三浦九段、一旦スマホを預けるも、スマホを奪取し逃走していた
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1：
将棋「スマホ不正」 三浦弘行九段はやっぱりスマホ提出を拒否していた
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161026-00006710-sbunshun-soci
将棋の「スマホ不正」を巡る問題で出場停止処分を受けている三浦弘行九段(42)が10月21日に「私はスマートフォンの提出を拒否した訳ではありません」などとする反論文を公表したが、
実際は拒否していたことが週刊文春の取材で分かった。複数の日本将棋連盟関係者が明かした。
三浦九段は10月11日の常務会で休場することを自ら申し出たあと、一度はパソコンとスマホの提出に同意。
実際に連盟職員と携帯ショップに行き、連盟が貸し出した端末にアドレス帳などを同期させ、自らのスマホは職員に渡していた。
その後、三浦九段と職員はパソコンを連盟に郵送するために、新幹線で三浦九段の自宅がある群馬県高崎市に向かった。
その間、三浦九段は誰かに連絡を取っていたという。
ところが自宅でパソコンの郵送の手続きを終えたあと、三浦九段は「やっぱりそれは渡せません」と言って職員からスマホを取り戻し、
「これから妻と弁護士と話をします」と言い残して車で立ち去った。
この件について三浦九段の代理人を務める弁護士に取材を申し込んだが、「個別の取材には応じない」として回答しなかった。
三浦九段の反論に関して、「スマホ提出」を含むいくつかの疑問点を10月27日発売の週刊文春が報じる。
＜週刊文春2016年11月3日号『スクープ報』より＞
2：
もうね黒としかいえないねこれは
3：
あーあ
6：
>
> その後、三浦九段と職員はパソコンを連盟に郵送するために、新幹線で三浦九段の自宅がある群馬県高崎市に向かった。
>その間、三浦九段は誰かに連絡を取っていたという。
>
> ところが自宅でパソコンの郵送の手続きを終えたあと、三浦九段は「やっぱりそれは渡せません」と言って職員からスマホを取り戻し、
>「これから妻と弁護士と話をします」と言い残して車で立ち去った。
スマホ強奪してて草
7：
真っ黒なのはわかりきってるからどうでもいい
11：
はい三浦に詰めろがかかりました
14：
こんなんでも裁判勝てるんだろうから連盟も甘いよなあ
15：
ソフト使って記憶領域上書きしない限り
インストール履歴どころかファイル復元できてしまうし
ログの一つでも復元されたら黒確定やからな
16：
三浦「アプリ消したから渡して大丈夫だよね？」
？ 「いや消しただけじゃダメです」
三浦「やっぱりそれは渡せません」
555：
>>16
どう見てもこれやろうな
18：
なんJ民及び世間が1手指されるごとに見解が変わるのは
最初の方に出てた材料を都合よく忘れてしまうから
三浦白ちゃう？ってなってた時離席の多さとか忘れてたやろ
28：
>>18
徹頭徹尾推定無罪としか思ってないで
21：
三浦嘘多すぎね？
裁判になったら確実に印象悪いぞ
24：
だいたいこの件どの情報を信じていいのか不明すぎんねん
30：
でもこの記事だって嘘だと疑おうと思えば連盟関係者(渡辺竜王)とかでもええわけやし
58：
>>30
連盟なんて思いっきり当事者やし第三者機関待ちでしかないだろ
32：
戦犯は三浦にスマホを奪われた職員やん
33：
「あれ？これ出さなきゃ俺勝てるんじゃね」って思わせた時点で連盟の負けや
34：
多分弁護士にでも相談してて直前に渡すなって言われたんやろなぁ
36：
昨日までの流れと全然変わってて草も生えない
37：
まあ黒なんやろうけど、灰色って形で水に流すわけにはいかんかったのかね
40：
>>37
連盟は初めからそのつもり
だから調査すらしてない
でも三浦がキレた
68：
>>40
そら黒相当の処分で数百万と名誉を失ったから当然やろ
処分も渡辺の圧力のせいやし
44：
>>37
灰色にしたいだけなら三浦普通に出させればいいんだよなぁ
147：
>>44
ダメやろ
竜王になった後で文春にババンと載るのが一番アカン
154：
>>147
載ったところでいくらでもごまかせるじゃん
478：
>>37
灰色やったら竜王戦の出場代2000万円弱を三浦から連盟に請求されかねない
動いている金がでかいから落としどころないんちゃうか
491：
>>478
竜王戦は金でどうにかなっても12月まで長引くとＡ級自動落ちがある
こっちのが深刻だと思う
38：
なんつーか全員適当なこと言ってる感はある
何がホントかわからんわ
42：
>>38
全員利害関係者やからな
43：
つまりこういうことやろ？
三浦九段は「俺に任せろ」「将棋界を守りたい」などと言い、職員の制止を振り切ってスマートフォンを奪取したという。
59：
>>43
あの教師おもろかったなw
72：
>>43
揉め事の種になるスマホを破壊ぐう聖
なお
47：
連盟の対応がいくらクソでも三浦が黒なのは変わらないぞ
48：
弁護士の言いなりすぎるんだよ
みうみう本人が誠意を持って対応してほしかった
62：
>>48
ただ提出したPCすら調査してない連盟だからね
これでPC調査済みでスマホがあればなぁ！っていってるならともかく
まだ埃かぶってて来週までチームすら発足しないとか笑えない
51：
これが正しいってなら連盟が公式にいわないとだめだよ？
ソースは文春なんて通じないし
71：
>>51
裁判覚悟してるからその時のために温存しつつ
ちょこちょこ文春との密約でジャブ代わりに放出していってるんじゃないの
80：
>>71
温存もくそも裁判になったら困るの連盟だと思うんだがな・・・仮に三浦が黒だろうが処分は不適当だし
53：
桝添と一緒なんだよな 咄嗟の質問は弁護士としっかり打合せしてから反論する 単純に本当かどうかはすぐにその場で答えられるやろ
81：
>>53
そもそも対戦中に離席して1人になれたりスマホも使えるなんて競技として破綻してるだろ
チェスとか囲碁とかはどうなってんのかね？
91：
>>81
チェスは知らんが囲碁も離席おっけーじゃなかったか？
118：
>>81
スマホは確かにクソやな
将棋の持ち時間は最長で9時間やし
トイレ含め1人になるのは許可すべきや
75：
このままいけば真実が永遠に明らかにされない上に、棋士間に憎悪が広まるだけやからなあ
どっかで落とし所を探らんといかんよなあ
82：
>>75
今後一致率高い棋士は真っ先に疑われるんやろなぁ
88：
>>82
因みに渡辺本人もそこそこ一致率は高い模様。
79：
スマホは白でも提出出来んやろ
メールとかも見られるんやろ？
普通無理無理
89：
真っ黒やんけ
148：
これは限りなく黒に近いグレーですわ
151：
PCを出したということは遠隔の可能性はほぼ無いなｗ
調査機関に出すなら素人の証拠隠滅なんて通用しないし
これはスマホアプリにプロがボコられたかどうかが焦点になるわｗ
こんなん草生えますよ〜
157：
昼に見たどっかのスレでは三浦有利渡辺劣勢やったけどまた形勢逆転したの
163：
>>157
してないぞ
188：
>>157
正直出て来る情報に食い違いがありすぎてわけわからん
201：
>>157
三浦不正に関しては 白よりのグレーから普通のグレーにこの記事で戻った
連盟の処分の妥当性については どう転んでも連盟負け
渡辺の強要疑惑は いまのところ新聞記事で少しづつ情報出始めてる
167：
履歴みられるのやだもんなあ
177：
怪しすぎワロタ
187：
将棋ファンの連盟（と渡辺）への憎悪はなんなんやろうな
194：
>>187
かぉがわるぃ
203：
>>187
自分はよくわからん状態でなんでこんな三浦1人だけ損する結果になってるのかが理解できんわ
206：
>>187
渡辺はクソ若いくせに生意気だからじゃね
243：
>>187
連盟はしょうがないやろ
三浦渡辺関係なく連盟は無能で一致するぞみんな
291：
>>187
羽生は将棋ファンからしたらめっちゃ強くてルックスも良くて神同然やろ
イチローと長嶋を足して2で割らないぐらいの
そんな神相手に竜王戦防衛し続けたし
キモいしで渡辺は親の仇のように嫌われとる
320：
>>291
魔太郎がイケメンさわやか好青年だったら将棋界変わってたやろなｗ
192：
多分やばい画像があったんやろな
198：
囲碁やオセロやったら、白黒はっきりつけろ！くらいのこと言えるのに
将棋じゃ白黒はっきりせんからなあ
204：
>>198
裏表のある世界やからな
219：
>>198
三浦は生き残る道があるんだから投了するわけないんだよなあ
207：
通信記録の開示請求をすれば一発なんやけどな
対局時間中の記録が残ってれば怪しすぎる
ただ罰するための規定が無いとゴネられるかもしれんが
209：
まあいずれにしても三浦の勝ち逃げっぽいな
227：
>>209
正直、三浦は裁判で「白」になったとしても
しばらくは疑い晴れんやろうし辛い立場やと思うわ
220：
将棋分かんないけど二転三転しててファンは楽しそうやな
221：
より黒寄りの印象には動いたものの
逆説的にいえばこのスマホでカンニングした疑惑が強いんだからこれを第三者機関で調べたらわかるって流れにはなるとは思う
まぁこれで白でも他にもってたんだろとかいいだすときりないんだけどな
236：
>>221
せやからカンニングは現行犯が基本なんだよな
まあこの場合はいくらでも調べようがあるけど
三浦が調べてどうぞと言ってるなら何も出ない可能性が大かもな
229：
連盟は三浦の投了に期待するしかないからな
一致率と怪しいという主観的な根拠しかないなんて誰も想像せんわ
そら仮にクロだったとしても強気になるわな
248：
技巧を妻がダウンロードしたとかいう言い訳もガバガバやし
もうこいつだめだろ
250：
そら潰そうとしてくる連中スマホなんて渡したくないだろ
255：
連盟無能いうてる人らはどう対処するのが正解やったと思ってるん？
もっと早く情報端末持ち込み禁止しとけは無しで
265：
>>255
対処しないが正解
一致率が高いからと言う半ば言いがかりのみで出場停止させるのはありえない
それもこのあと対戦する相手からの言いがかりで
267：
>>255
ナベを宥めて予定通り竜王戦開催
裏で調査して、なんか出てきた時点で処分
276：
>>267
タイトル戦の途中で何か出てきたら
竜王戦そのものが終わるんじゃないの
282：
>>276
終わるけど、出てきてない段階で処分ってそれよりひどいってくらい論外なんやで
306：
>>282
そんなことする奴なんていねーわ棋士の良心に任せるとか紳士協定とか言ってる組織って
疑われたらアウトなんよね
345：
>>306
これ、後々連盟にとってヤバイよね。
三浦九段が悪いで、処分したものの証拠は未だになく、おまけに世間的にはトップ棋士がカンニングをやったと印象づけられてる。
これどうやって挽回するんだろう?
286：
>>255
一致率とかいうあやふやなものではなく確実な証拠をおさえる
それができないなら証拠不十分で今回のことは不問に付す
たとえ週刊誌が何を言おうと名誉棄損で反撃すればいい
301：
何が一番怖いって三浦に限らず明日はわが身ってとこだよな棋士にとって
305：
連盟サイドの無能さヤバすぎやろ
白黒つけずにうやむや解決しようとしてそれを三浦が断ったら
証拠集めもしてないのにいきなり処分しようとするって頭大丈夫か
329：
>>305
この記事が本当なら連盟は証拠を抑えようとしたが三浦が拒否したということなんだが
405：
>>329
証拠がないなら普通は処分できないわけだから順序がおかしいって話やろ
たとえ状況的に9割黒でもな
432：
>>405
元々文春にマークされていた奴を棋戦に出すわけにもいかんしどうにもならんね
333：
渡辺「大変な事態になってしまいました」
渡辺「今回の件がなくても棋譜などを見る限り自分は黒だと判定します」
こんな他人事みたいな言い方しておいて
ソフト疑惑ある奴と指したくない、タイトル剥奪されてもいいって言う
今回の事件の首謀者やからな
416：
>>333
大したヤツじゃんこの渡辺ってw
自分が有利になる為には
手段を選ばんのか
政治家みたいな博打かましてるな
351：
三浦やってるやろ
連盟も三浦が潔く白状すると思ったんやろなぁ
結果泥仕合を選んだ訳だが
353：
やっぱり証拠もってこんことにははじまらんよなぁ
連盟の対応が遅いことにしびれ切らして渡辺が動いたとかいろいろ考えられるけど
なんにしても証拠がねえことにはただの身勝手にしかならんもん
369：
渡辺の話・三浦の話・連盟の話・文春の話
全部食い違ってるんやがどうなってんや
388：
>>369
しかも全員疑わしい、キナ臭い言動しすぎなのがまたややこしくしてる
375：
今日米長道場の本読んだけど
昔三浦って通常対局の他に道場で１日10時間研究してたって書いてあったで
そんだけ将棋に熱心な人がカンニングするとは思えないんやけど
そうでなくても天国で米長先生が泣いとるで
390：
>>375
電王戦でGPS将棋に敗れてダークサイドに落ちたんやろ
397：
>>375
逆やで
将棋に思い入れが無かったらそこまでして勝とうとせんのや
414：
この情報リークしたの連盟側の職員しかあり得んわけやし信憑性がないやろ
ましてや連盟側からの意見しか書けんやしな
文春が書くこと全て真実とでも思ってんのかよ
427：
>>414
文春はどっちに転んでも美味しいから
三浦がシロ確定できる証拠出せば喜んで取材してくれるはずやで
444：
現場まつかまずに事情聴取したのが悪手すぎる
471：
でも何だかなぁ
ワイは三浦の反省文読んだ時点ではスマホもPCもきっちり調べてもらって構わんのやでとか言うとったから信じて擁護しとったんやがな
それでスマホ奪取して逃げるとかもうガイジやわ
ワイはもう知らんで
490：
>>471
自分の事疑ってかかっとる相手にホイホイ渡すんやなくて前に書面で言っとった第三者機関に渡す方が公正やからやーめたって事なんとちゃうか
486：
個人事業主が連盟相手に裁判してその後どうする気なんですかね
500：
>>486
どっちにしろもうタイトル戦とかは回ってこないやろな
あとは信者相手に指導で飯食えるかどうかやと思うで
黒確定したら信者も逃げるやろし
544：
疑惑を告発することすら許されへんとかやばすぎひん？
554：
>>544
別に内内に進めるならええんやで
確固たる証拠掴んでないのに世間に公表するのがおかしいってことやろ
570：
>>544
疑惑を告発したこと自体は別にええわ
ただハッキリ黒だという証拠を握ってたわけでもないから疑惑でしかない
それでそんな奴とはタイトル剥奪されても対局したくないと連盟に迫るのはアカンやろ
583：
>>544
疑惑の告発 → すばらしい
主導的に秘密会合を主催 → 識者の意見大事やね
処分決定の場に告発者（タイトル保持者）と容疑者（挑戦者）が同席 → どう考えてもいかんでしょ
ブログに大変なことになってしまいましたとコメント → 主導してたやんけなんで第三者感だしてんねん
文春等週刊誌に自分のインタビュー載せる → 何がしたいんや
とまぁこういう経緯なんやで
別に渡辺が悪の大魔王なんていうつもりはないが理事がいろいろしゃべったせいで状況がひどいことに
589：
>>583
草
告発後の対応糞すぎやな
577：
これ全部が作文とは思えんけどな
実際スマホ提出の問答はあったんじゃないか
58
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