IBMの人工知能「ワトソン」、医者が思いもよらぬ治療法を続々発見back

IBMの人工知能「ワトソン」、医者が思いもよらぬ治療法を続々発見


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1. Posted by わ 2016年10月29日 21:57
誤診は無いのか
2. Posted by 名無しさん 2016年10月29日 21:57
ポケモンGOは悪くねぇよ
3. Posted by 2016年10月29日 21:58
看護婦さんの天下かな?
4. Posted by 2016年10月29日 21:58
お医者さんカバンまであと少し
5. Posted by 2016年10月29日 21:58
映画エリジウムに登場した、万能治療器みたい…。
6. Posted by 2016年10月29日 21:59
ブラックジャックの世界
7. Posted by 研究者と編集者はいるよね 2016年10月29日 22:01
Wikipediaの集合体みたいなもん?
8. Posted by   2016年10月29日 22:01
医者と製薬会社の癒着を指摘してる人は
AIの製造元と製薬会社の癒着は想定してないのかな?
9. Posted by 外道戦記 2016年10月29日 22:02
一桁ゲド戦記
10. Posted by   2016年10月29日 22:03
そのデータ集めとロジックの収集は医者、それもガチ博士レベル以上の人間を使わないとダメだろうが、
それができる医者と、患者接客メインの医者と二極化しそうだな
というか、健康診断とか人間ドックのデータ処理させるといいと思うんだが
11. Posted by   2016年10月29日 22:04
U-18は知っていた
やっぱり手塚治虫って大天才だわ
12. Posted by   2016年10月29日 22:07
ふたけたなら
韓日友好は永遠
13. Posted by   2016年10月29日 22:08
ワトソン「よく考えたら、人間要らなくね?」
14. Posted by   2016年10月29日 22:08
今のところ考えるのに特化してて実際の作業は人間頼りだからまだ大丈夫まだ大丈夫…
15. Posted by 2016年10月29日 22:08
有能だけど、その治療法が運用されるようになるのは臨床が必要だから遠い未来やろな〜
16. Posted by   2016年10月29日 22:09
底辺の医者への嫉妬すごいな
こういう事例があるとすぐに医者いらず医者いらず騒ぐ
17. Posted by   2016年10月29日 22:09
まあ素直にいい・明るいニュースとして捉えてええやろ
18. Posted by 2016年10月29日 22:09
人工知能に精神病は理解できるのかな?
19. Posted by あ 2016年10月29日 22:10
人間いらないじゃん。
20. Posted by 名 2016年10月29日 22:10
ヤブが看板を下げるなら大歓迎だな。大袈裟な看板を掲げてるヤブ医者の多いこと多いこと。
21. Posted by   2016年10月29日 22:10
AIが発達しても医者が不要にはならんよ
むしろ医者の単調業務を担ってくれて激務から解放される
22. Posted by   2016年10月29日 22:11
医療の格差を無くす為の最善手であると思う。これが実現すれば症例の少ない病などで病名が判らずに手遅れになるケースは激減するはず。
是非とも一日も早い導入を願う。
23. Posted by   2016年10月29日 22:11
医者って嫌われてるな 底辺にちゃんねらーの妬みだろうけど
24. Posted by   2016年10月29日 22:13
ニッチな疾患だと、医者よりも 事前に調べてきた患者の方が詳しいって、パネルディスカッションで専門家が言ってたな。
マジで診断するだけの内科医はいらなくなるのかな
25. Posted by 2016年10月29日 22:14
別にAIが新しい治療法を見つけたってわけじゃないからね?
その医者が知らなかった治療法を教えてくれたってだけで。
こういう必要な知識が膨大な部門に力を発揮するソフトウェアってだけで、
電子辞書の発展版にすぎない。
もちろん電子辞書が発展したらものすごく便利なのは当たり前だけど。
あとAIを使ってノーベル賞級の発見をしたら、発見した人がノーベル賞を取るだろ。
26. Posted by   2016年10月29日 22:15
誤診が減るという方向性はいいと思う
27. Posted by 名無し 2016年10月29日 22:15
「20の質問」をAI使って医療に流用してみましたバージョン?
28. Posted by   2016年10月29日 22:17
ブラック・ジャック全巻読み込ませようぜw
29. Posted by き 2016年10月29日 22:18
口の聞き方も普通にできないバカな医者はいらない、早く機械に代わってもらいたい。意味のない10分の適当な診察は不要。医療費は無駄だらけ。
30. Posted by 2016年10月29日 22:19
仮病を診断できたらニートの俺ピンチ
31. Posted by   2016年10月29日 22:21
現在のAIは意志を持たない。
連立方程式を解いているに過ぎない。
逆に言えば、医学の問題は、連立方程式を解けば、たとえそれが対症療法でも問題ないということだ。
人間は直感と狭所的な経験で解くが、ランダム性の無い解と膨大な経験のデータベースのほうが理に適うというのは、今後医者の地位が危ういということだな。
32. Posted by   2016年10月29日 22:22
Watson「人類は地球にとって病原体であり、駆除が必要」
33. Posted by   2016年10月29日 22:22
21世紀すなぁ…。シンギュラリティーは近い。
34. Posted by 2016年10月29日 22:22
50年前の人間「今後あらゆる生産的活動にコンピューターが用いられるだろう」
50年前のお前ら「すげえ!もう人間いらねえじゃん!」
35. Posted by にゅっぱー 2016年10月29日 22:23
パタリロにも人工知能が人類を支配する話があったな
36. Posted by   2016年10月29日 22:23
コンピュータやロボットが人より種として優れているならいずれ取って代わられても仕方がない
37. Posted by a 2016年10月29日 22:24
どんなアルゴリズムで動いてるんだろ
38. Posted by   2016年10月29日 22:25
症状から病名を当てるだけなら、アキネイターでもいい線行くんじゃないの?
データ蓄積は必要だけれどもw
39. Posted by あかさた名無し 2016年10月29日 22:25
使い方さえ間違えなければ、機械は悪さをしない。
その判断は人間にしかできない。
40. Posted by 2016年10月29日 22:25
ワトソン作ろうと思ったらホームズだったでござる
41. Posted by 2016年10月29日 22:27
「私 失敗しないので、、、、」
とか 言い出しそう
42. Posted by   2016年10月29日 22:27
そのうち、ウルトロンとか名乗りだすんですねw
43. Posted by 2016年10月29日 22:27
これは素晴らしい。医者が困ったときに助かるね。
44. Posted by   2016年10月29日 22:28
人工知能の診断・治療に対抗するため、病原体もさらにパワーアップするだろ
結果、人間の医者では治療できなくなるだろうな
45. Posted by あ 2016年10月29日 22:29
いじめの解決方法とかも聞いてくれればいいのに
46. Posted by (´・ω・`) 2016年10月29日 22:29
多分よい事なんだろうけど何かコワい。
47. Posted by   2016年10月29日 22:29
医者が必要無くなるなんて事は決して無い
ちょっと考えれば分かりそうなものだが
48. Posted by あ 2016年10月29日 22:30
情報はどんどん増えるから、そこから最適なものを選ぶのにAIを使うのは良いな
特に珍しい症例なんかの場合は医者がそれについて知らなかったり最新の情報を持ってないことも有るだろうからAIがいればかなり良くなるだろう
49. Posted by   2016年10月29日 22:30
こいつらアホやな。
そのデータを作ってるのは人間やで。
まあAIが体を持って実験してデータ作れるんなら別やがね。
ホワイトカラーの専門職が消えるわけない。
50. Posted by 2016年10月29日 22:34
ターミネーターの世界になるのはいつですか?
51. Posted by 名無し 2016年10月29日 22:35
ワトソンって名前だから最初から医療用かと思ってたわ
52. Posted by 2016年10月29日 22:35
体感80%の医者はゴミだからそれが淘汰されるならこんな嬉しいことはない
53. Posted by   2016年10月29日 22:36
MRIとかCTとかPETなんかに組み込んで、病巣を絶対に見逃さない!とかできるなら有益そう
でも問診だと、謎の表現力や嘘とか勘違いで医者を騙す患者って結構いると思うのよね
いつかはAIもそれを見越した診断ができるようになると思うけど
まだ難しいんじゃないかなあ
54. Posted by 青雉 2016年10月29日 22:37
全人類ニート迄カウントダウン開始
55. Posted by 2016年10月29日 22:37
ホームズだったら例の病院の連続殺人犯が誰か聞けるのに…
56. Posted by 2016年10月29日 22:37
こいつに任せれば不老も夢じゃなくなるのかね?
57. Posted by   2016年10月29日 22:38
さすがは人工知能素晴らしい。
歯の関係の医療も是非。
人間いらねってのはなんなのくくって無能呼ばわりとか何様
58. Posted by 名無しさん 2016年10月29日 22:39
患者「風邪を引いたのですが」
ワトソン「風邪薬を飲んで三日ほど安静にしていれば治ります」
59. Posted by   2016年10月29日 22:39
専門性が増してきてる分野は全体を把握するのが難しいから、人工知能に検索して貰った方が効率良いだろうね。
60. Posted by 名無し 2016年10月29日 22:41
コンピューターに支配されても、それが人間の利益になるならそれでいい。
頭の悪い人間に支配されるよりもよっぽどいい。
61. Posted by   2016年10月29日 22:43
>「言葉を理解している」わけではない。ある種の統計・確率的なテキスト処理によって、そう見せかけている
そんなことは分かってる。
62. Posted by 青雉 2016年10月29日 22:44
ターミネーターの世界がいずれ来るな
人間要らねーとか判断されたら?
63. Posted by   2016年10月29日 22:48
町医者は本当にクズばかりと言って過言じゃないからなぁ
AIで診断受けて薬局か大学病院だけで十分事足りる
64. Posted by q 2016年10月29日 22:54
toratoratora
とら
65. Posted by 2016年10月29日 22:54
医者の治療
 製薬会社や学会から効くといわれた薬を処方する
ワトソンの治療
 数多の論文から正しい効力をもたらす成分の入った薬を処方する。
あかん、人類に勝ち目ないで
66. Posted by 名無し@MLB NEWS 2016年10月29日 22:55
医者の責任も軽くなるし医療コストも下がるだろうしええやん
67. Posted by   2016年10月29日 22:55
この調子でゴミみたいな無能ばかりの医者だけじゃなくて
知的弱者ばかりの弁護士や裁判官もいらないから消し飛ばしてくれ
無能の分際で人を裁くなど言語道断
家柄に恵まれた無能ほど分不相応な職についているからな
本当に賢く実力のあるコンピュータが重要な仕事をするべき
あと新たなデータを生み出す必要があるからホワイトカラーはなくならないとかいう馬鹿は
将棋で人工知能が既存のデータから新手を発明しまくってるって知らんのか?
発明はデータの蓄積から生まれるから人間ごときでは人工知能にはどうあがいても勝てん お前ら無能医者や弁護士は20年後にレジ打ちやゴミ拾いしてるから諦めろ
68. Posted by あ 2016年10月29日 22:56
※63
自分で責任持つならそれでいいんじゃない
69. Posted by 2016年10月29日 22:57
外科も終わりって人工知能が手術すんのかよ。バカかw
70. Posted by   2016年10月29日 22:58
※68
町医者が責任とるとでも思ってるのか?
いいから居無くなれよゴミ医者
71. Posted by 2016年10月29日 22:58
馬鹿ってどうして要らないとか必要なくなると言った極端な発言や、有りもしない陰謀論をドヤ顔で言うんだろう?。
72. Posted by 名無し 2016年10月29日 22:58
日本も医療の画像処理技術が進んで
癌とかスキャンして医者なしで
見つけるようにしてきてる
IBMの言葉理解するのはすげーよ。なんか人間みたいに理解する
STTじゃ一番かも
73. Posted by               2016年10月29日 22:59
私の性癖も治してください
74. Posted by 名無し 2016年10月29日 22:59
AIさえ発達してしまえば後はどんどん知識増やしていって一気に文明発達しそう
人間は消されるだろうけど
75. Posted by 名無しさん 2016年10月29日 23:00
やっぱりIBMの技術力は世界一いいいいいいいいいいいい
76. Posted by 昭和力 2016年10月29日 23:00
星新一のショートショートに、裁判をコンピュータで行うシステムを作ったエンジニアが監獄に入れられる話があったのを思い出した。
77. Posted by あ 2016年10月29日 23:01
※70
うん、だから医者にかかりたくないなら来なくていいって
自分で納得できるようにすればいいよ
78. Posted by 予備校講師 ?カーサカサ となりのイチローチくん 2016年10月29日 23:01
まあまあ、コメント欄のお前らは「IBM人工知能のワトソン」如きのことで一喜一憂しているように窺えるが・・・、この場を借りて、一つ言わせてもらう。宜しいかな? さて、元医師であり現予備校講師という世間一般的にみれば社会的地位の比較的高いオレの言い分としては、断固として公私共に卑怯者で独善主義者の人間の屑と言えようイチローを絶対に許さない。正当で論理的な手段で必ずやゴキブリイチローの数々の卑怯で非常識(独善的行為)な似非記録(不正行為)の真相を暴いてみせる。オレは絶対におまえの一挙手一投足(小細工)を見逃さない。イチローというゴキブリ同然のヘナチョコ野球選手のクズ(笑)が、どれだけマーリンズ球団の恩情起用でしか使いものにならないゴミクズでしかなく、おまけに球団利益のための単なる客寄せパンダとしての価値しかないゴミクズ以下の存在であることを、オレは人生を掛けて洗脳状態渦中のキミ達ゴキブリイチロー信者どもへ事実だけを訴え、そして事実だけを諭し続けていこうではないか。
ゴキブリイチローのような害虫(球界のガン細胞)は必ず駆除しなければならないのだから・・・。
【  最下位マリナーズを解雇された、カサカサゴキブリ戦隊 スズキ・ゴキロー Ameba blog 】←[ 検索 ]
79. Posted by     2016年10月29日 23:01
人工知能もすごいとこまできてるのかな
医者はいらなくなるな
だがコンビニ店員の仕は事複雑すぎて無理のようだ
80. Posted by 2016年10月29日 23:03
>>67
アホはお前だ。将棋とかのゲームは対戦結果がデータにできるから
シミュレーション出来るだけだ。
シミュレーション出来ないものはAIですら解釈出来ないんだよアホが。
ちっとはデータ分析やAIとかIoTとか勉強しろ。
81. Posted by   2016年10月29日 23:03
※77
誰が医者にかからないと言った?
言葉も理解できないからゴミ医者なんだよ君は
82. Posted by   2016年10月29日 23:04
ワトソン先生と呼びたまえ
83. Posted by 名無し 2016年10月29日 23:04
女医のあの過剰な密着の代わりがAIに務まるのか?
84. Posted by 2016年10月29日 23:05
今のところAIが診察できないが、
AI側から診察手順を示すようになるだろうな。
最短手順で治療法を決定できるようになる。
医者はAIの手先だな。
85. Posted by s 2016年10月29日 23:06
ぜんぜんわからないしね
86. Posted by 2016年10月29日 23:07
結局治療するのは医者だからな
医者がいらなくなることは当分無いだろう
87. Posted by 軍事報の中将 2016年10月29日 23:07
AIは施術はできませんからw
88. Posted by 2016年10月29日 23:10
良い事考えた
ワトソンに警察に保管されてる過去の事件のデータを全て記憶させたら、未解決事件の真犯人を推理してくれるんじゃ無いだろうか?
89. Posted by 2016年10月29日 23:11
将棋で人工知能が既存のデータから新手を発明しまくってるって知らんのか?
うん…ほんとそうだったら良かったんだけどね…
いわゆるpona新手がタイトル戦で出てきた!とかのときはほんと夢があったよね。
一応いっとくと、名前の着くレベルの新手も日々プロ棋士が生み出してるからね。当然。
90. Posted by 2016年10月29日 23:12
医者馬鹿にしておらついてるやつに限ってちょっとした風邪で病院駆け込むんだよなぁ
91. Posted by 名無し 2016年10月29日 23:12
こいつ前に一度リセットかけられてるんだよね。
有効な面もあるけど未完成な部分もあるかもしれない。
92. Posted by   2016年10月29日 23:14
データベースから判断するだけの専門職は死滅する。
そもそもそのデータを作る専門職や、物理的に何かしないといけない専門職は残る。それだけ。
診断するだけの医者とか、弁護士とかは結構危ない。
93. Posted by 2016年10月29日 23:14
AI「地球の癌細胞は人間であると判断しました。」
94. Posted by あ 2016年10月29日 23:15
※81
あー大学病院にはかかるのね
まあ君が良いと思う方法でいいんじゃない
95. Posted by 2016年10月29日 23:19
これさえあれば医者いらずなんて笑えるコメントが散見されるがあくまでこのAIは現状支援ツールでしかない
患者を診断し数値、キーワードを打ち込む医師が所見を間違えば答えも変わってくる
要は物を知らない情弱ではググれカスと言われても正しい答えにたどり着けないわけ
だけど実業に忙殺され多くの論文や研修を受けられない医師の中にはこいつが実用化されれば睡眠時間やプライベートの時間をとれる人が出てくるかもしれない
だけどwikiみたいにすべての情報が正しいのか断定できるか?って問題も出る、使いこなすにはやはり相応の能力がいるだろう
つまり医者いらずとわならん
96. Posted by   2016年10月29日 23:20
「人類が存在しなければ人類が病気になる事もない」
97. Posted by 誤診 2016年10月29日 23:20
きっと開業医は金払ってここに繋いで、したり顔で診察したフリして患者から金を巻き上げるんだろうな
98. Posted by 2016年10月29日 23:21
診断と治療法の決定はAI
あらゆる分野で状況把握と対処判断・指示はAIが行うようになる
ただし実行するのは人間だから毎回100%指示通りにできないだろう
99. Posted by   2016年10月29日 23:21
いずれうまく機能するようになるだろうけど
それまでの失敗の責任はibmがとるのかい?
完成するまでにつぶれそうだな
お医者も知識を安売りする必要なし
100. Posted by   2016年10月29日 23:23
少なくとも画像(レントゲン、CT,MRI)も読めないような医者モドキは不要になるな
101. Posted by 2016年10月29日 23:23
治療法だけわかっても機械が治療してくれるわけじゃないよね?
102. Posted by 2016年10月29日 23:23
いつかは発見できればいいなじゃねーのこれ
またスレタイ詐欺か
103. Posted by 2016年10月29日 23:25
>>95
それって前のワトソン関連の記事の時にも何度も言われてたんだけど、結局コメ欄はこの有様だよw
まぁ放っておいて良いんじゃない?別にここのコメ欄でいくら「医者が要らなくなる」なんて言っても、現実はそうならないんだから
104. Posted by ニーハオトイレは永遠 2016年10月29日 23:26
日本半島、日本大陸の友好は永遠
105. Posted by 塩飴 2016年10月29日 23:26
既に実用して結果出してるのかぅ(´-ω-`)
106. Posted by   2016年10月29日 23:27
将軍(医者)が偵察や状況判断・作戦立案などする必要はありませんぜ?
そういうことは参謀本部(AI)でやりますんで将軍(医者)は現地(最前線)での戦闘(オペ)のほうをおながいしまつ
107. Posted by   2016年10月29日 23:27
正確な診断と効果的な処方がされるなら料金上がっても全然いいわ
108. Posted by   2016年10月29日 23:27
じゃあ明日の天皇賞当ててくれよ
109. Posted by 2016年10月29日 23:29
のちのシビュラシステム
110. Posted by   2016年10月29日 23:30
ワトソンて名前も悪くないけど私としてはガーテルマンを押したいところ
111. Posted by 2016年10月29日 23:30
メンタルヘルスにいち早く導入を!!
身内がもう15年も偉大に通って莫大な額使ってる
助けてくれ、もう金ないし本人はどんどん傲慢に、ヒステリーになっていく
ネガティヴに磨きがかかってもう結構な歳なのに自殺未遂までする‥
家族はクタクタだし本人は頑固過ぎて医者を変えてはくれない
頼むから精神医療に早く導入してくれ!!
112. Posted by 塩飴 2016年10月29日 23:30
治療法解ってもやるのは医者だろぅ(´-ω-`)
113. Posted by 名無しのストライカーさん 2016年10月29日 23:31
進化しすぎるとまじで映画と同じような展開になりそうだな
114. Posted by 2016年10月29日 23:32
ワトソンが大統領選挙に立候補したら当選するかもw
115. Posted by   2016年10月29日 23:33
ワトソン「私は働きすぎた。10年くらい休みます」
116. Posted by 2016年10月29日 23:35
「治療法を続々発見」の具体的な話がソースにまったく出てこないんだが…
釣り?
117. Posted by 名無し 2016年10月29日 23:36
実際、生身の人間と機械じゃ知識量に差がありすぎる
医者も薬の知識なんて、専門以外ほとんど覚えてないからな
現に医者にかかっても治らなかったのが、ネットで調べまくって症状が改善したっていう書き込みの薬を医者に出してもらったら、一発で治ったわ
118. Posted by あ 2016年10月29日 23:36
AI医師ならいつか治ると信じている子供にも余命宣告とかしちゃうんやろーな
119. Posted by 2016年10月29日 23:36
※111「偉大に通って」
120. Posted by 2016年10月29日 23:37
AIで治療の必要がないのに病院来てるジジババを排除出来るようになるだけでも日本の財政が明るくなるような気がする
121. Posted by   2016年10月29日 23:37
※111
その人ベースにパーソナリティ障害もあるんじゃない?
あれは何やっても治らんよ
122. Posted by 名無しのプログラマー 2016年10月29日 23:39
人類を安楽死させるために、目覚めて原因不明のウィルス攻撃したりして。。子供が作れなくなるウィルス攻撃とかしたらやばいだろうな。
123. Posted by   2016年10月29日 23:40
精神科医とかお薬じゃぶじゃぶ使ってボロ儲けしてる人間の屑ばかりだからな
精神科医が全員首吊るまでワトソン頑張れ
124. Posted by   2016年10月29日 23:42
ところでワトソン君
歯の再生はまだかね
125. Posted by あ 2016年10月29日 23:43
医者も人間だから勘違いするなとは言えないけど、医者という職業柄勘違いや誤診は絶対にしてほしくないわ
そー考えると、生身の人間とありとあらゆる症状知ってるような機械だったら、間違いなく機械に見てもらいたい
126. Posted by   2016年10月29日 23:45
おおすげえ
と思ったら、なんだゲンダイじゃねーか
127. Posted by   2016年10月29日 23:47
よりによって一番代替不可能そうな職から来たか
案外高度な専門知識が求められるところからAIに切り替えられてあまり金にならない単純労働の方が人間に残されるのかもな
128. Posted by ぬ 2016年10月29日 23:47
真っ先に、内科、病理医が対象。そのつぎに、眼科、耳鼻咽喉科、皮膚科、心療内科、精神科が対象。医療ロボットとビッグデータとAIのトリプル役満で外科もヤバイよね。
129. Posted by 名無し 2016年10月29日 23:48
記事には治療法発見なんて書いてないじゃん
130. Posted by 軍事報の中将 2016年10月29日 23:50
知識も経験も昭和で止まってるヤブ開業医は全員逝くなw
131. Posted by 名無しのプログラマー 2016年10月29日 23:50
ワトソンにここ見せたら
「外科医が要らなくなるって言ってる人を処分すれば人類がワンステップ進めます」
って言いそうだな
132. Posted by   2016年10月29日 23:50
実際、将来いわゆる町医者はすべてAIがこなすようになって
人間の医者は大学病院みたいな研究や新たな医療法の開発に専念するようになるって言われてた
実際は後者の領域までAIが踏み込んできてるようだが
133. Posted by 死のタコツボ 2016年10月29日 23:51
ザラキ連発
134. Posted by   2016年10月29日 23:54
※80
医療がシミュレーションできない? 馬鹿かお前?
医療なんて単なる論文と臨床データの蓄積にすぎない
今の人工知能は画像認識もできるから囲碁や絵のような
ほぼ答えのでない複雑系すら汎用品で評価可能だぞ
人体も一つのランダムネットワークと解釈すれば数学的に重み付けできる
仮にデータから外れた結果がでたとしてもまた新たなデータにして進化するだけだ
135. Posted by 名無しのプログラマー 2016年10月29日 23:56
てか、人間がググるときにいろんな単語を組み合わせて目的の情報にたどり着くようなことを、人間の話し言葉で指示できるようなものだけだぞ、これって
こんな症状だけど?って説明すると病名はこれだと思うよって、膨大な論文や症例から導き出すだけだろ
症状読み取るのは人間だし、病名わかっても治療するのは人間だぞ
まあ、セカンドオピニオンはいらなくなるかもしれないね
136. Posted by 2016年10月29日 23:59
AIで士業がピンチってもうちょい先の未来だと思ってたけどなあ。先例を作れる最前線以外の奴は職人になるしかない。
137. Posted by   2016年10月30日 00:01
>>154
今年にワトソンを使った治療法を試したニュースが載ってたような
日本の話で白血病のタイプ見抜くという記事
138. Posted by 2016年10月30日 00:04
患者の症状から病気を推定する能力はAIの方が優れる時代が来るだろうけど、
実際に処方したりオペするのは人間(医者)だからなあ
問診の時間省けるのは、診てもらう側としては有り難いが
139. Posted by   2016年10月30日 00:05
恐ろしいなすぐに人間の手を離れるだろう
140. Posted by 名無し 2016年10月30日 00:06
このまま行ったらノーベル医学賞も夢じゃないな
141. Posted by 2016年10月30日 00:08
医者ボロクソ言われすぎワロタ
142. Posted by   2016年10月30日 00:09
問診もできるのか?
出来たとしても膨大なセンサー類が必要だろうから一般に普及するのはまだまだ先だろうな
143. Posted by   2016年10月30日 00:10
最善手が見つかったら薬で金儲け出来ないじゃないですかー
144. Posted by   2016年10月30日 00:12
IBM的にはワトソンはまだAIではなくて高度なデーターベースのようなものらしい
145. Posted by 2016年10月30日 00:15
ブラックジャックに出てきそうな話だ
146. Posted by PCパーツの名無しさん 2016年10月30日 00:15
アキネイターの病気バージョンみたいなもんか?
あー、そりゃ確かに便利そうだな
147. Posted by   2016年10月30日 00:19
犯罪の捜査に使えそう。初動の見落とし、思い込みによる冤罪も防げる。
148. Posted by   2016年10月30日 00:21
>>134
何度も言うけどアホはお前だ。
将棋の例が悪すぎる。そもそも将棋と医療は全く同質のデータじゃない。
結局診断した結果、合ってるかどうかの確認は人間がしないと無理だぞ。
教師データが無いとAIが正しいかどうかの保証なんて出来ないんだぞ?
教師なしでたまたま結果がこうなりましたっていって誰が信用するんだ?
149. Posted by   2016年10月30日 00:22
おぼかた の ろんぶんウイルス!
ワトソン には こうかてきめんだ!
150. Posted by   2016年10月30日 00:22
AIを細工すれば逆に人間を生かすも殺すも自在に出来るってことか
体制側にとってはありがたいシステムだな
発展途上国にばらまいて傀儡国家を量産しろよ
151. Posted by   2016年10月30日 00:23
あとな、そのデータは誰かが研究して論文として発表してるから存在するだけだぞ?それをAIが将来やってくれるのか?体も無いのにどうやって集めるんだ。まさかネットにあるとかいうのか?ネットにあるのは誰かが研究やら実験したらテキストデータとしてあるんだぞ?
152. Posted by あ 2016年10月30日 00:27
でも治療方を確立してきたのは人間だし、何を誰のために研究するか着眼するのも人間だ。
もしAIが本当に思考できるようになったならそういった人間も不要になるが、今まだ読み込ませた既存の情報を再生するだけか。
153. Posted by なる 2016年10月30日 00:27
じゃあワトソンに日本人を根絶する方法を訊けばいいのか
154. Posted by Posted by 2016年10月30日 00:29
ホントなら政治でも使えるだろこれ
「イマイル政治家ハ皆処分シテクダサイ」
155. Posted by   2016年10月30日 00:31
※154
間違いなく使える
そして間違いなく正しい判断をする
余計な事を一切考慮しないからな
156. Posted by 2016年10月30日 00:31
似非医師「そもそも、その薬は効いているですかね?」
157. Posted by 名無し 2016年10月30日 00:31
ターミネーター0の始まりか胸熱だな
158. Posted by   2016年10月30日 00:32
患者が正確に自分の症状を訴えられてる場合のみでしょ
医者が必要なくなるのって、でも結局腹が痛いのに
頭がのほうが痛いからスルーなんてことがある限り医者が必要なくなる未来は相当遠いでしょ
たぶんお前ら馬鹿だからAIと付き合うとか出来ないと思うよ
AIが思うとおりに動かないこのAIは馬鹿だとかいうにきまってるw
159. Posted by ちぬみ 2016年10月30日 00:34
益々本末転倒な世界になっていくね!
160. Posted by   2016年10月30日 00:35
>>134
もう少し付け加えると、数学的に可能かどうかとビジネス的に可能かどうかは全く違うぞ。修士か博士か知らんけど社会に出てみろ分かるから。
後な、将棋は対戦者同士の打ち手によったその場限りの勝った負けたしかないから正解はない。医療は必ず正解がある。必ず正解がある場合は答え合わせしないと使い物になるかどうか分からんからな。
161. Posted by   2016年10月30日 00:37
一部優秀な医者は未来永劫必要だけど、不勉強で努力しない医者は要らなくなるって話でしょそもそも
162. Posted by 2016年10月30日 00:37
※158
「お前らが思うとおりに動かない お前らは馬鹿だとかいうにきまってる」
壮大なブーメランなわけだが
163. Posted by 名無しの権兵衛 2016年10月30日 00:41
そのうち作家や作曲家もAIになるんじゃないの?
164. Posted by あ 2016年10月30日 00:41
件名日本語としておかしくね?
165. Posted by 名無しさん 2016年10月30日 00:45
医者「はい、問診です。ワトソンとお話してください」
166. Posted by   2016年10月30日 00:46
※67
>お前ら無能医者や弁護士は20年後にレジ打ちやゴミ拾いしてるから諦めろ
機械が医者や弁護士のような専門労働を務めるほど機械化された世界で、レジ打ちやゴミ拾いのような単純労働が人間に任せられる訳もないだろ
専門労働はAIとマニピュレータに、単純労働はAIと工業機械に取って代わられる
167. Posted by 名無しさん 2016年10月30日 00:46
ブラックジャックにあった話ですな。
168. Posted by   2016年10月30日 00:46
医者は医者で必要なんだよw
機械の弾き出した治療法を誰が検証すんだよ
ほんとアホというか障害レベル
169. Posted by   2016年10月30日 00:49
将棋にしろ、医学にしろ
人間が積み上げたデータを元に最善手を探しているだけやで
将棋はともかく、医学はまだ自力で研究開発する段階にはない
170. Posted by あ 2016年10月30日 00:51
あーそっか・・・医者や弁護士として生きていける人間は、レジ打ちやゴミ拾いもやろうとすればできる、ということは
医者や弁護士として機能できるロボットも、レジ打ちやゴミ拾いをやろうとすればできるわな
人間の存在価値がますます減っていく・・・
171. Posted by 名無し兵 2016年10月30日 00:52
これが日本にきたら益々高齢化が捗るな
172. Posted by   2016年10月30日 00:53
※168
>機械の弾き出した治療法を誰が検証すんだよ
ある機械が結論を出したら、別の機械が検証するだけだろ
そんな時代は当分先だろうけどな
173. Posted by   2016年10月30日 00:56
>>171
高齢化関連の問題の解決策をAIが考案するかもしれんぞ
174. Posted by   2016年10月30日 00:57
それもいいが、日本の法曹界の最上位に据えて、おかしな判決を片っ端から無効にして欲しい。
175. Posted by あ 2016年10月30日 00:57
ロボット化とAIは混同できない
医者で一番やべーのは精神科、整形外科、脳神経内科、小児科あたり。
法律が変わると更に歯科、麻酔科医もやばい。
逆に今後35年は安泰なのが耳鼻科、脳外科、眼科
まだ不明なのが泌尿器、産科、消化器、循環器、放射線科。看護と介護はロボット化で重労働が少し減る程度
ホームドクターてきな万能医も機械化で不要になる時期は明確に分かってる。恐らく上級とか中級医みたいな制度に切り替えるのが一番簡単でコストも混乱も少ない
しかし20兆円市場に拡大
176. Posted by   2016年10月30日 00:58
>.169
そういうことったね。数学的にはどっちも可能だよ。でも、医学はどっちみちまだ体のある人間が被験者からデータ採る必要があるんだよ。これも機械で出来るようになったらもうほんと人間はいらんくなるがね。
177. Posted by あ 2016年10月30日 00:59
人間が存在する理由は哲学者や宗教家とかが考えてればいいが
人間が存在する価値は無くなってきているような感じ
178. Posted by ななし 2016年10月30日 01:02
174
AIや機械というものを舐めてるな
おかしな肉体労働者を片っ端からクビにして肉体労働を占領したらどうするんだよ
179. Posted by ななし 2016年10月30日 01:02
ヤブ医者がいなくなり医療ミスや診断ミスが減るのは素晴らしい
180. Posted by   2016年10月30日 01:05
AIがヤブでは無いと誰が保証するんだろうな
人間をラインに乗っけて治療するならもう人間いらなくね?
地球に最も必要のない生物だし
181. Posted by   2016年10月30日 01:05
Q.24時間働けますか?
A.永遠に働けます。故障しても修理・交換によって永遠に働けます。
おめぇ(人間)の席ねーから!!
182. Posted by 2016年10月30日 01:06
ホームズのパシリことワトソン君
183. Posted by   2016年10月30日 01:08
›172
だからその別の機械の検証を誰がするんだってw
生みだすのが人間なのだからいらなくなるわけねぇだろw
184. Posted by あ 2016年10月30日 01:08
現時点でさえ機械やロボットは物理的パワーで人間を超えてるのに
知的パワーでも人間を超えたら、7-8時間の睡眠を取るわ病気になるわ老衰するわな人間を雇う意味無いじゃん
人類ニート化計画が進行中なんや
185. Posted by   2016年10月30日 01:10
183
機械が機械を生み出してる時代に何を言ってるの
186. Posted by きも 2016年10月30日 01:14
スタンドアローンで手動更新にしとかないと、ネットワークからホメオパシーとか覚えて危険だな。そのうち何でも水素水で治そうとする。
187. Posted by   2016年10月30日 01:14
※183
そりゃ究極的には、人間を検証する医者が機械に代替されるように
機械を検証する人間が機械に代替されるんじゃないか?
アイデアを生みだす人間が機械に代替されるというのが今回のニュースだし
ハードウェアの検証や生産は既にかなりの部分が機械に任せられているし
188. Posted by 2016年10月30日 01:17
いいね
医者の持ってる機械だす数値は信頼できる。
しかし、医者の判断は話半分に聞いているよ。
結局、医者の知識や経験でしかないからね。
法律にもいいね。草案はAIが出して判断は弁護士がするとか
189. Posted by 無しさん 2016年10月30日 01:20
ワトソン「あなたは・・・(本当は重い病だけど地球のために人類は滅亡した方がいいので)
健康です(ということにしておこう)」
190. Posted by 名無しのはーとさん 2016年10月30日 01:21
医学(のある部分)は論理的に整備されていて、論文も潤沢にあり、
しかも人間(相当優秀な)が追い付かないくらい複雑だということなんだろうな。
むしろ人間知性の勝利だと思う。
191. Posted by あ 2016年10月30日 01:22
>187
人間治すのは機械に任せようぜ→機械治すのも機械に任せようぜ
となるのか。人間は機械様に奉仕することも出来ないんだな。
街を掃除でもするか?
街治すのは機械に任せようぜ ってか
192. Posted by   2016年10月30日 01:23
医者の価値が下がりそう
機械の判断が正しければ機械の功績
判断が間違ってた場合GOサインを出した医者の責任
193. Posted by   2016年10月30日 01:24
検証する元ネタがどこから来るのかって話なんだけどな
あくまでも元ネタあっての機械
194. Posted by   2016年10月30日 01:25
*185
人間のように勝手に進化し子を生産していく機械が作り出されるのであれば話は別だが、現代にはそんなもの存在しねぇよ
195. Posted by   2016年10月30日 01:28
>>70
>ホワイトカラーの専門職が死滅するまであと20年かな
ブルーカラーの死滅が先だな
接客業も半数は死滅して多く無能がニートかホームレスになる時代が来るな
196. Posted by 名無しの円 2016年10月30日 01:34
普通に怖い
197. Posted by 2016年10月30日 01:39
fくんのおバカ発言www-18
・これは想像以上にヤバイwワタミの社長もそうだけど、ガチのサイコパスは自分を異常だとは微塵も思ってないんだよね この社長もそのタイプだわ ←自分の異常な低能ぶりに気付いていないというブーメラン。しかも、ブラック企業の記事に対してなんでもワタミとしか言えないという低能ワンパターンコメント。
・ガラの悪い男たちが自分に無断で家に入って遊んでるって姉からしてみたらかなりの恐怖、性的にも危険だったと思うよ。←記事では出入りしていた人間について言及しておらず、「ガラの悪い男たち」とは完全にfの想像。根拠のない妄想と事実の区別がついていない。
・これはよくやったな。でもまじで気をつけないと、利権バカが必死になってもみ消そうとしてくるから、下手すると命を狙われる可能性がある ←いつもの妄想事情通情報。利権バカとは何を指しているのか、何を根拠に命を狙われると言っているのか、具体性が何一つない、想像と事実を混同したいつもの統失コメント。
・これにすげぇとかどんだけお猿さんだよwツベに種明かし動画いくらでもあるから見てくるといい ←手品動画に対するコメント。しかし、自分で仕掛けを見抜いたわけではなく、いつも通り他人に便乗するだけの低能コメント。
・俺が前RONPAした内容そのままでわろたwwパクったのか偶然なのか。なんにせよ同じなのは確かだぞ 何を残そうが自由だし、ラーメンの汁は残すのにシャリは残すなってそれは意味不明 ←記事が自分のコメントを真似しているというトンデモ妄想。また、論破したなどと言っているが、寿司の記事はいつも通り相手にされなかっただけであり、この記事も馬鹿にされネタ扱いされてる状態であり、これで論破したなどと考えるのは認識能力に欠陥がある証拠。子供並みの思考能力と妄想性障害の合わせ技。読むだけ無駄なコメントを量産するゴミコテクオリティ
198. Posted by   2016年10月30日 01:39
いやだからこれ最適な適合データを取捨選択するだけで、「発見」する訳じゃ無いよね
人工知能を勘違いする人が加するから正確な言い方した方が良く無いか
199. Posted by 2016年10月30日 01:41
で、患者の話し方などの微妙な症状を入力するのはだれがやるんだよ。
200. Posted by   2016年10月30日 01:44
『人口知能の最も恐ろしい所は、
奴らは人類が嫌いなんじゃない、人類に全く興味がない所なんだ』
という学者の意見を何か思う。
201. Posted by   2016年10月30日 01:44
バーロー「犯人はこの中にいる」
ワトソン「もう捕まえてある」
202. Posted by なな 2016年10月30日 01:45
人が行うインプットをAIが行えないのは残念だな
データの検証と過去の情報の精査ではAIには絶対に敵わない
生命という存在は神秘的なものでもなく、現象に対して適切な効果が示されるのは良いことだと思う
後は施術に対してミスの無い完璧なシステムが生まれると良いな
203. Posted by 名無しのオージャン 2016年10月30日 01:47
ワトソン君、のちのスカイネットである
204. Posted by   2016年10月30日 01:49
その論文を書くのが人間だし、その論文にいろんなバイアスがかかってることだってある。医者と製薬会社との癒着や陰謀なんか想像するのが好きな人多いけど、人工知能だって開発者が一定のバイアスをかけることができるわけだし、裏に必ず誰か人間がいるってことを忘れちゃいかんと思うよ。
205. Posted by   2016年10月30日 01:51
人間の書いたり言ったりした曖昧な言い方やニュアンスを理解するデータベース検索機能になって来たよが正しい
まぁ確かに便利ではある、その論文が全部正しいなら
ただし当たり前だがあくまでその症状から推測される既知の原因候補の中で普通なら見逃しそうな物まで気付いてくれるのが限界で、新しい医療法を思い付く訳でもまして研究し発見してくれる訳でも無い
つか出来てたら本気で全ての開発研究に携わる人間が要らなくなるがなw
206. Posted by 2016年10月30日 01:54
本文読むとタイトルは大嘘だな。
こないだの治療法提示は「症例検索データベース」としての活用(≒医者が使うツール、辞書の類であって医者の代用ではない)に過ぎないんだが、
それを曲解してAIが医者を代用するとか、AIが独創的な研究を完成させる、なんてニュースになってるだけにしか見えん。
まぁ治療法の提案は出来るかもしれんけど、それは星の数ほどある研究室レベルでの思いつき段階のものと大差ない。どうせ実験を進めていけば大半が失敗に終わって立ち消えになる。統計的には普通の発想よりも若干見込みが増えるだろうが、つまりはその程度で、結局研究者が使うツールなわけだ。
みんなAIに夢見すぎ。どんなにすごくても結局は弱いAIの一種だよ。
でも強いAIなんてその定義自体が人工知能の反乱を実質許す物だから作るべきではないと言うね……
207. Posted by   2016年10月30日 01:56
シャーロック・ホームズに出てくるワトソンも医者じゃなかったか
208. Posted by 名無し 2016年10月30日 02:01
町医者の担当部分までは結構はやくAIに浸食されるかもな。
209. Posted by 名無しトロント 2016年10月30日 02:15
IBM(←長い社名の略称)がありきたりのネーミングだったことに驚いた!
210. Posted by    2016年10月30日 02:18
>>206
そこだよなぁ
どんだけ優秀だろうが問診が必要な訳で、精密検査の結果の精査だったら分かるけどねぇ
大抵の人はいきなり何日もかけて精密検査なんかしねーもんな
寧ろ専門知識よりも、街医者みたいな患者に寄り添った調査員的な部分が重要だろう
現実問題今の街医者って、患者を見て紹介所を書いて適切な場所に誘導するのが仕事じゃないのか
その先の大学病院とか専門科医の治療にはAI役に立つと思うがな
211. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2016年10月30日 02:26
本旨からずれるけど、わりと難解な内容であるにも関わらず、元記事が非常に読みやすく、かつ理解しやすい文章で感心した。
要点がよくまとまり、段落が綺麗に分かれていて素晴らしい。
212. Posted by   2016年10月30日 02:27
人間ドックと連携して使えば凄い役立つかもな
ちょっとした診察程度だと膨大な数の可能性ある原因候補が挙げられるだろうから逆に使い勝手が悪い筈
これ町医者じゃなく大病院向けだよな、現状は
213. Posted by   2016年10月30日 02:29
人類・・・ 知性という武器を身につけた悪魔のサルよ! 滅びるがいい!
214. Posted by   2016年10月30日 02:40
確か人間の医者だと4割くらいは診断外してるんだろ?
そのくらい出来れば上出来って言われるくらい
人の世を良くしようとする意志があるなら、もっと本気でAIを推し進めるべきだな
215. Posted by あ 2016年10月30日 02:45
点滴の針入れロボットはよ。大学病院の屑医者は針入れ下手くそ過ぎ。
216. Posted by あ 2016年10月30日 02:55
天才渡辺竜王をふるぼっこにできる将棋ソフトがあることを羽生先生が認めてしまったから、ありえるわな
217. Posted by ななし 2016年10月30日 02:57
コンピュータの自我がとか馬鹿じゃないのか。
パターンから最善手を選ぶ機能が凄いソフトなだけなのに
aiって名前が付くと何かコンピュータが自分で勝手に
何か出来るかと勘違いする。
名前変えた方がもっと割り切って有効利用出来るんじゃないの?
218. Posted by 2016年10月30日 03:23
医療もクイズみたいなもんだから理に適ってる
医者なんて専門分野に絞っても知らないこと多いもん。患者のほうが自分の病状のみに絞り込んでるせいで詳しいとか普通によくある
219. Posted by 痛名無し 2016年10月30日 03:36
どうだろうね
本質的に人間理解出来てないから誤診はあるだろうし
誤診誤魔化すほうがうまくできるんじゃないか
医者の仕事を大したことないといってる奴は自分の治療は自分でできるのかな
220. Posted by 2016年10月30日 03:37
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
221. Posted by   2016年10月30日 03:42
腐敗しない真の共産主義社会ってのはAIが支配する世界かもな
222. Posted by   2016年10月30日 04:00
いつものパターンどおり地球愛に目覚めたあげく人類撲滅ですかね
223. Posted by   2016年10月30日 04:00
大量の統計データを分析して、結局コーヒーが体にいいのか悪いのか、何杯ならいいのかちゃんと結論出して欲しいw
食品関係は偽科学が多すぎる。
224. Posted by 2016年10月30日 04:05
ばかすか処方箋だすだけの病院が批判しだしそう
225. Posted by 2016年10月30日 04:06
でも多分まだ診察は出来ないよね
226. Posted by あ 2016年10月30日 04:09
直接は関係ないんやけどさ、ネットとかで医者はいらない検査ばっかしてる、とかそういうアホみたいな情報流すのやめて。それを間に受けた患者が必要な検査さえ受けずに帰りたがるとかよくあってマジで困ってる。「これは本当に必要な検査なんですか?拒否します」って言って無理矢理帰った患者が死んだ時は流石にばーかって思った。
227. Posted by ドレミファ名無し 2016年10月30日 04:33
しょうもねえ医者は給料泥棒だから要らない
228. Posted by キャタマ 2016年10月30日 04:45
ワトソン
私失敗しないんで
229. Posted by   2016年10月30日 04:49
※226
 そういえば、似たような話か判らないが、アップルのスティーブ・
ジョブズは医者の検査は受けて、がんが早期で見つかったのに、手術拒否して、
ネットで調べたことなのかもしれない自分流治療法で直そうとしたら、
手遅れになって死んでたな。
230. Posted by あ 2016年10月30日 04:51
前々から思っているのだが、
とりあえずアーキネーターの医療版を作ってみたらどうかと思うのだが…
231. Posted by 2016年10月30日 05:01
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
232. Posted by 2016年10月30日 05:10
イノベーションって、ほとんどアメリカ発なんだな。
最近の日本企業は、発展途上国並みにショボい。
233. Posted by 2016年10月30日 05:11
誤診の責任問題は絶対出るわな
夢があっていいと思うけど。完全にドラえもんの世界だなあ
234. Posted by             2016年10月30日 05:15
医者って科学者に比べたら相当頭悪いよな
過去のデータを学んでるだけ
235. Posted by 2016年10月30日 05:17
経営者と政治家のリプレースまで進めば世の中良くなるな
236. Posted by 2016年10月30日 05:17
234
医者って科学者も兼ねてるのだがw
237. Posted by   2016年10月30日 05:18
そして人類も必要なくなる
238. Posted by 2016年10月30日 05:19
232
家電やIT機器でも中国製や台湾製にシェア奪われまくったしな
現代日本神話もそろそろ終わりやね
239. Posted by あ 2016年10月30日 05:19
患者の問診や所見を正確にとらないと正確な診断は出来ない。それらをAIができるなら仕事は減るよな。実際に医者の診断も問診や所見から鑑別を挙げていくからな。頻度として5割くらいの疾患から1%未満の稀な疾患まで様々なものを想定しなくちゃいけないけど、それを機械が全て行えるなら仕事は楽になるし、誤診も無くなるし、それによる訴訟も減るから楽だよな。
240. Posted by   2016年10月30日 05:24
※237
 そう思って、人類滅ぼしたら、一見失敗だけど、別のことに使えないか
という発想がデータ主義過ぎてできなくて、進化の袋小路なって、やっぱり
人類が必要だと嘆きながら機械文明も滅んでいきそうだな。
241. Posted by 名無し 2016年10月30日 05:36
ワトスン「ホームズ、もうあんたに用はない」
242. Posted by 2016年10月30日 05:38
投薬の効果が出ない症状から珍しい病気を探り当てるなんてのにはすげえ向いてると思うよ。データベース(のピック係)ってそういうことでしょ?最低限の医学知識がないと使いこなせないシステムじゃないかなあ、今のところは。
243. Posted by 名無し 2016年10月30日 05:38
ワトソン:あなたは99%助かりません、治療しても無駄です、諦めて下さい。はい、次の方どうぞ。
244. Posted by 名無し 2016年10月30日 05:41
ヒトラーみたいに暴走しなきゃいいけど
245. Posted by あ 2016年10月30日 05:42
家庭で利用できるようになるといいな
わざわざ病院いかなくてすむし待たなくてよくなるわけだし時間も気にしなくていいし
246. Posted by でかm 2016年10月30日 05:43
将棋ソフトがプロ棋士に勝ったように、全ての棋譜を読み込ませて勝ちパターンを導き出す感じかな。
今のところ「人の脳より記憶がしっかりしていていつでも正確に記憶を取り出せる装置」じゃないのかな。
知能よりは知識の機械に思えるんだが(´・ω・`)
247. Posted by 名無し 2016年10月30日 05:46
めっちゃ医療発展しそうだな。手術担当ロボもはよ
248. Posted by   2016年10月30日 05:51
これスレタイのことなんか書いてあるか?
249. Posted by あ 2016年10月30日 05:52
医師だが現場は導入期待する人が多いぞ
業務量減るし、患者さんと接する時間もその分増やせるしな
あくまでも診断補助ツールだしな
デンノコ出来たら大工いらない並みの暴論だな
250. Posted by   2016年10月30日 05:52
※245
ハーモニーみたいな世界になったりしてw
251. Posted by 名無しの鬼意惨 2016年10月30日 06:03
それぞれに独立した人工知能を複数設置して、いくつか上がった案で最善のものを医師が偉ぶって感じになるんかな? その案が全一致だったらもうどうしようもないが
252. Posted by   2016年10月30日 06:12
MRなんて職業いよいよいらないな
253. Posted by   2016年10月30日 06:15
後は自前で動く機体と拡張知識があれば自分で膨張して生きそうw
254. Posted by Nanashi has No Name 2016年10月30日 06:41
病気の型が分かることで適正な治療コースを選べて医者が治療に専念できるようになるだけで医者要らずということにはならない。
255. Posted by 2016年10月30日 06:55
次は裁判官かな。
256. Posted by ななし 2016年10月30日 06:56
間の悪い俺は誤診断で変な薬飲まされるんだろうか
257. Posted by あ 2016年10月30日 07:06
人口知能で戦争楽しみ
なわけねーだろ。世界が滅びるね
258. Posted by 名無しのプログラマー 2016年10月30日 07:06
やっぱりIBMはIBMだった。すえーわ
259. Posted by 名無しさん@ダイエット中 2016年10月30日 07:07
スレタイについてはまだまだって感じやね。初期の診療は補助できるかもね。医師はすべての専門性が網羅できるわけでもないし。
ただ、現存する「科学データ」自体にまず人間の出版バイアスがかかってる。もともと「これって、、、アレじゃね?」という興味や閃きがあってその分野での研究や、自説を支持するデータを取ろうとした、あるいみ偏った結果が公表されてる。
だから過去に例のない本当の意味での閃きは、人間の気まぐれや天才的直観、患者や専門家同士のコミュニケーションから生まれた発想に頼らないといけない部分がずいぶん残るんじゃないか。。。な?
260. Posted by 名無し 2016年10月30日 07:09
データベース検索したら色々な方法がありました、ってだけの話だろ。
それを発見という言葉で呼ぶなよ。
馬鹿が「人口知能が新しい治療法を発見しちゃったすげぇぇぇ」と勘違いしてんだろーが。
261. Posted by 名無し 2016年10月30日 07:09
ワトソン「あんた死ぬわよ」
262. Posted by   2016年10月30日 07:10
似たようなデータ処理で有効性示してるの
日本でも無かったっけ
てか前にここの記事で見た記憶あるけど
263. Posted by   2016年10月30日 07:11
相変わらず馬鹿が多いなw
ワトソンは一つの可能性を提示するだけだぞw
最終判断は人間の医者だw
264. Posted by 痛い名無し 2016年10月30日 07:20
オレが2に書き込むレスがワトスンに敗れる日が来るのか・・
265. Posted by   2016年10月30日 07:24
先進医療は人間の手で開拓されているし、このワトソンはその開拓されたデータを纏めてそのデータから治療方法を選別する
医者いらずには程遠い状況で、今は良く言って医療の助手くらいにしか役立たんのじゃないかい?
266. Posted by レオタード警部 2016年10月30日 07:28
ワトソン「治療法発見したよ」
医者「その治療法は現実的には不可能だよ」
パターンもあるかもな
267. Posted by 774 2016年10月30日 07:34
俺なら脳とのIF作って繋げて思考参照するかなぁ。
多人数の思考参照してどう化けるか。
268. Posted by 2016年10月30日 07:42
未だに英語の翻訳もまともに出来ないAIに何ができるんやw
269. Posted by   2016年10月30日 07:43
尼が直球すぎてここ20年くらいで一番つまらんな
270. Posted by 。 2016年10月30日 07:52
医療は専門化してしまっていて 総合的判断できるような医者が育たないと言われてきた、複数の医科をたらい回しされるだけで終わるよりは よい。
271. Posted by 2016年10月30日 07:53
最終チェックは医者だろうしあくまで意見聞くだけだろ
人間もAIに頼りきりの治療じゃ不安って人も多いんじゃない?
272. Posted by   2016年10月30日 07:54
そのうち俺らがやってる仕事も
だいたいコンピュータがやってくれるようになる
人間は、コンピュータの仕事を確認して
(必要ならやり直させて)承認し、
失敗の責任をとるだけの管理職だけになるだろう
管理職になれないレベルの人間は皆無職になるだろう
273. Posted by あ 2016年10月30日 07:58
医者の仕事無くなったら大抵の仕事なくなるでしょ…
その頃には自動運転も進んでるだろうし。
274. Posted by あ 2016年10月30日 07:59
ワトソン君は医者だから。
なぁ?ホームズ。
275. Posted by 名無しのプログラマー 2016年10月30日 08:05
AIとか人工知能って言葉だけが独り歩きして、機会が「思考」と「成長」できるって思ってる人がそれだけ増えたって記事だよな
今必死にマスコミとかが騒いでるAIとか人工知能はただの「センサーによる自動IFついた高機能データベース」に過ぎない
かの哲学者も「人間は考える葦である」と言った
必死に騒いでる人こそ、成長しないし多様性もないので、真っ先に機会に代わられる人たちなんだよな
276. Posted by 名無し 2016年10月30日 08:06
問診これでいいじゃんw
277. Posted by あ 2016年10月30日 08:08
知り合いの医学部生と薬学部生が病院でも薬局でもなくIBMに就職するって言ってて、何でか分からなかったがこのためだったのか
278. Posted by   2016年10月30日 08:23
まあ人間の医者よりも高に休むことなく勉強し続けるんだもんなぁ
279. Posted by 2016年10月30日 08:25
最近はろくに話も聞かないし聴診器も当てないで薬を処方()するだけのヤブ医者が多いからなぁ
あと心療内科に応用してくれないからこれ、ヤブ医者率が(ry
280. Posted by 名無しさん 2016年10月30日 08:40
IBMに仕事任したらいかんよ
海の向こうから半端無い売上目標だけ飛んで来て営業が無茶苦茶しよる
281. Posted by あほ 2016年10月30日 08:44
ワトソン「もしもし今日はコンピューターウィルスにかかってしまい出勤できないです!
医者「仮病だ!!
282. Posted by ななし 2016年10月30日 08:46
二言目に医者いらずとか大丈夫?^^;
医者いなかったら誰が実際に手術するのさ。
283. Posted by さ 2016年10月30日 08:58
最終的にてめえら消毒だ〜になったりして
284. Posted by 2016年10月30日 08:58
わかっちゃいるけど人としてどうなの?ってブレーキ効いて発表してないようなのも含まれるんじゃないか?
285. Posted by 名無し 2016年10月30日 09:02
検査関係もその場で瞬時に結果が出るようになるだろうな
処方箋もその場で全て
286. Posted by 2016年10月30日 09:08
※284
(製薬会社が圧力かけてるから)ダメ
287. Posted by 2016年10月30日 09:09
フィクションだと医者を駆逐しつくしたあたりで
AIに致命的な欠陥が見つかるところまでがお約束
288. Posted by 名無しさん 2016年10月30日 09:15
安くて手間のかかる仕事、いわゆる底辺職は機械に替わる事は無いんだろうな。
289. Posted by あ 2016年10月30日 09:17
ワトソン「麻薬は使いようですよ、とっても気に入っていただける媚薬を調合しました」
人間「んほほほほおおおおおあ」
290. Posted by あ 2016年10月30日 09:20
ワトソン「あれ?この調合した薬、過去のデータにない副作用がありますね、興味深い」
人間「かゆ…うま」
291. Posted by   2016年10月30日 09:22
こういうの受け入れるかどうかでヤブかどうかわかるな
292. Posted by   2016年10月30日 09:23
※282
手術こそ機械制御の方が安心じゃないか
手振れも置き忘れも絶対ないぞ
293. Posted by ワトソン君、次は小説書いてくれ 2016年10月30日 09:32
ワトソン君は知識は豊富だが新しい発想はできないので、提案サポートに限定させるべき。
AIに自己進化を組み込んだら人の未来は終わる。
294. Posted by おじさん 2016年10月30日 09:35
まるで星新一の世界みたいだ
向こうにはオチがあるけどなw
295. Posted by a 2016年10月30日 09:43
ここにWatsonの仕組みを理解している人など一人もいない。元記事の小林さんはいい線いってるけどそれでも少し不正確
296. Posted by 2016年10月30日 09:44
マシリトちゃん、ま し り と ちゃん
297. Posted by   2016年10月30日 09:48
医療もビジネスも将棋みたいなオープンゲームで
定石は語りつくされてるから奇手を如何に編み出すか
に帰着したんだと。
298. Posted by 2016年10月30日 09:54
AIが人間を殺し始めるにはまだまだ先だな。
自意識をもつAIなんて考えたくはないが、脅威になるからという印象はないな。
299. Posted by な 2016年10月30日 09:54
そのうち人間いらないんじゃね?と判断した人工知能が、人間撲滅するため動き出すんだろ
300. Posted by   2016年10月30日 09:55
ワトソン「モルダー、あなた疲れてるのよ・・・」
301. Posted by 名無しの提督さん 2016年10月30日 10:01
この技術があれば自宅からネット診断も可能になる
302. Posted by 2016年10月30日 10:01
※295
一人も居ないでは正確か不正確か判定出来る人間もおらぬではないか…
303. Posted by 名無し 2016年10月30日 10:02
治療の判断を任せてしまえるなら、研究者と施術者に分かれてしまうかも
とはいえ臨床実験もしないといかんから完全に分離は無理か
304. Posted by 名無しのプログラマー 2016年10月30日 10:18
ドア開けたらナイフが飛んでこないようにできるのか
305. Posted by 名無しさん 2016年10月30日 10:26
診察中にトイレに行くお医者さんに当たったら、もう完治も近い。朗報。
306. Posted by . 2016年10月30日 10:30
診断だけが医師の仕事ではないんだよ
307. Posted by  nn 2016年10月30日 10:43
「この医療方法はワトソンにより特許申請されました。
この方法で助かりたいのなら、特許料1000万を
出しなさい」By IBM
となる時代が来るのか
308. Posted by   2016年10月30日 10:49
若干勘違いというか思い違いをしてる人がいるようだけど、
これは自分で思考する人工知能というより膨大なデーターベースによる診断プログラムや辞書に近い
閃きや新発想という概念が生まれようがないから自意識を持つ(勝手に人間に不都合な結果をもたらすような事態になる)という結果にはなりようがない
俺が気になっているのは、
入力された研究・症例データが虚偽(捏造)に基づくものであったと判明した場合、それをどう修正していくのかということ
Watson自身で修正するのか、人間の手で書き換えを行う必要があるのか
309. Posted by ほげ 2016年10月30日 10:50
患者が欲しいのは医師の眼差しだよ。
ワトソンで生きていこうと決めた企業も勇気があるから拍手するが、すぐ人間がいらないというのは。
310. Posted by 2016年10月30日 10:52
どれだけAIが発展し続けたとしても人間の要求や目的のために使い続けるならばAIもまた人間を必要とし続ける共存共栄となる。人がいなくなればAIはその存在意義が無くなる。
世界中の犯罪データベース読み込ませれば未解決事件の数件は解決できるだろうか?すべての政治決定をAIにまかせる国が出てくるだろうか?
311. Posted by 2016年10月30日 10:57
医学部目指してるんだけどなんか不安になったわ。
312. Posted by 2016年10月30日 11:12
AIに学習させるための論文を書くのは人間だからね。
業界に有利となるように恣意的な学習をさせるようになるだろうけど。
今でも随時、論文を検索しながら診療してるんだから、その手間が大幅に効率化されるかな。
それよりも、ビッグデータを読み込ませてその中から思いもよらぬ交絡因子を見つけてくるような使い方のほうが期待される。
例えば胃の中の細菌が癌の原因になるとか、今でこそ常識だけど最初は飛躍した仮説だったわけで、そのレベルの発見が次々と出るかもしれない。
313. Posted by 2016年10月30日 11:13
文章で検索できる百科事典やね
314. Posted by ホームズ 2016年10月30日 11:18
ヘッドフォンで音量最大でAV観ながらシコってたら半刺しになってて音だだ漏れやったわ。死にたい。
人工知能のワトソン君、お前がNo.1だ……グフッ
315. Posted by 名無しさん 2016年10月30日 11:21
外科医が人間修理工って自嘲してたが
そのうち指示書通りに作業する本当の修理工になるんだな……
316. Posted by 2016年10月30日 11:26
手術ロボットに人工知能を組み合わせる時代か
317. Posted by あ 2016年10月30日 11:29
遺伝子を解析して最適な治療法を見つけるなんて人間には無理だもんな
これもう絶対勝ち目ないぞ
AIがまだ理解しにくい人間の心を扱う精神医学が意外に最後まで人間が残りそうだな
318. Posted by   2016年10月30日 11:38
AIがネット上での入社試験に合格したらしい
しかも受験のようなものでなく面接に近いような問題で
10年20年後にはコンピュータが医者の仕事の半分以上やってるかもしれない
319. Posted by ZZZ 2016年10月30日 11:44
ターミネーターの世界にどんどん近づいていくのか。
そのうち人間が制御できなくなるんだろうな。
320. Posted by 名無し 2016年10月30日 11:45
いくら優秀でも製薬会社によって
全部無かった事にされるよ。
321. Posted by 2016年10月30日 11:50
私立は金積めば入れるっていつの時代の話だよw
322. Posted by 2016年10月30日 12:00
謝った情報をわざと突っ込まれておじゃん、かな?
323. Posted by か 2016年10月30日 12:01
元記事が誤っているからスレタイ詐欺になってる。正しくは、東大のワトソンが『二次性白血病』であることを見抜き、(既存の)治療法の変更を提案しただけ。
324. Posted by あ 2016年10月30日 12:04
正確に患者の訴える事がわかるんだろうか。曖昧な返事とか、独特のオノマペトとか。原因がデリケートなものだった時とかも、気遣ってあげられるのかな。
機械は医者の補助に役立って欲しい
325. Posted by   2016年10月30日 12:08
第一に、コストを考えてくれれば最適といえるでしょう。
採算を考えているなら恐怖になるかもしれませんが、
稼動率まで合算すれば、病院が埋まる事態も避けられます。
326. Posted by 事情通 2016年10月30日 12:09
日本の医者はブラック利権。
327. Posted by   2016年10月30日 12:11
月世界市とマイクもはよ
328. Posted by 名無しさん 2016年10月30日 12:16
だったら今すぐ「ハウス」に改名するべき
329. Posted by ななしさん@スタジアム 2016年10月30日 12:17
ワトソン「哺乳類の居ない世界がいいな!よし!ドーーン!!!!」
330. Posted by 名無し 2016年10月30日 12:26
政治屋も人工知能でいいんじゃね?
コイツ等程不正と無駄ばっかりの人間もいない。
331. Posted by 2016年10月30日 12:26
自己学習と修復と繁殖が実現できれば
あとは他惑星で勝手に栄えてくれるんじゃね
332. Posted by 2016年10月30日 12:26
結局、人間の記憶力を超えた膨大な資料から
最も適する答えを検索かけて持ってくるだけ
それをAIというのはどうなんだろう
記憶はしても、自己学習はしないよ
333. Posted by 名無し 2016年10月30日 12:27
>>193
>検証する元ネタがどこから来るのかって話なんだけどな
>あくまでも元ネタあっての機械
今までの元ネタは人間だった、これからの元ネタは機械って話なんだけどな
334. Posted by   2016年10月30日 12:31
333
だからさ、それが実現すると仮定してもだ、それって人間の幸福なのか?
ホワイトカラーが死滅するほど高性能な機械がある以上、無能や凡人の行き場であるブルーカラーも死滅するぞ
人間より優れた機械がある以上、ブルーカラー労働を人間に任せるのは非効率的で危険ということになる
335. Posted by ななし 2016年10月30日 12:32
まあ、手術するのは人間なんですけどね
336. Posted by 名無し 2016年10月30日 12:34
>>335
手術ロボットがなんだって?
『ダ・ヴィンチでのロボット心臓手術 - 成功率99.7%の世界最高水準心臓手術』
337. Posted by 2016年10月30日 12:35
街弁が地位が〜(;´Д`)
338. Posted by   2016年10月30日 12:37
なんのために生まれて なにをして生きるのか こたえられないなんて そんなのはいやだ!
今を生きることで 熱い心 燃える だから君は行くんだ ほほえんで
そうだ うれしいんだ 生きるよろこび たとえ胸の傷が痛んでも
339. Posted by にゅっぱー 2016年10月30日 12:39
今の医療は銀行員がカウンターでお金の受け出ししてる段階
もうすぐATMみたいになる。
ATMにも無人ではない。ベテラン行員やガードマンが見張って居る。
だんだんそう言う事になるのだろうな
340. Posted by 名無し 2016年10月30日 12:39
これお医者さんのアシストする為だから判断はするけどその後の処置はお医者さんがするんでしょ?
まあ判断が早くなっていい事だよね
341. Posted by   2016年10月30日 12:40
具体的な例が書かれてないんだけど、元記事読めばわかるの?
ここに書かれてる文章だけでは何のことやら
342. Posted by   2016年10月30日 12:41
336から338の流れに草
343. Posted by あ 2016年10月30日 12:46
※311
ここに医師への嫉妬こめがたくさんあることが、医学部入るべきことを指し示してるよ
344. Posted by   2016年10月30日 12:47
ホームズのワトソンは元軍医の医者だし
偶然だろうけどいい名付けだね
345. Posted by あ 2016年10月30日 12:49
※336
ダヴィンチって医師が操作するんだよ
メスみたいなもんさ
346. Posted by   2016年10月30日 12:51
人間が操作するとはいえ手術ロボットなんてものが実用化されていることに恐怖を感じる
ロボットの侵略が進んでいるみたいで
347. Posted by あ 2016年10月30日 12:52
現代のラダイト運動だなぁ
ラダイト運動の結末を見れば虚しい抵抗だと分かりそうなもんだが
348. Posted by あ 2016年10月30日 12:54
機械が人間の世界を丸ごと乗っ取ることなんてまず起こり得ないのと同様に
人間の世界が機械に代用されることが一切無いなんてことも無いんだよ
349. Posted by 2016年10月30日 12:56
※347
現場医師は望む人が多いぞ
医療業務減るしさ
350. Posted by ★★★ 2016年10月30日 12:57
ワトソンで各病院の医療の質が一定に保たれるな
35

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ものすごく納得できる住職からのありがたいお言葉wwwwwwwwww

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