言したら、
それは無いものとして審理が進むだけなんじゃないか?
お金が欲しいから控訴するな←わかる
これ以上争っても子供たちは喜ばない←?????
子供だしにしてるだけじゃねーか
※67
教師もその時のベストの選択をしたと思うぞ。
自分の命もかかってるんだからな。
※50
それは喧嘩を仕掛けた側の身勝手な意見。
有利なうちに終わらせたいというのは戦術としては当然だけど、全体の流れを見れば道理に合わない。
思っていても言っちゃいけない類だな。訴訟の目的が「金が欲しいからです!」って堂々と宣言してるなら、それはそれでありかもしれないが、情に訴えてる側がそういうこと言っちゃダメでしょ。
完全に人災なのに
まだ学校側を擁護するアホ
ほんとどうしようもないわw
正論害悪論の模範例な※欄ですね
大地震後の山なんてどこが崩れてくるかわからない
津波来なくて山に避難して山崩れで怪我や死者が出れば
それこそもっと責め立てるだろう
※59
予測されて高台への避難指示出たんだよ
教師共が非難するか無視するかで醜い言い争いしてる間に手遅れになっただけ
この事件、経緯見た上でバカ教員の過失を認めない奴は
市関係者くらいのもんだからな
3回裁判できるんだから、石巻市は最高裁までしっかり争ってほしい。
この裁判は今後の判例として重要な意味を持つのは間違いないのだから、地裁だけでなく徹底的に議論を尽くすべきだ
※34
だったら尚のこと上告止める理由が無いやろ
真実は闇の中だけど勝ったからここで終了?
これでは子供をダシに大金貰ったと言われても仕方ないぞ
>セウォル号遺族と交流
あっ(
>「山に登って生徒が 転んで怪我をしたら、誰が責任を取るんだ」と強硬に反対して責任論を展開した。
危惧したとおりになってて笑う。人災というなら根底にあるのは今回の親のように責任被せて金取ろうとするモンペによる災いじゃねーの?(笑)
この事件、経緯見た上でバカ教員の過失を認めない奴は
市関係者くらいのもんだからな
津波での子供達の責任を市に認めさせたいだけなら
裁判費用だけ市に請求するだけでいいのに、
これだけの多額のお金を請求してる時点で
子供を使ったお金取にしか見えない
地震の規模がデカすぎて管理者責任問おうとは思えんわ
実際、遺族の多数は訴訟に参加してないわけやし
結局の処緊急避難マニュアルとか訓練とかをどこまでやるかって話やろ。安月給の教員に求めることではないけれど
>教頭派と反教頭派の教師で口論してる間に逃げる時間が無くなって
聖職の碑のモデルとなった事件と似てるな。口先インテリのお役所仕事の犠牲になったわけだ。
結果論だし責める気もないが事後が酷すぎたな
遺族叩く流れになってるのが不思議
※79
出来るかどうか知らんが、
「何で聞き取り調査を廃棄したんだ!」って訴訟を別口で起こさないと、※79の知りたい上告審の争点にならないのではあるまいか。
勘違いがおおいけど、校庭に集まるまでは良かったから。
大津波警報が出でて高台に避難呼びかけてる時に下がっていったんだから、この位の勝訴は不思議じゃないだろ。
てか、もっと額がいくと思ってた。
※82
流石にアホすぎるだろ。裁判費用請求するために裁判するとか発想がアホすぎる。もう少し考えてからコメントしろ。
三審制はきちんとした権利なんだから被害者遺族がそれを阻害できるわけねーだろ馬鹿か金の亡者どもめ
自主的に山に逃げた子供達は助かっている。
海沿いの子供達は当然地震が来たら高台へと教育されている場合が多いだろうし、
山に逃げたいと思っていても、教員の命令で校庭に留まらせられ殺された児童が相当数いるだろうね
※89
殺されたって
頭おかしいだろおまえ
※89
結果のみで判断する典型的な馬鹿だな。
※91
何も考えずに
結果のみで判断する典型的な馬鹿だな
と言っておけば説得力あるだろうと思ってる典型的な馬鹿だな
仕事ほしさに裏で暗躍する弁護士が悪い
遺族には同情する。
たが震災時に大勢の小学生連れて山登る方がどう考えてもおかしい。
そもそもハザードマップ上で津波被害は想定外の場所。
結果論とかifで物事語られてもな
市も学校側も同じ被災者なのにな
判決出たからしゃーないけどさw
金がどうとか言ってる低脳多過ぎワロタwwwwww
金が全てだろwwwwwwwwwwwwww
多分低脳は何故金なのか意味が分かってないだろうけどなww
金がかかってなかったら、誰もが攻土下座して、はいごめんなさいで終わるわww
※92
オウム返ししかできないお前の負けだよ
一向に負けを認めないやつは醜い
金の亡者って言ってる奴が、金の亡者なんだろうなって思う。
能無しの馬鹿共は権力者の側につこうとする
その方が何もしなくて良くて楽だから
つまり遺族を責めるのは社会にとって不要なゴミども
この弁護団がおかしいのは組織の責任じゃなくて現場の教師の個人に対して責任を認めさせたみたいなこと言ってるからだわ。
判決も組織の責任しか認めとらん。
クソ田舎のアホ土人の民度はこんなもん
被害のあった各地の住民自身から「想定外の津波だった」つーのが語られてるし、引率した教師も亡くなってるじゃんよ
最高裁までもつれて、原告敗訴がお似合い
情報の開示と真実の追求が目的なら、賠償金は1円でも裁判できるんだよな。
亡くなった子どもを利用して金儲けとかムシズが走るわ。
教師が悪かろうが良かろうが、出した結果に対しては落とし前を付けないとね
児童84人に対する落とし前が14億って安いもんだと思うけど
想定外って、震度3や4で津波が起きたなら
そう言えるけど、
かなり大きな揺れなのに異常事態だと思わんのがおかしい。
自分の判断ミスで教師自身が死んだからといって、
誘導しなかった責任は軽減されんよ。
待てる間になにかしていたならまだ言い訳になるけど、津波が来るの待ってただけじゃん。
海辺の町に引越し、海辺の学校に通わせた
こいつらの責任を追及してみたいんだが
米104
さすがに海から4キロ内陸じゃ、想定外言っていいと思うぞ。
隠蔽体質は問題
でも裏山に逃げる決断は結果論でしかないでしょ
あとこれだけ大きな話になった以上最高裁まで持ってくべきだと思うよ
感情論で控訴を批判するのは屑
地震が起きてから被災するまでの明らかになったあらゆる事実を市側は公開すべき
隠蔽は許されない
損害賠償請求でしか訴訟を起こせないのだから、自分の子供の命に値段をつけたくなくてもつけざるを得ない
二束三文の値段をつけられるか?
自分の子供の命に10円の値段をつける親がいるのかね
町側が証拠を棄却してるなら遺族の主張10割通しでいいじゃん
半分で済んで御の字だよ
※107
最高裁で何を争点にする気だよw
なんか遺族の言い分を聞いてたら
自分たちだけが震災の被害者だと勘違いしているように思えてならない
別にこの人たちが14億ゲットしようがしまいが俺らには何の影響もないんだからどうでもいいじゃん
そもそも学校側が真面に対応しないから今回の裁判だって負けたんだし、勝訴して市と学校に一応の責任を取らせる事には成功したんだから、これ以上は個人が裁判で争い続けるには精神的にも辛いでしょ
みんな思ってるんだよ
金で解決する問題じゃないだろって
※108
なら、賠償金は全て災害対策に使うと宣言すればいい。あるいは寄付でもいい、懐に収まらない方法であれば何でも。
そうすれば、賠償金がいくらになろうと批判はされにくいし、そういう名目で攻められれば訴えられる側も迂闊なことは出来ない。
教師の馬鹿どもからどんどん大金を毟り取れ!!!
どうせこの馬鹿教師共の大多数は民間人を見下して高給で贅沢な暮らしをしながら偉そうにしてる糞ども
そして教師の権利を利用して性犯罪や暴力事件を正当化させるカスども
こいつらが不幸になったところで誰も困らねえわw
弁護士と裁判戦術のうさん臭さからか、親側を
非難する人も多く、それも理解はできるんだが、
でも「学校(市)に責任なし」となるかって言われ
たらそれも違うと思う。
少なくとも避難誘導に際しての決断のミスは間違い
なくあったわけだしね
そもそも賠償金を取るのは当たり前の行為であり金の亡者とか言われる風潮がおかしいんだよ。
勘違いした清貧思想はやめろ。
※111
まとめのコメント欄に書き込む奴がよく言えるな
教師も亡くなってるし原因を解明する為に起した裁判なら賛同出来るけど
これは単に対賞金取る為だけの裁判としか思えない
個人対法人の訴訟沙汰って
個人の方が圧倒的に不利な制度になってるよな
法人側に非があっても判決を先延ばしし続ければ
個人側は経済的な体力がどんどん削がれて、最悪示談で妥協せざるを得なくなるからな
津波に飲まれた学校はたくさんあるけど、
ほとんど死んでしまったのはここぐらいでしょ。
結果論では済まないと思う
※106
市内放送で何度も避難指示してたのに?
その後わざわざ学校に広報車までやってきて
「高台に避難して下さい!」って言ってたのに?
結局金が欲しかっただけなのか
この遺族たちは教師は死んで当然と思ってるのか?
教師たちも被災者なんだけど
金ぐらいでしか過失を責める物差しにはならないからそれを要求するのはいいけど子供たちは喜ばないとか子供をだしにしてる卑しさがこの状況を招いてるってことを理解してないのが悪い
津波の錬金術師
明らかに判断ミス冒してるんだから結果に責任あるなこれ
金の事しか考えてない汚い連中が
遺族の勝訴に嫉妬して遺族を金の亡者呼ばわり
教員が子供置いて逃げてたほうがおそらく生存率高かった
少なくとも先生達は子供のためを思って行動していたはずだ
どちらに逃げていたとしても被害者が出れば先生が責められる
俺はこの先生達が悪いとは思えないな
山行くのがおかしいって言ってる奴は、
山が崖みたいな山だと思ってんのか?
決まりに従って不都合が起きたら何故臨機応変にやらなかったと責められ
決まりに従わず不都合が起きたら何故決まりに従わなかったと責められるんでしょ?
そういう何でもかんでも責めるのがいるからこういうことが起きるし隠蔽が横行するんだと思うわ
こんな責任責任連呼する世界で真実の追求なんてできるはずがないということをまず周知される必要があると思う
こんなん真実を言うか金を払うか2択っていう裁判にしか見えない
これ叩かれるのがほんとわからん
子どもしんで金もらえるのが羨ましいんか?
支店長と屋上に避難して亡くなった銀行員の遺族
園庭で1時間以上避難待機していた幼稚園児の遺族
どっちも最高裁で敗訴してるから、控訴・上告されたくないんだろうけど、
亡くなった先生達を訴えておいて、亡くなった子供達は争いは望んでいないから控訴するなとは・・・
というかそもそも小学生の団体をやかに集合させて移動させるということ自体の困難さを遺族側が分かろうとしてないよな。
移動するまでに時間がかかれば移動するとすれば移動しやすい方向に思考のバイアスがかかるのは人として当然。
津波の脅威に対しても受けた経験でもなければ認識が甘くなるし、犠牲になったという結果からの結果論を全面的に認めちゃう地裁の判断はちょっとおかしい。
遺族側は上に行っても金額が増えることがない、というか減るのはほぼ間違いないから行かせないようにと考えてるんだろうな。
勘違いしちゃいけないのは、教師は判断が正しかったかどうかを別にして生徒を助けようとして動いてるんだってこと。
自分の生命も懸かってるんだからな。
自分だけ助かりたきゃ生徒見捨てて逃げるわ。
どっかの国の沈没した船の船長や炎上したバスの運転手みたいにな。
ぜひキチガイで有名な地裁の判決で確定させるのではなく最高裁まで行ってほしい
金が金がっていうけど、
自分の老後を面倒見てくれるかもしれん存在が
永久に消え失せるんやぞ
感情だけじゃなく、実務として金銭の保証を
一生分求めるのがそこまでおかしいことかね?
14億÷人数分だぞ
子供たちの声が届いた!!で草 
普通にやれば高裁で負けるだろうからな
ほんと地裁って単に裁判官が目立ちたいだけだろ感が凄い
誰な責任を取るのかという無責任な言霊
メンタル朝鮮人にやる金は一銭もないよ
税金から出るしか無いんだから、簡単に控訴取り下げたら、今度は職務怠慢で訴える人が出てくるだけでしょ。真実が明らかになると良いね。弁護士はどっちに転んでも儲かって良いよね(笑)。
>>137
多分こういうことなんだと思う
訴える→わかる
控訴するな→わからない
30円にしてもらえ
何で>>28は結果論だというコメントに対して「いや」なんだろ。その後に子供が死んだんだからと結果論書いといてなんで「いや」なんだろう。
公務員たる公立校教師は法や条例で定められた事に従った。現場の教師に罪はない。それとも公務員に個人の考えによる判断決定を許しますかって話だ。「緊急の際」には個人の判断をしていいという事にするのかね。その時その判断の責任を誰がとるんだ? 緊急の線引きは具体的にどう行うんだ?
争うなら何故学校の校庭を避難場所にしたのかその事の是非を問うべき。
単に責任を問いたいというには余りにも高額に過ぎる訴訟だ。金目当てと言われて当然だろう。
>>142
だよなぁ
(看板が)義憤でやる弁護士は無給でやるべきだと思う
金取った時点で怨恨ビジネスだなって思うわ
公務員は元から決まってる事はできるけど決まってない事はできない
28って誰?
結局金よ
素直に金が欲しいって言えよ
地裁の裁判官は変なのが本当に多いよな
これだってポイントは予見できたかどうかで、地裁は予見できたって判断してる
でもあの時あれを予見できた人なんてどこにいたんだよ
そりゃ警報も出てるし迎えに来た保護者からの情報もあったし、だからこそ裏山以外の高所に避難したわけだけど、津波が来ることはわかってても、どこにどれくらいの高さで来るかなんて予見のしようがないわ
※115
なんで教師個人が賠償金を支払うんだよ
市が市民から集めた税金を使ってこの遺族に14億円を差し出すんだよ
> でもあの時あれを予見できた人なんてどこにいたんだよ
どこにいたんでしょうね?
> そりゃ警報も出てるし
ここにいましたね?
この件で一番納得できた説明は、
これ単に民事裁判だからこんな判決が出てもおかしくはない、裁判官にしても苦肉の判断だと思うが
それを「断罪」とか言うと一気におかしくなる、ってやつ
そもそも罪じゃねぇよ
≫さすがに海から4キロ内陸じゃ、想定外言っていいと思うぞ。
こいつが海を全く知らないのはバレバレだな
海のない県にでも住んでるのか
金じゃなくて、責任者を死刑にしろっていうのなら分かる。
※137
> 自分の老後を面倒見てくれるかもしれん存在
これは託児所問題でも、よく子供を盾に取る人が使う論法だけど、
今の子供に費やされる金が、遺族に払われるだけなのだが。
あと、今の老人もいきなり老人になったわけではなく、
若い頃、先代の老人の世話介護をしていたことをお忘れなく(それこそ同居で)。
今の子供たちが老人になった時には、あなたみたいな人が切り捨てにかかるのだろう。同じ論法で。
責任を認めてほしいために起こす訴訟と、金銭が欲しいために起こす訴訟がある。
しかしながら、84人も原告がいるなら、賠償金14億は妥当と推測される。
※152
大川小に10mの津波が来ますって警報が出たの?
警報が出た程度で予見できたんなら、だれも死んでねえよ
よその対応と比べると無能だったってはっきりわかんだね
ガイジ並みの判断でほぼ全滅という事実は変えられない
「考えが纏まりきってない上に周りに同調しがちな子供を50分以内に山or避難所に行かせろ」って時点でほぼ詰んでるよ。
しかもあの時だけで5分揺れが続いたし、2分に一回ペースで余震もあった
そんな状況でバスとかも使わず百人近い子供を避難させるのは絶対無理だよなぁ
「先生はおかしい!これだけ大きい地震ですぐ近くに海がある。こんな所津波が来るに決まってるし避難の警報も出てる!なんで避難しないの?」
と教師に言った生徒もいるからなー。
そして教師の言うことを無視して、怒鳴られながらも逃げ出して山に登った子供は生きてたし
市に嫌がらせして控訴させないって
韓国みたいだな
この騒いでる遺族って震災手当てみたいなものも国からもらって5000万も手に入って懐はほくほくですね^^
子供たちは決して喜ばないって入ってる人の顔にやけてますし
こいつら自分の子供が殺されても学校は悪くないって言えるんかね
話し聞く限りじゃ相当学校がアホなんだが
法曹が愚か者ばかりのせいで皆が迷惑している
情報公開を求めているのにまともな法律が整備されないために隠蔽したもの勝ちの状況
法学部の教授とか生きていて恥ずかしくないの?
生き残りの先生は生きてるぞ
ただ裁判所が証言を聞くのを諦める程度にはひどい状況らしいた
人を避難させる義務と権限持った仕事してるけど
これ普通に業務上過失致死ものやで
おまえら公務員には甘いんだなw
キチガイ同士にブサヨ弁護士がかき回して収集がつかないんだよな、この裁判。
最高裁までいくだろ、いずれにしても。
とりあえず唯一生き残った教師に、再度事情聴取したほうがよさそうね。
そいつも教育委員会も、都合の悪いことを色々隠してるみたいだからさ。
ここはいっそ、原因究明のための裁判なんだってことを知らしめるため、賠償金を一けた下げて追訴したほうがいいんじゃないかな。
もちろん取った金は子供に使うんだろうな???
4000万の墓を建ててみろ。
それができないのなら子供を利用したクズやろ。
子供も死んだのにそんなに大金も大金使い道あるのかね?頼むから外国じゃなくて日本でお金落としてください。韓国とかで使わないでよ。
※169
再度も何も事情聴取した結果を町が廃棄してるんだからもう何も言うこと無くね?
地震の後 山に行って土砂崩れしてもあかんのやろ?
あの時点で校庭に集まる以外でよさげな選択肢があるのか?
津波は結果論だろ?
地震の後に山に逃げるっていう一般論は普通ないと思うぞ?
むしろ土砂崩れが危険だから山からは離れろってなるんじゃないのか?
今度地震が発生したら
現場解散で各自の自由にした方がいい。
責任なんか取れるかっちゅーの。
>>282
教務主任「付き合ってられんわ、一緒に避難するで」
児童4人「はーい」
彼らは生き残ったという事実
子供を亡くしビジネス?
どーせ4んだがきの大半は生涯年収2千万もいかん奴多いだろ その数倍の年収もらえるんだからウハウハもんですな
前例がなかったという考え方は論理的に考えていない無能ですというのと同じ。
スマトラ島沖地震などで陸地の奥深くまで津波が押し寄せる様をまざまざと見せられたのに、同じ条件に当て嵌まりうると考える能力がない奴が力強く反対するという未開さにうんざりしてくる。
ここにも論理的に考えていない奴が何人も書き込みしているなぁ。
災害時の学校対応に判例を作るんだから
どっちに転ぼうと最高裁までやれ
相手側にも主張があるんだから,控訴自体を子供をだしにして否定するのはちょっとな
※178
論理的に考えて、決まりを破るほうがまずいんですが
こういうデカい金額の訴訟は
納税者が投票で決めればいいんじゃね
宮城県民の卑劣さには頭にきてる
ハザードマップでは大川小は津波が到達する土地にはなっていなかった。
それどころか津波発生時の避難場所に指定されていた。
それが専門家たちの見解であったわけだ。
だから、教師たちが児童にここにいろと指導したとしても当時それは常識的な判断だったはずだ。
それと、広報車のアナウンスなんてそうそう聞こえるものではない。
選挙カーの言ってることが、お前らには全部聞きとれてるのか?
金が欲しいだけだろ
遺族の勝訴でいいよ
その代わり二度と同じことが起きないように賠償金で高台を作ろう
聴取の記録が廃棄って、単に文書の保存期限過ぎただけやろ。もう地震から5年以上経ってんねんぞ。
裁判で負けても賠償金払わない人も多いって聞くから、
ほっとけばいいんじゃね?
ひどい遺族だな必ず罰があたるはず
こいつら遺族怖ろしくて人間とは思えない
大川小学校見たことある人この中にいるの?
ほんの少しでも目の前の山に登っていれば、って自分は見に行って思ったよ。
命がかかっているときは先生のいうこと聞かないで行動しろって小学生に教えてあれば、とも思った。
本スレ>>534がくず過ぎる
まさに羊の皮をかぶった悪魔だな
こいつら絶対成仏は出来ない
結果からみるのではなくて、あの地震の直後の状況下において山が絶対安全で全員安全にたどり着けると解り得るかどうかで判断しないと、現場の責任が重すぎるだろ
確かに学校は子供を預かっているけど、未曾有の大災害においてもマニュアルを超えた判断を適時適切にすることが義務ってのは求めすぎな気がする
どのみち災害対策や緊急時の現場対応の根幹にかかわるから、控訴も総務省や文科省の意向もあるんじゃないかな
真っ赤になって叩くようなほどのことでもあるまい。
当事者同士でやってればいいのに、
なんで外野でごちゃごちゃいうのか
※184
ここまで掛けたカネ
これから子供が稼ぐはずだったカネ
を回収せんとね
まあ教師だって人間やからな
地震くりゃパニックにもなるやろ
避難訓練?あんなもんアテにならんぞ
84人全員で割れよ14億
それで終わりにしたらいいだろ
門脇小学校はちゃんとやってたんだよなあ
ガイジっぷりったらないですわ
まぁ高裁にいけば遺族は100%負けるよ。 地裁で都合のいい裁判官に当たるまで訴訟の出し入れは出来るがね。
地裁は証拠不十分のまま感情的な裁定くだすことが多いからなあ。
このまま控訴・上告していったらボロがでるから、遺族としても勝ち逃げしたいんだろ。
これ認めると東北のあらゆるとこで似たような訴訟が起きるからね。最高裁は多分棄却すると思う。
これで遺族に金目当てやろとかホザイテイル自称保守の連中こそ、どっかの国のメンタルそのものやん。
日本に住んでいる限り、
地震で被災する可能性は否定できないからなぁ。
海外に移住したほうがいい。
適切な避難場所の整備に働きかけるとかすればいいのに
なんで必要な金を毟り取ろうとするんですかねえ
訴えるのは分かるけど、勝訴判決貰った後に「教師を断罪!!」って書いた紙を広げた時点でおかしいとは思った。
寄生虫の糞食いゴキブリ○鮮人みたいだな…
※201
お前のメンタルはどっかの国じゃなくて朝鮮人そのものやん。
保守が嫌いなただのチョンやん。
教師だって生徒を殺すために右往左往したわけじゃないのにな
教師にも親にも児童本人にも、責任なんてあらゆる人にあるだろうさ。
お金が欲しいだけと思われても仕方ないな
反教頭派が諸悪の根源なんだろ?
だったら市が責任取らなきゃ。
>セウォル号遺族とも面会 大川小遺族のいま
セウォル号→人災
震災→天災
理解しろと言っても無理なんだろうな。
事実、金が欲しいんだろ
今度は子供喪失による生活保護かな
当然学校側は控訴するやろ
広報車はしきりに高台まで非難するよう呼び掛けてたのに強硬派の教師はわざわざ裏山に逃げた生徒を追いかけて校庭まで連れ戻したそうな。
完全に人災じゃねーか。
結局、金なのかね。
金が絡まなければ、応援する気にもなるのだが。
まぁ、ガソリンプールを当選させるような民度
だからな。
子供の慰謝料を当てにして
今後の人生設計をすでに立てちゃってるんだろうな
宮城で起きたここ数回の6弱級の地震で全然津波来てなかったんだからこないと思ってしゃーない。
山なんて崩れてないのに土砂崩れが起きたら?ってアホ過ぎるわ
言い訳はいいからさっさと山に逃げとけばええねん
※214
金は要らないからお前の命を寄越せとでも言うの?
結局やり返すには金しかない
個人的には最高裁まで徹底的にやってほしいわ。
予測を遥かに超える未曾有の災害において、どこまで管理者は義務を負うか。
日本の司法がどんな判断を下すかが気になる。
教師たちがあまりに無能すぎだから賠償はありだと思うけど
司法の場に持ち出した側が正当な司法手続きに対して文句言うんじゃないよ
この親たちも無能、結局その地域全体震災前からおかしかったんだろう
まあでも、控訴する方がバカだと思うよ。
どう考えても、従順な子供を校長権限で校庭に縛り付けて56したようなもんだし。
市が校長がやらかしたことの責任を取るのが嫌だといったところで、この学校を管理運営していたのは自治体なんだし。
学校は山頂に作れよ。生徒も足腰が鍛えられていいわ。
生き残ったのは先生一人と児童4人。笛吹きの誘惑を捨てて二人だけ連れて一人の教師が山へ逃げた。津波後に泥と流れてきた児童を逃げてた児童が見つける奇跡でさらに一人 最後は流れた冷蔵庫に隠れてさらにそれで助かったというステータス運全振りの児童
山が崩れるという意見には全く同意できない
そもそも山は崩れるときには崩れる。オレの家も子供のこと斜面崩落したがただの大雨が理由だった。目の前の危機は津波だけなんだ たとえ整備されてなくても遠足とかの行動と大して変わらないんだ
もちろんあの日の悲劇はこのケースだけじゃない、津波の知識も持たずに低地のウォーターフロントに住んじゃいかんよね。名取市の被災地を見たが、まぁ、1mの波でも終わるエリアだった。
 幾ら遺族でも三審制度は否定する資格は無いぞ8棒)。
賠償金全額で慰霊碑
行政側が訴えられた裁判で行政側が証拠隠滅をした場合、
証拠隠滅を指示した奴個人に無条件で訴額の半分を支払わせる規定作ったら
証拠隠滅が減るんじゃないか?
子供を使って金を獲る汚らしいなぁ
遺族からしたらせめて金でも貰わないとやっていけないだろ
悪意がありすぎる(汗)
コメントにしても少し調べてからにしたらどうかな?
何故訴訟まできたのか、これまでの対応やその経過はどうなのか。
嘘まで信じている人もいるし、ちょっと偏りすぎじゃないかな?
金で無理矢理にでも納得するしかないやん?
始めっからぶちまけてたら、こんなにこじれなかっただろうに、更にこじれさす気、満々だものな
何故、遺族を叩いて、市側を擁護出来る
まったく俺には理解できないね
最高裁まで頑張ってね。
訴訟する権利もあれば控訴する権利もある
自分から開始したなら最後まで行く覚悟はしておくべきよ
泥まみれの孫のランドセルもったおじいさんも参加しとるんかな?
あの映像はきつかった・・・
金が欲しいだけ醜悪な保護者。子供を金にしか思っとらん証拠
何でもかんでも学校に押し付ける昨今の風潮
さすがに控訴しないと、ますますおかしな方向に進んでしまう
俺は息子に教師の言うことは信じちゃいけないと教えるわ。
こうやって教師に殺された、だから奴等は信じるなと。
それが、正解だろうな、。「殺されて孫するのはお前自身だ。」
とな。
まあ子供が成人したのちの生涯賃金云々考慮するとこんなもんじゃね
しゃーない
たちの悪い弁護団に唆されてるんだろうなあ。と思わざるを得ない演出が無ければ、素直に遺族を応援できるんだけどなあ。
黙って裁判続けりゃいいのに
自分に有利な判決出たら
相手方に「控訴はするな」じゃそりゃ印象悪くなる
遺族ばっかり叩いてるけど教師陣も対応が酷すぎるわ
校庭に生徒座らせてグダグタ、子供達の方が山に登らなくていいのか聞いてたらしいし教育委員会もなぜか生存者の聴取資料を破棄したり十分クソ
控訴してほしくないよなあ。
最終判断まで何年かかるやら。ずっと精神的にも経済的にも負担がかかり続ける。
そのうち原告遺族の中にも亡くなる人があったりして…。
喜ぶのは弁護士だけ。
ひとつ不思議なのは
原発が
「自然災害だからしょうがない、予期できない規模の災害だった」
で済ましたのに
なんでこれは教員・学校・市のせいってことになるんだろうなと
大昔にあったとはいえあんなところまで波が来るなんて、震災前に誰が予想できたことか・・
真相究明が果たされていないのに、死んだ子どもたちも控訴は望んでいない、とかおかしい?要は金だとしか思えない。弁護士も弁護士で、市が控訴するなら受けて立つと。そりゃ弁護士は金になるからトコトンやろってことになる。
※241
そりゃ控訴するなって運動しようとしてるから叩かれるのは当然だろ
控訴されたくないなら和解しとけって話でしょうに、なんで他者の正当な権利を妨害しようとしてんのって話
まぁ確かに行政側の対応はおかしいけど、何の開示もされてないんだろ。そこで賠償金出るとなったらもう良いから控訴するなっておかしな話だろ
※243
そりゃ逃げなきゃって言う子供も校庭で待てって逃がさなかったからだろ
そもそも原発は自然災害だからしょーがないなんてあまり聞かないけど、非常電源を津波にさらされる場所に置いてそれでOKしてた人災って認識じゃねーの?地震自体には耐えられたんだし
こいつら、金が欲しいわけではなく真実が知りたいと言ってるくせにwww
控訴審で議論が続くのになんで控訴されるのが嫌なんwww?
結局こいつら本当は7千万が欲しいのか、それとも真実が知りたいのが、これで明らかですわwww
天災を誰かの責任にして金を取ろうという発想は卑しい。
金目当てと本気で思ってる人なんているの?色々知ろうよ。調べようよ。じゃ。
控訴するなら相手は非を認めない。
控訴しないなら遺族の主張通り学校側の不手際を認める。
5年も経って遺族は疲れてるんだと思うけどな。
それに7000万円なら欲しいと思って何が悪いんだ?
弁護士が名前を出さない裁判は、臭い奴ばっかりやで
控訴を非難する姿勢を責めるのはわかる
でも予想外の事態だったというのは間違いだろ
そのへんを混同してる時点でまともにこの件に向き合う気がない
他の学校の先生はまともにやっててここだけおかしかったからなぁ。市もこの件以外ではきちんと行動してて避難誘導してたわけで。
ここだけが例外なんだよ。あとの対応もね。
津波てんでんこのはずが連れ戻して殺してるしね。
遺族にしか分からん思いはあるだろうけど
それを踏まえても生理的な嫌悪感ドバババあふれる
もし山に登った子達が死んでたら
その時は、教師の監督不行き届きって言われて
結局裁判。
どっちにしろ裁判は起こされるよね。
学校側にも過失があるのは判るんだが、
この判決について「断罪!」みたいな反応した時点で、
あれ、もしかしてこれ…原告側もなんかおかしい?ってバレ始めたのも事実
14億もの金をどこから持ってくるのか
似た事例の近い位置にいたがこれほど被害者同士の対立が根深いものもなかったな
人が死ぬのがわかってても裁判に負けた金を行政がバックれるわけにもいかず
金を捻出するため支援凍結などで同じ状況下の人が死ぬ一方で
裁判に関わった一部の人には大金が転がり込むという図式に
これで何もないというのは無理なわけで
もし山に登って死んでいたらっていうのがどれだけずれたことをいってるのかまだ理解できないやつがいるんだな
山に登っていれば死ななかったにもかかわらず合理的理由もないのに山に登らなかったことが責められてるんだよ
そもそも山に登ったら危険かどうか調べるだけの時間があったのも含めて対応のまずさを責められてるの
山で死ぬ事態になったらというのは登ったら死ぬような状態の山に逃げたということでそりゃ責められて当然だろ
↓にある西條剛央さんて人のが結構中立的な立場から提訴時の経緯を話しているから一度みとけ
ttps://www.facebook.com/saijotakeo/posts/591789077556159
※256
これな
学校側は落ち度があったな程度にしか思わんけど遺族側は確実に気持ち悪い
14億はぼり過ぎだろ
もうちょっと欲抑えろよ
他の学校と比較すると大川小だけ壊滅的な死者数だから遺族は怒ってるんでしょうに
でもあの状況で正しい判断ができる人がどれだけいるのか
正しいか間違いかは置いといて
真剣な人らを他人が横から茶化す風潮はなんとかならんもんか
億単位の金が入ったから真実はポイーで
教師が悪いんなら日教組や全教祖が支払えばいいんじゃないの?
お金たっぷり持ってんじゃん。
創作の部落差別の本1冊数万のやつ多種類で学校や図書館に脅しながら売ったお金があるじゃん
オレが思ったのはただただ
やっぱり東北の人間って、陰湿なんだな…
保護者からしてみれば死んでマンセーなんだねw
集団心理ってこえーな
え信頼して学校に預けてたんでしょ?責任丸投げで
だったから悪い結果になっても受け入れろよ
助けにもいかずに何言ってんのさw
この裁判は続けるべきだ、まず遺族側が勝てるね。
役人、行政、政治家は、自分たちが常に正しいと
主張しがちなのだが、実際はそうはいかないこと
が多いんだ。かてる裁判と思う。どんどんやって
くれ。
なぜ保護者を叩くのか?
殺されても生き返らせてくれるならいいけど、
どうしようもないじゃん
殺した奴がのうのうとしているのはおかしくねーか?
せめて賠償をさせて思い知らせてやることの何が悪いのか?
金がどうこう言うやつは自分の親族が同じ目にあっても
そういう思考をする奴さw
控訴しても真相の究明は進まないからな
「真相とやらは紛失した。紛失したのだからこれ以上どうしようもない。それはそれとして、14億も払うとはいかがなものか?」
、で審理が進むだけ 
遺族を叩いてる奴らが怖い。責任の所在をはっきりさせるには損害賠償請求せざるを得ない。金目当てって言ってる奴は大金貰えてズルいとか思ってそうだな。そんなに清廉潔白()なら交通事故にあっても相手の口先だけの謝罪を受け入れて慰謝料等の金銭をびた一文受け取るなよ
事実を把握してないから勝手な事を吐かすんだよ
・消防団と役場の広報車が何度も高台への避難を呼びかけたが、教師は無視。津波到達の直前にも広報車が津波が堤防を越えたことを伝えたが、5分間議論を続けたあげく津波の方向へ歩き始める
・校長が不在の為か教員11名は2派に分裂して避難派と待機派に別れ派閥闘争
・広報車の怒鳴り声を聞いて生徒数人が裏山へと走ったが、反対派の教師が引きずり戻して叱責した。ある生徒は「ここに居たらみんなしぬんだよ!何で先生は分からないの」と泣きじゃくっていた
・裏山にはすでに地元住民が避難していて、生徒たちも課外授業で頻繁に登っていた。
・避難のために駆けつけたスクールバスに生徒が乗車するのも禁止し、バスの運転手は最後までバスの中で子供たちを待ったまま、学校前で津波に飲まれた
・最後尾を歩いて一人だけ生き残った教師は証言を拒否
これを知ってまだ遺族を叩くのなら、もう人間じゃないから二度と喋らないでね
遺族を叩いてる奴ってまともな家族を持っているのかな。
金なんかいくら貰ったって、子供の方が大事に決まっているだろ。
俺の子供がこんな風に状況認識できない馬鹿な学校と保身を優先する役所に殺されたら、関係者にはあらゆる手段で報復したい。
ほんとそうだよ
遺族を叩くのなら、もう人間じゃないから二度と喋らないでください
私たちは実は一円もいらないんです。
断固として受け取り拒否したいくらいです。
お金の話は一切しないでほしいし、いらないです。
亡くなった子供たちはお金が欲しいんじゃないんです。
これ刑事訴訟出来ないから民事訴訟になったの?
民事なら金銭で決着だから金で決着するのは当たり前。
しかしこれ難しい話だよね。先生に責任を求めたら誰もやりたがらないよ。医者の医療ミスと一緒。
277
この件に関してはしょうがないと思う
山に避難した生徒を教師が呼び戻して、
グラウンドに集めて全員無くなったから、管理者責任追及しないのも変だし
このケース自体民事しか世の中に訴えられないから、
損害賠償で金が?ってより、遺族はこれ以外できる事がないから民事で訴える
だって遺族のやり口もろに左巻きと同じじゃんそりゃキモイよ
金目当てだろうが真実が目当てだろうがどちらでも全く問題ないんだけど、控訴回避の為に一人一人に電話で脅迫とかどこのプロ市民だよ
叩いてる人間が勘違いしてるのは
石巻市と市議を同列に考えて勘違いしてる所だろ
>>274
遺族叩く気もないし
ハッキリ言って子供が死んだのは教師のせいだと思うけど
・何故裁判してるのが死んだ子供の保護者の一部だけなのか
・散々「普段とは違う!高台へ避難しろ!」って警告出してるんだから市や県は悪くなくね?
とは疑問に思う
まぁでも金以外の何で責任取らせるんだ?
誰かを懲役でも行かせんのか?
普通に山に逃げるだろ。誰でも。
なんで最初から「山が崩れていたら」を当然に論理に組み込むのか。
そうそう崩れんし、実際に崩れてない。崩れても死ぬ確率はそう高くない。203高地攻略の、無能な作戦本部みたいなもの。
こんなトラウマになるような弾幕見せつけられて教師なんか絶対やりたないわ
教師かて同じ人間でパニックにもなるし判断誤ったりもするで
貧乏人発狂www
そんなに金が欲しいなら今すぐテメーのガキを津波に突撃させて同じように裁判すればいいじゃん貧乏人wwww
あwwww貧乏人だから結婚すらできなかったなwww
すまねえwwwwww
真実が目的なら争えば争うほど出てくるんだから願ったりかなったりだろ。
控訴に反対ならともかく市議一人一人に連絡とか完全にプロ市民
>>284
>教師かて同じ人間でパニックにもなるし判断誤ったりもするで
確かにその通りだが
広報車「津波が来るぞー!高台へ逃げろー!」
教師 「絶対逃げるなよ?この場で待機な!」
これ、その言葉で許されるようなミスじゃないだろ
何十人子供が死んだと思ってんだよ
絶対 間違ってはいかん判断もあるわな。
それを間違った時は、いかに理由があれ、その重大な結果に対し責任を取るべきなんだよな。株の予想屋とはわけが違うわ。
テレビで見たが、遺族側の喋ってるヤツが争いごとのプロみたいな風貌と喋りやったぞ
そっち系の人間雇ってるんちゃうか?
仮にそうじゃないにしても、同じ震災で亡くなった教職員を断罪!!なんて幕喜々としてあげる連中がまともとは思えんな
裁判を感情でやってるようじゃ低学歴丸出しw
金じゃないなら勝訴しても恵まれない子供達に寄付だな
子供をダシにした金で食べる飯は旨いか。
子供って大人より山登るの上手いで。
堤防や川に逃げるのはさすがに常識はずれやった。
お父さんお母さん、もうやめて。
先生を恨んだって、僕たちは戻らないよ。
地震の時、震えてる僕らを元気付けてくれた先生。
確かに動揺して、逃げそこなって死んでしまったけど、先生を恨んではいないよ。最後まで僕たちを守ろうとしてくれたんだ。
今、天国で一緒に授業しているよ。
悪徳弁護士はお金だけが目当て。僕たちのことなんて心配してないよ。
この親たちはどんだけ教師を信頼していなかったんだよ
生徒を見捨てず最後まで一緒にいた教師たちを思うと悲しいわ
子供を放り出して逃げたとかならともかく、あのパニックの中での判断ミスに責任があるとは思えないな。
教師の遺族はもうこの地に住めへんな?
責任の所在がどうこう言うなら、てめえらだって海のそばの小学校に子供通わせなきゃよかったじゃん
「先祖がこっから先の海辺には津波来るぞー」って杭打って教えてくれてたのに危機感ないのはてめえらもじゃねえか
てめえらが高台に住んでいれば子供は死なずに済んだよな
何でも人のせいにしやがってタカリ野郎共め
天災を人災とし争う人間、醜し 
お金もらえる対象があっていいな
同じ犠牲者の残り15、850人余りはもらえないからな


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中古の一軒家買おうと思うんだけど・・・教えて下さい

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