残業完全禁止を1年続けた会社の社員の感想が話題に
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どうして、なんでもこう極端な話にしちゃうんだろうね
長時間の残業が恒常的なのが問題なのであって
労基をしっかり守れよって話なだけなんだが
バカみたいに残業要求するなら残業の次の日は出社時間遅らせろや
出社時間には厳しく退社時間には適当な日本の会社は頭おかしい
まるで社会主義国家の公務員だわ。
※1
だなぁ
一応残業ゼロを目指しながら現実的には最大４０?５０時間の残業まではＯＫ程度にしときゃいいのに
まぁ、経営者が「残業ゼロって言ったのにお前ら定時内で仕事終わらせられない事ばっかりじゃんｗｗ やっぱ元に戻すわｗｗ お前らのせいだから仕方ないよね？」ってしたいだけなんやろな
コメがズレ過ぎててこわい
>>1-2 は皮肉だろ
対する >>23 が正しい「ボケ」で、
それに対しては、「残業代の範囲で対応します・させます」がまっとうな回答
ブラックを勘違いしてほしくないのは、「残業代が出ない」
あるいは残業に限度がない、が問題なのであって、
働きたい奴が働ける、かつ、（すくなくともその環境では？）働きたくないけど
嫌々仕事してる奴が後ろ指を指されない、そういう環境が理想だろう。
働きたい奴を一方的に非難するような足の引っ張り合い企業はどのみち
誰も幸せにはできんと思うわ
※5 自己レス
※がズレすぎてて怖いって書いたのはレスのことね
※はむしろ※1とか※4とかなんかホッとした
日本の管理職に無能が多いのも事実。
仕事で上げた成果をボーナスの報酬ではなく、役職としての基礎給与で払うという考えが多いから管理職に不向きな人間が管理職に付くという非効率な人事が行われている。勿論、管理職になるには成果を出さないといけないというのも必要であるからこそ、外資企業の多くは管理職になる出世と役職なしでの給与アップでの出世が存在する。
※１
CSRと一緒。「うちはやってます！」というのが大切だから
残業禁止、仕事量同じ、増員無し。
これで意欲が減ったとか、アイデアでなくなったとか・・・アホかと。
この方針でいこうとやったやつが基地外なだけ
レポートを上げた人がどこの誰なのか、特定されないようにいくらか偽装しているのかどうかとかいろいろあるけど、言わんとすることは明確で、「このままだと（いつものように）プロジェクトは迷走しますよ」ってことでしょ
プロジェクトを迷走させない企業や部署の人らは「ふーん大変だね」でいいし、
心当たりのあるそれらの人らは「あーありそう」って頷いた後「じゃあ、その結果に至ったシミュを見返して要素を洗い出そうか」「つーか、そもそもうちの会社はどんな結果を求めてんの？」って話をすればいいだけ
そしてそういう話にしようと思ったら具体的な職場の条件や抱えている人材や何で利益を出しているかといった話と無縁でいられないし、そんなの匿名コメント同士で攻撃し合ったって出てこないんじゃない
卑近な例と一般論で応酬するんなら、話し合う相手を間違えてるとしか言いようがない
何にせよ、重要なのは「どうなるか」ではなく「どうするか」だし、「どうするか」を価値あるものにするためには「どうしたいか」をクライアントを含めてみんなで考えなきゃいけない
である以上、必要なのは時間だろうな
レポート任意提出の後、手当つけて会議会議会議になる予感はする
一時的に逆行することにはなれどな
※4
もともと法律ではそうなってるよ。
原則残業禁止で、例外でも上限は月に45時間まで。
その法律を守ってない企業が多すぎるのが一番の問題。
残業禁止にした上で会社が利益を作るための、現実的な答えのひとつだと思う
客の営業時間と異なることが多いからな
とはいえ顧客対応や営業がんばる会社はそれまでなんだが
無意味なパワハラ、無駄な会議、無駄な提案を排除して
ボトムアップからトップダウンに変わるなら
マネージャー含めた組織の人員のレベルを心配すべき
皮肉が痛快
>>172と>>184、両方わかるなあ
実際問題どこもかしこも定時前の仕事を受けるからそうせざるをえない、だがそれで客が増長しているおり下請けイジメの根になっているのも事実
根本は牛丼の値下げ競争と同じだね
まあ大抵の場合、牛丼買う客なんかより遥かに傲慢で、身勝手な要求が飛んで来るんだがなｗ
>>156みたいな事言う奴たまに居るけど、
そんな泣きごと言うぐらいなら仕事増やさなきゃいいじゃん
自分の会社のキャパも理解できないなんてバカなの？
キャパ足りないなら増やす、そんなの当たり前だろ？
見合わない仕事で誤魔化すしかできねーなら、それは経営者失格だからさっさと会社潰して路頭に迷って欲しい
ゴミが減る
※10
あんたこそ、「卑近な例」でもの言ってるようにも見えなくもないからそういう言い方は良くない
例えばどこに「クライアントを含めてみんなで考え」られるような仕事って書いてるんだ
中国から仕入れて不特定多数に小売してるネット販売業者かも知れんだろう
その上で、言ってることには概ね同意だけれどもね
でも、その「会議会議会議」が常態になることもあるんじゃね？というのは
一応フォローしてみて欲しい
※4
そうなると残業代欲しさに常時最大値まで居座る無能が現れる。
この残業禁止っていう文化は、歯車が歯車としてキッチリ働くかわりに、経営者としてのマネジメントスキルが問われるようになる
逆に言えば、経営者がバカだとそれがそのまま成果に直結し、会社そのものが無くなるとw
※18
そこの前提が間違っていて、残業は原則的に、許可を得てやるもの
時間に見合った成果が露骨になければ、本人が望んでも許可しなければいい
許可されないのに残っているのなら、光熱費の請求くらいもしていいレベル
なんでそれができないのかってのは、使う側の都合もあるからという悲しい話かも知れんが
完全定時退社は金銭的につらいものがあるから
多少は自由に残業したいかな。
仕事の流れが出来てないからだよ。
管理職、特に中間管理職ってのはなんのためにいるんだ？上流から流れてきた仕事を振り分けて、最後にそれをまとめるのが管理職の仕事であって、例えば部長→課長→係長→社員という組織があったとして、最上流の部長が仕事をその課毎に仕訳して、その仕訳をまた係毎に仕訳して・・・っていう具合にネスト化されていなければいけないのに、同じような内容の仕事を年功人事のためだけに部・課・係に分けているから、重複や連絡ミスが起きる。結局それが仕事の流れを阻害して根回しだ稟議だで時間を取られる。
係長まではゼネラリスト、それ以上はスペシャリストでいいんだよ。変にゼネラリストを上流に置くから混乱する。誰に何を確認すればいいかがはっきりするだけで組織の風通しが良くなる。んでスペシャリストだけが会議して仕事の調整を行えばいい。
残業は無い方いいと思うが、
クソ詰まらない会社だな。
※18
そういう無能を管理するのが管理職な訳だが。
労基を遵守するのと管理職が無能なのは
全く違う話。
残業の許可についてぐぐったら↓を見つけた
ttp://gerbera.co.jp/wordpress/blog/p02/a08/theme-2105/
普通にこのスレでの話題冷静に網羅してんじゃね？正論だし
これ以上何を付け加えるんだっつったら、体験談とか
その上の感情とかしかねーよな、ってちょっと思った
考えが極端すぎるわ
忙しい時期は多少残業があっても仕方ないだろ
残業代はきっちり出せよ
仕事量多いままに残業を禁止したいなら
溢れた分の仕事は定時と残業の区別が存在しない管理職と経営陣がやればいいんじゃないかな
これなら上は嫌でも仕事量調節しようとするだろ
労基が仕事しないからこうなる
早々に増員が否定されたけど やっぱ人増やせばいいんあｊねと思うわ
人が増えた後仕事が減ったら、人を減らすのではなく仕事を増やすんだよ
削減されずにすんだ会議やボトムアップのお時間にしてイノベーションだよ
インフラとか公務員みたいに必要な既存の業務をやり続けるってだけじゃないでしょ？時代に合わせて多角化変化は結局必要だし
いやてかその時のためのハケンがおるやん
新卒でずっと残業ゼロの会社で働いているから何を言い合っているのか分からないな。残業をしたこともあるけどその分は後の日に早退した。
年間の労働時間が決まっているから年収を割れば時給に換算できる。
ではなんで残業殆ど無い海外は伸びてるんですかね？
残業がなくて伸びて残業が強制で伸びない日本の違いを教えて下さい。
サービス残業（爆）があるくせに生産力落ちてる理由が答えられないなら無意味でしかない
残業代も出せないけど残業させるほど仕事があって業績伸びないならたらたらちんたら生産力間に合ってない仕事させてるからでは？
いや増員しろよ
※31
それは日本がデフレだから。
生産性を上げてしまうと自らの首を絞めるので
もはや資本主義とも言えないような
企業のブラック化、サービス残業なんてもので
経済を回さざるを得ない状態なのが日本社会
団塊世代の大量リタイアで労働力が不足するなんて
10年以上前に危惧されていて、今はとっくに
そのフェーズに入っているのだが、
デフレのために一向に労働力の売り手市場にならず
誰もが労働力をサービスで提供する時代だ。
流石におかしいと労働者が声を上げ始めたら
もっと安い労働力を求めて移民をはじめようなんて
話になってきている。終わっているよ。この国は。
※17
お返事いただいて幸い、ありがとうね
弊社もまさに海外からお仕事いただいて国内のあちこちを走り回る事業をやっているのだけれども、この場合スレで挙げられているのは国内の潮流、雰囲気的なタイミングに合わせて労働実態改革がどんなものになるのかということだよね
相手の国に盆正月がなかったり、或いは様々な事情を抱えるお客様ごとに個別の事情があったりというのは当たり前で、むしろだからこそ対話が必要なのではないかな
労働実態というのは結局状況に即してみんなで作っていくものであり、同様に状況に即して有名無実化されていくものでもあると言える
「弊社は今後こんな風にします」というアナウンスだけでは色んな企業が三々五々に独自の取り組みを始めることにしかならない
そこから始めるのを否定はしないけれども、最終的には「そこをなんとか」って話がたいてい出てくるものだし、それについてみんなが全ツッパできればいいけれども、現実には市場競争の原則が働いて綻びがどうしても出ちゃうのね
それこそ卑近な例で弊社で言えば病院のシステムが止まりましたとか海外のラボに検体送る必要があるんですナマモノなんですとか工場の生産調整に合わせて空港と随時ピストンが要るんですみたいなことになる
企業が、必要としている人に必要としているものを届けて収益を上げている以上、接続先の都合に振り回されるのは避けられない訳で、それを最小化するためには結局対話の積み重ねをやるしかないと思うよ
時間外の需要はどれだけあるのか、そのために用意する人員を確保するための単価をどうするのか、イレギュラーを掬い上げるためにどんな体制をとるかという話し合いに個人消費者は介在させようがないじゃないかという指摘もあるかもしれないけども、それこそ個別で応相談していかなきゃならない種類の筆頭であって、そこから学習してシステムにどう反映させていくのと矛盾なく併存できるものじゃないかな
今年もまた年末年始が近づいてきてるけど、お互いいい仕事になるといいですね、ほんと
お茶を濁すようであれだけど、結局、まあ電話の先モニタの先に善性を持った一人の人間がいてって考えるとそうなっちゃうみたいなまとまりのない言い訳で申し訳ないが、そんな感じ
電通庇う訳じゃないけど、広告代理店やら制作会社みたいな仕事はアイデア出すために悩む時間が長いからなぁ…
悩んでるだけでは利益もないし、8時間悩んで帰りますじゃ会社潰れちまうわな
残業ゼロもある程度業種も考慮しないと
少なくとも先進国はみんなある程度同じルールに則って仕事してるんじゃないの？
何で日本だけがこうなの？
残業前提の仕事量抱えて残業だけ無くしたらそらそうなるわ
ただのヘイトスピーチ
定時までで仕事終わらせるっていうの郵便局でもあるんだけど
あれ誰でもできる仕事なのに仕事量が膨大過ぎて誰でもできない仕事になってる
古い価値観と新しい価値観が混ざると大抵碌なことにならない
まーた適当なはてなの書き込みかよｗ
ボトムアップしたいなら
出来る企業に行けよ
部品として扱ってくれるなんて
皮肉言ってるようで自虐だろこれ
もっと日本人がルーズになればいいんじゃねぇかな・・・
電車も10分くらい遅れるのがあたりまえ、コンビニも開いてたり閉まってたり不定期になったりとかさ。
きっちりやり過ぎて、みんなで首絞めあってる状態だわ・・・
※42
それは違う。
問題の本質はきっちりとやるサービスの付加価値が
労働者に還元されることがない事だから。
デフレなので生産性は上げられない。ただ、同業他社との競争には勝たなければならないと
サービスだけを過剰にして、そのしわ寄せを全て
労働者の労働環境と労働時間に押し付けているのが
今の日本社会だから。
>>36
例えば海外の航空会社の評判をぐぐるとでてくるけど「それはできない」「そのような事は我が社では応じれない、他の会社を利用すればどうか（タメ語）？」「アジア人は無視、聞こえてないふり」などの低レベルのサービスを普通に客にぶつけてくるらしい
海外の郵便局もめんどくさいから投げやりな仕事して日本の何１０倍物無くしながら時間になったら山積みの仕事ほっておいてさっさと定時に帰るとか（さっきの話に戻るけど空港の客の荷物無くす確率も、お察し）
アメリカの大手配送業だと雨が降ってようがコソ泥がいようがサインは自分で書いて庭に投げ捨てて帰り、文句を言うとなんでお前は保険に入らなかった？って言われるのがフツウらしい
just 員 タイム の手法が浸透してしまい
時間の遊びがありゃしない
まさにマトリックスの世界
PC,スマホを常に肌身離さず持てば
24時間勤務時間みたいなもん
地方公務員なんて、明治時代からずっとそうじゃんwww。
仕事が増えたからといっていちいち人増やしてたら利益が減って赤字になるだろ。
じゃあ仕事が減ったらその分クビにしていいのかということになる。
それでいいなら仕事が増えたとき増員してもいいが、
法律で社員は勝手にクビにできないことになっているから現実には
そういうわけにはいかないんだよ。
現実を知らない奴の言葉だよな。
現実は忙しいと気は派遣社員を連れてきて、暇になったら派遣切りをすればいいだけ。
残業完全禁止は無理だ
先方が請求書今すぐ作ってくれって
定時5分前に言ってきたらどうするんだ
こういう奴が客の要望にモンスタペアレントがいて困るとか平気で言うよな。
多様性とは真逆の組織になるわけか。
あまり長持ちしそうにないわな。
日本のほとんどの企業に多様性を求めてるのか？アホだろう日本の企業は多様性なんかないよ。ほとんどコピーばっかりだよ。
残業完全禁止じゃなくていいんだよ。
残業代を払え、休日出勤ならタダ働きでは無く割り増し手当てを払え
当たり前の事。
これが出来ないなら潰れるべき会社なんだよ。
残業の問題って、無駄な残業と無能の残業が同列に語られてるから解決しにくいと思うわ
どっちも無能の残業だよ。会社に頑張ってるアピールの為に残業をしてるんだから。日本の企業体質の問題だから同列に語られるんだよ。
残業前提の仕事量なんだからこうなるのは当たり前だろ。人員を増やせ。
人員を増やす金も無い自転車操業なら潰れろ。
真面目な会社が生き残れなくなる
労働基準法が息してない、無意味な法になってるのが問題なんだよね。労働基準監督署が無能、仕事しないのが原因だが。
ちなみに、サビ残とか休み無しが問題になってるが、外人の社員にはキッチリ払うし休みもあるよ。
直ぐ訴訟沙汰になるから。アメリカ人やイギリス人なんか特に。
※47
仕事が増えて人を増やしたら赤字になるの？
それ、余計な手間が増えただけで仕事は増えてないのよ。
現実を知っているとか知らないとかの話ではなく、
現状がおかしいって話をしているの解らないのなら
ちょっと黙っていてくれるかな。
まるでわが社。他人のためは激しく同意
>>53
違う。
厳密には大した罰則も無いから息してないし、無法になってる。
だって過労死が出たりサビ残が問題にっても、まずは厳重注意。また問題にっても注意。
三回目でようやく法で裁けるが大した罰則も無し。
欧米みたいに中小企業なら潰れるぐらいの罰則でいいんだよ。
先方が言ってきたら?って言ってる馬鹿がいるけど、残業が当たり前になってるから言ってくるんだよ
定時が当たり前の社会だったら時間ｷﾞﾘｷﾞﾘに言ってこないよ
うちの会社打刻制だけど、人事がうるさいからってみんなサビ残してるわ
よく分からん
定時退社の失敗＝サビ残強要って。。
いきなりサビ残？？えぇっ・・・！？
ん・・・つうか過労で自殺した奴は残業だけが原因だったのかね？
常にサビ残させないと立ち行かない会社ってのは
倒産しなきゃいけない会社なんだよ？
※5
＞働きたい奴を一方的に非難するような足の引っ張り合い企業はどのみち誰も幸せにはできんと思うわ
上司・同僚で最も嫌なのが、この手のことを言う「趣味で仕事をする人」なんだよなあ
やらなくともよい仕事でも「気になるから」とやりだす。
こうなると、部下・同僚も同じようにやるしかない。
「これ意味あるの？」と思える仕事を忙しい中で時間を割いてやっていると殺意しか湧きません。
switchの画像の液晶に映ってるのゼルダやろ？
べつにこの会社がどうだろうが知ったこっちゃないけど
いまだに残業しないは悪って価値観でサビ残文化を守ろうとする勢力があるってことに驚き。
これ、公務員じゃね？
上がクズだと作業量を工数に落とし込んで必要人員の積算をしてないってのが原因だろうな
一時的な仕事や誰でも出来るフローに落とし込んでる仕事なんてパートや派遣にやらせて必要な仕事を正社員がやるべき
その辺のプロセスを組まずに残業規制を先にやるのか会社として成り立ってないってことなんだけどなw
※64
＞いまだに残業しないは悪って価値観でサビ残文化を守ろうとする勢力があるってことに驚き
本当だよね
でも実際にいるんだよな
新入社員から洗脳され続けて、すっかり信仰になっているのかな？
残業は善、残業しないと日本はダメみたいに言うけど、日本の労働生産性がなぜ低いかを考えたこともないのだろうね
会社がきちんと残業代を払えば済む話じゃん
新しいネタはネタで貯めといて時間ができたときに進めりゃいいだろ
それを勤務形態のせいにするとかアホかよ
○○だったら残業してもいい
、とかいう奴隷的意見が出てるのが悲しいな
手持ちの仕事が終われば何時だろうが早上がりしていい
日単位で前倒しできれば有休使わずに休める
これを前提にしないと残業禁止だけじゃ 絵に描いた餅 になるよ
勤労意欲が激減でトップダウン業務のみってのは
人が育たず、会社が成長するきっかけも失う場合があるやろね
儲からない仕事ばかり請けてる無能営業と
それを是正できない無能経営者の組み合わせ
完全残業禁止とか極端すぎるだろ
普通に定時で終われるような仕事のスケジュールを立ててそれが無理そうなら残業をしてもらう、繁忙期などは申し訳ないが月数十時間強残業をしてもらう
「残業しないと回らないような予定が悪」というのが根幹なはずなのにいつの間にか「残業自体が悪」みたいな風潮になってるのは頭がおかしいと思う
世間で言う「良い会社」と、働いてみての「良い会社」が違うんでしょ。
サービス残業や過剰な残業を禁止にすることが重要。
全ての残業禁止ってのは問題のすりかえで、ダメな物も良いモノもゴッチャにしてダダ捏ねてるだけ。
サービス残業ってのは社員の残業代を会社が盗んでいるから問題なんだよ。
社長も安月給でカツカツでやってる企業なら許されるが社員から盗んだ金で外車に乗り回してたらただの犯罪だろ。
完全残業禁止流行り過ぎ
繁忙期も決算も無いor人員をMAXで見込んで採用しても利益が見込めるなら成立するけど
※53
悪いのは労基じゃなくて、それを良しとする政治家だよ
与党の支持母体を考えるとどうしようもない話だけど
米61
これ
他人の生き血を吸わないと生きられない化け物
今の日本の一部分を象徴しているような存在
じゃあボトムだけを集めた特殊部署を作ったらどうかな？
そうだな、名前はボトムだけに「最低野郎」なんてパンチが効いてるだろ？
目印に赤い腕章なんてのも仲間意識が高まりそうだな
キャリア三社を見れば分かるように、関係省庁が勧告した程度では企業は言う事聞かないんだよな
法律改正するしかない
いっそのこと、違法な残業を命じた企業と応じた労働者どちらも罪になるようにしたらどうか
「私が収監されてしまいますので、それはできません」
と、断る口実にはならないかね
※79
言うなれば運命共同体
互いに頼り 互いに庇い合い 互いに助け合う
一人が全員の為に 全員が一人の為に
だからこそ競争社会で生きられる
社員は兄弟
社員は家族
残業減らしたら勤労意欲も減少する？
それって長々とやることで「仕事している」気になっていただけなんじゃ……
これブラックのやり方となんか違いがあるの？
トップダウンなんて普通
嘘を言うなッ！
徹夜で疲れた暗い瞳がせせら嗤う
無能・怯懦・虚偽・杜撰
どれ一つ取っても職場では命取りとなる
それらを纏めて無謀で括る
誰が仕組んだ地獄（ｽｹｼﾞｭｰﾙ）やら 兄弟家族が嗤わせる
お前もっ！ お前もっ！ お前もっ！
だからこそ
会社の為に市ねっ！
トップダウンになるからこそより有能な人間を昇進させないといけないんだから良いことじゃない？
その分扱うプロジェクトへの責任も重くなるけど
5時になったら、送電停止でええねん。
これ現状でもうオーバーフローしてるだけじゃないの？
増員しなきゃ駄目だぁよ
簡単に首が切れないんなら派遣でもバイトでもいい
今後も受注が伸びそうなら、正社員としてオファーできる派遣業態だってあるんだし
今まで残業してまなかってたのに、杓子定規に残業ロスに移行する
そんなのただのアホじゃんｗ
残業なくなる分プライベートにゆとりが出来るとひょんなことから仕事へのアイデアに繋がる物も拾えたりするけどね
アンテナ広げるには時間ってとても大事
組織なんてトップダウンが当たり前なのに
アメリカ式だのなんだのボトムアップを強いたのは
今経済界を牛耳っているアホ共なんだよねぇ。
そんで、組織論と労基の遵守は全く関係がない話
残業禁止で給料下がったんだろ？いい職場やな。
読んで思ったのはオーバーワークが常態化してるってことだな
その状態で時間だけ減らしたらそらしんどいわ
しかも対策が一人当たりの量を減らすんじゃなくて質を落とすしか思いついてない
こんなんじゃ定時が根付かないの当たり前
仕事の内容や量の吟味もせずに労働時間だけ減らしたから
残業禁止が悪いんじゃなくてこの会社にアホしかいないだけの話
就業時間内に仕事を出来ない無能と増員をしない経営陣や上司が論点のすり替えで残業必要とか言うのは間違ってる
本来業務時間内に社員一人一人が経費(給料・賞与を含む)を上回る利益を出すように仕事をしてその対価として給料を貰う
当然ながら利益を出していれば仕事量は個人のキャパを超えて与えるのは間違いで仕事量が増えれば人員を増やし処理出来る総量を増やすのが当たり前である
つまり仕事量が増えればその仕事を処理して利益を出す社員を増やせばいいという話になる
そうすれば余裕を持った利益拡大というのが出来るようになる
現在の企業は社員に無茶な仕事量を押し付けた上に早朝出勤・残業・休日出勤を強要したあげく手当ても払わないし代休も有給も出さず裏帳簿で代休・有給は消化した事にするひどい会社もある
時間をかければ仕事を大量に処理して売り上げや利益が出るのは当たり前だが就業規定や契約、そして労働基準法からしたら完全におかしいのは明らか
経営者や役員や上司の手腕と手際の悪さを平社員に押し付ける現代企業の経営方針と会社に飼いならされてる社畜精神は本当に馬鹿げてるとしか言えない
もし定時で社員を使い利益を出せず赤字になると言う会社があれば経営陣や上司が馬鹿な会社であると断言出来る
それぞれの仕事なんかそんなに差がないんだから平均値を出して、それを下回る奴は単なる寄生虫なんだから辞めさせればいい。
そりゃ上が無能なままで勤務時間だけ減らしたらそうなりますわ
アホの極み
そのための派遣やんか。
はじめから期間限定って言っとけば、途中で用無しになっても合法的に切れるわけだし。人を増やせって話だ。
今度、海外と同じ水準に解雇もしやすく法整備するんじゃなかったっけ？
そしたら増員も減員もしやすくなるじゃん。
教師からこういう労働の雑談が出ないのが
今の教育現場の実態だからな。
仕事場という物をなんとなく把握する事さえ出来ない子供が多い事。
ステップ1か0.5ってとこだね。こっからステップアップできなきゃきゃじり貧になる。それに、自分の仕事しかこなさなくなる状況ってのは、何やら上司の無能臭も漂ってくるし。
経営者層と人事関係者への労基法の周知徹底と遵守義務付け(違反したら即厳罰)、サビ残の逃げ道にもなる三六協定の見直しか撤廃
これだけでいいのに、何でややこしい事したがるんだろう？
目くらましのつもりかね
問題は仕事量！
そもそもその仕事量に見合う人員が確保できているのかってとこだろ！
それで採算がとれないならばビジネスモデルや仕組みがダメだという事だ！
1人が努力と根性で二人分働くのが当たり前的な日本の考え間違ってる。
それは企業努力ではない。経営者の都合のいい言い訳だ！
残業禁止するとむしろボトムアップが増えると思う。
無能上司の指示に従うより、自分のやり方で仕事した方がいだろ
トップダウン、ボトムアップは一切ないのに残業ありのうちの会社はいったい・・・
そもそも>>23の様な要求をしてくる顧客を作ってきた営業スタイルが間違っている事に気づくべき。顧客のコントロールができない営業マンはクソ以下
単に仕事量や割り振りの采配がおかしいだけ。
つまり会社や上層部が社員に甘えてるのが原因だ。
残業だらけって言っても2つのパターンがあると思うのよ。
一つは、本当に業務が大量にあって、定時じゃ終わらない。これは増員と無駄な仕事を減らすという、今回議題になってるパターン。
もう一つは、残業代欲しさにダラダラ仕事をするパターン。こっち場合には、残業禁止っていうやり方はあってるんだよね。
わしらは仕事に金払われてるから残業という概念が無いわ
1日で出来ても30日で出来ても同じ金額
個人にやり方任せると失敗する
全員一律にこうやれと指針は会社が作らなければいけない。
残業厳禁なだけじゃ足りない。
個人で尺度や限度の解釈が違うから。
ケース毎に事例あげて会社で解決するしかないよ。それこそ定時直前に取引先からオーダーあった時に断るか、残業許すかなんて、対外的な評価に関わるものを個人で決めさせてはいけない。
残業が絶対悪だとは思えない。サビ残やあまりに長時間な残業はなくすべきだとは思うが。きりのいいところまで仕事して、７時くらいに友達と飯食いにくとか楽しいじゃん？
なんか組織として非常に硬直化していて工場ならまだいいかもしれんが
付加価値をつけることが利益を生むような業態の企業では厳しいな
人件費は減るだろうが利益はそれ以上に減って行きそう
そうなった時にどうするんだろうね？
興味深い実例だね、こういう話が聞きたかった
ただ全面禁止は明らかにやり過ぎだろう
ろくに働いた事のないゴミニートの書き込みって的外れで滑稽だなｗ
個人的には理想だな
ボトムアップについては誰かも書いてたけどやり方の問題だね
うまくやればそれなりにできるさ
ていうかきっちり定時にするのは難しいけど、個々がこの意識で動いてればずいぶんいい環境になるんじゃないかね
※82
上司の指揮が下手糞なんだと思う
自分で頭使って采配しなければいけなくなったことで
部下とコミュニケーションを取って目的意識を共有する手間を省いて作業指示するだけになってる
トップダウンと言えるほど立派な形態にはなっていない
100人のゴミニートが集まっても
1人のエリートには収入含め全ての面でかなわないw
残業が悪だと言ってるわけじゃない
必要のない残業が悪なだけだ
そして世の残業のほとんどが必要のない残業だというだけだ
完全ホワイトにすると無能の居場所が完全になくなるな
世の中が完全にホワイトになったら
「自由に仕事をさせろ！」
とか無能がデモするんだろうか
※117
社会保障さえしっかりしてれば居場所なくなってもいいよ
仕事は適性のある人だけしたらいい
どっちかというと無能側の意見ですけど
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