第二次世界大戦（大東亜戦争）で日本が勝つ方法考えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗback ▼
第二次世界大戦（大東亜戦争）で日本が勝つ方法考えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2016年10月20日 08:03
4. どうシミュしても戦争始めた時点で勝ち目は無かったのはもう語り尽くされてる定期
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2016年10月20日 08:09
8. 英米可分論を考えた方がよいと思うの。
9.
10. 3.さ
11. 2016年10月20日 08:15
12. 実現の簡単さから云うと
ドイツと同盟組まずに自分達の正義を唱え（北欧諸国に仲介を頼んで）負ける、がベストやな
13.
14. 4.ぬるぽ
15. 2016年10月20日 08:16
16. ドイツがソ連と戦争するのやめる
これで兵力の分散がなくなりドイツはイギリスの占領に成功する
アメリカは兵力を史実以上にヨーロッパに分散せねばならなくなり日本は太平洋でアメリカに勝利できるようになる
17.
18. 5.
19. 2016年10月20日 08:20
20. どう立ち回っても物量差で負けるから勝つ事を考えるのは無駄
どう負けるかを考える方が有意義
端的に考えるとアメリカへの先制攻撃は愚策だった
21.
22. 6.名無しカオス
23. 2016年10月20日 08:20
24. 終戦まで艦船がキルレシオ5、艦載機がキルレシオ20ぐらい保持てたなら勝てんじゃない？（適当
正直アメリカに対しては戦略云々でどうにもならないほどの国力差があって妄想にも限界があるっしょ。
みらいが5隻位タイムスリップするか開戦当初に原爆持ってればワンチャンあるかもねw
25.
26. 7.名無し
27. 2016年10月20日 08:21
28. 勝てるぐらいならそもそも戦争してない。
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2016年10月20日 08:21
32. 提督の決断で東南アジアからアフリカまで占領して、技術開発5年続けたら勝てたで？
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2016年10月20日 08:22
36. アメリカと敵対した時点で詰んでる定期
つかアメリカ国民がビビらないと結局勝てない時点で無能、あいつら自分が直接被害の及ばない戦争には積極的に叩くが、いざ自分達の被害が出ると全力で抵抗するぞ、
作られた経緯が経緯だから精神的に戦闘民族
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2016年10月20日 08:24
40. 江戸初期くらいからやり直さないと勝ち目無いよ
41.
42. 11.カピ
43. 2016年10月20日 08:34
44. 個人的にはww1で欧州に出兵して英仏に借りを作っとくのがベストだと感じた
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2016年10月20日 08:47
48. そもそもアメリカに喧嘩売ったのが間違いだよな。強い相手に勝つ事よりも、どうやれば勝利者側に立てるのか考えないと。
日露戦争でもらった満州を共同統治という名目でアメリカに渡して、代わりにアメリカから石油利権をもらう交渉をすれば丸く収まるんじゃないかな。実際の所はイケイケドンドンの帝国陸軍が黙ってないんだろうけど。
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年10月20日 08:47
52. 百歩譲って1の最後の段階まですべてうまくいったとしても、アホな国民とマスコミが返還なんて許さないから無理
53.
54. 14.
55. 2016年10月20日 08:49
56. 仮に真珠湾で全ての戦艦とその場に居なかった空母を全部沈めてたとしても
その後に就役したアメリカ艦の数と種類考えたら大した影響無いと思う
57.
58. 15.名無し
59. 2016年10月20日 08:50
60. 当時のエリート集めても全員負けるって言ったんだろ。なんでやったんだか
61.
62. 16.
63. 2016年10月20日 09:01
64. ガバガバすぎて草
短期決戦で和平に持ち込む以外有利に進める手なんてなかった
65.
66. 17.名無しカオス
67. 2016年10月20日 09:10
68. どんな作戦あろうと、どんな兵器あろうと歴史にifはない。結局負ける。
それより今ならどう戦うかの方がよっぽど楽しい妄想になりそうだけど。
第二次太平洋戦争。
69.
70. 18.名無しカオス
71. 2016年10月20日 09:13
72. 最初にハワイを占領、敵戦艦及び空母を無力化、しかる後にバンクーバー島を占領、パナマ運河の占領
バンクーバー島を不沈空母としアメリカ本土に空爆を行う
連合艦隊はパナマ運河をわたりベネズエラに侵攻、首都ワシントンへ艦砲射撃を行いつつ強襲上陸
本国では早急に核爆弾を開発、量産に移りバンクーバー島へ輸送、水不足で困っているであろう主要都市に黒い雨をプレゼント
無理ゲーかな？
73.
74. 19.名無しカオス
75. 2016年10月20日 09:19
76. 真珠湾攻撃時のハワイの戦力定期
アメリカですら日本のペリリュー島、硫黄島、沖縄を落とすのに多大な犠牲と何週間もかかっているのに、それ以上の戦力（2個師団）があるハワイ（沖縄並の大きさ）をどうやってさっさと落とすんですかねぇ……
77.
78. 20.名無し
79. 2016年10月20日 09:20
80. 紺碧の艦隊みたいな戦略ならＩＦがあるかも。
とにかく長期になれば必ず負けるから短期でもアメリカは講和には応じないだろうから無理ゲー。
81.
82. 21.名無し隊員さん
83. 2016年10月20日 09:22
84. アメリカに喧嘩売らずにアジアを統治してた方がが良かったんじゃない？
それからロシアと仲良くして置けば安泰だったのでは？
素人だからあんまり分からんが…
85.
86. 22.名無しカオス
87. 2016年10月20日 09:25
88. 日本の開戦当初の見込み
・まずドイツがソ連倒してくれるやろ！ なんなら日本が仲介になったろ！
・次に返す刀でドイツがイギリス本土を落としてくれればいいんや！ 日本もインド洋方面に進出して援護したろ！ 東からのアメリカ艦隊？ 逐一決戦して退けるんや！
・ヨーロッパをドイツが制覇してくれたらアメリカも介入する名目や気概もなくなるやろし、そしたらフィリピンを返してインドネシアを山分けしたる いうたらアメリカも和平に乗ってくれるかもしれんで！
がんばれドイツ！ お前しだいやで！
という感じだったそうな
89.
90. 23.あ
91. 2016年10月20日 09:34
92. そもそもアメリカから経済封鎖された時点で積み
中国戦線に突入する前に、列強各国に手出しされないよう工作するしかない
93.
94. 24.名無し
95. 2016年10月20日 09:39
96. ミッドウェーで勝つってのが都合良すぎる。勝とうと思って勝てるなら苦労しねぇわな。
俺は日本が前の戦争で負けて良かったと思うよ。そのおかげで今の日本がある。勝ってたらもっと今の国民は悲惨な目に遭ってただろうな。
でも次の戦争では日本は絶対に戦勝国にならないといけない。日本が負けたら更に支那朝鮮が調子に乗る。だから日本は今のうちから軍備を増強するべき。次の戦争に向けて強固な体制を整えておくべきだろう。
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2016年10月20日 09:41
100. 日本国民を全員竹槍で戦闘機落とせるように仕上げれば楽勝だろｗ
101.
102. 26.n
103. 2016年10月20日 09:41
104. ３桁くらい奇跡が必要だな
105.
106. 27.名無しカオス
107. 2016年10月20日 09:43
108. 結局、どうしたって連合国を敵に回したら最終的な勝利は無いのは確定なんだから
なんとかして連合国入りするしか無いんだよなぁ。
その場合、問題になるのは国内世論で啓蒙する時間は無いから
クーデターで政権握って力で世論を押さえつけるしかないか…
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2016年10月20日 09:48
112. ヒラコーが以下略で言ってたようにやりゃ勝てるよ
113.
114. 29.名無しカオス
115. 2016年10月20日 10:00
116. ベトナムやイラクなどの例を見ても明らかだと思うが
日本が仮に降伏せず、本州でゲリラ戦を続ければ
アメリカが撤退した可能性は強い。
その代わり、ソビエトの北海道侵攻や北朝鮮への侵攻
といった事態が発生して、アジアの共産化が進んだのでは
と考えられている。
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2016年10月20日 10:05
120. 五十六などのスパイの巣窟の海軍将校を例え例外的に忠臣がいたとしても全員皆殺しにしてからじゃないとスパイ将校軍団がワザと負けるので絶対に勝てません。
121.
122. 31.名無しカオス
123. 2016年10月20日 10:05
124. ※29
ドイツや朝鮮みたいに国土分割される未来しか見えない
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2016年10月20日 10:06
128. ※27
そもそも国際連合に加盟してたのを「堂々退場す」
とかやったんだからどの面下げて戻れるかって話
イギリスがEUに復帰するようなもん
歴史の大前提を知らなすぎ
129.
130. 33.名無しカオス
131. 2016年10月20日 10:13
132. ミッドウェーでアメリカの空母を壊滅させても、本土で建造中なのが山のようにあるんですよ
あとハワイ落としても維持できないくらいの困窮ぷりだからなぁ
133.
134. 34.
135. 2016年10月20日 10:14
136. 真珠湾攻撃は失敗だろ。
目的であった米空母の破壊を一隻も出来なかった。
137.
138. 35.名無しカオス
139. 2016年10月20日 10:14
140. 提督の決断１では、駆逐艦のぞいて全部廃棄したあと、
航空機に全振りして最前線基地に配備すると、
自動でどんどん進行していって楽だったなぁ。
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2016年10月20日 10:16
144. 力のある新しい枠組みの盟主側になるなら勝ちだと思うけどね。
アメリカとだけ戦争していたわけではないから仮にアメリカに
勝ってもそんなに意味はないと思う。世界再編の契機には
なるかもしれないが。
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2016年10月20日 10:17
148. ※32
そもそも現実的で無い事なんて分かってる。
それでも無理矢理勝利者側に立たせるにはそうでもするしか無いって言ってんの。
149.
150. 38.
151. 2016年10月20日 10:20
152. 航続距離が地球2周レベルの大型爆撃機と戦闘機を作ればアメリカに勝てたかもな！
それでも、油がないか。
153.
154. 39.
155. 2016年10月20日 10:25
156. こじらせすぎて何とも言えない
ドイツが欧州パーフェクトゲーム決めてれば原爆くらいは防げたかもねってくらい無理ゲー
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2016年10月20日 10:27
160. そもそも真珠湾もワザと攻撃させたって話もある
それは置いといても真珠湾攻撃で米の反日感情高まって金持ちが一気に金出すようになったから真珠湾やった時点で負け確定みたいなもの
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年10月20日 10:28
164. そもそも開戦時が相当無理してる状態だったからな
民間船舶を徴用して兵員や物資の輸送に当ててたけど、戦線が落ち着けば民間に戻すはずだった
ところが初戦の戦果に浮かれ、済し崩し的に徴用継続し損耗しまくる
本来日本の経済維持の為に使われる船舶を徴用し続けた事により国内生産がガタ落ち
本土が空襲を受ける様になると連絡船や鉄道網等はズタズタになり終戦を迎える
ハワイ攻略なんて戦力の抽出や輸送船団の編成等難易度劇高の無理ゲーだぞ
165.
166. 42.い
167. 2016年10月20日 10:30
168. 逆転の発想で、ドイツの早期崩壊。
イギリス以外のヨーロッパ全部赤化の危機に、日本と戦争してる場合じゃなくなる。
169.
170. 43.1
171. 2016年10月20日 10:31
172. まずアングロサクソンと敵対しない
絶対にドイツと同盟組まないのが大事、英国との間が最重要
国内にいるソ連スパイの炙り出しで情報漏洩のカット
中国本土からの撤退（満州は別）で国共はまた内戦
アメリカで蒋夫人のネガティブキャンペーンの逆工作キャンペーンをする
国防総省作って陸軍と海軍の統一
これぐらいやっときゃ追い込まれないやで
173.
174. 44.名無しさん
175. 2016年10月20日 10:33
176. 戦術上の勝利で戦略をひっくり返すことは不可能
なんで日本が緒戦の勝利で有利に立ててもアメリカの推める自由貿易主義に勝つのは無理
177.
178. 45.あ
179. 2016年10月20日 10:43
180. ネトウヨほいほいwwwwww
通州事件が、何度も何度も繰り返されるだけよ(o＾・＾o)
181.
182. 46.
183. 2016年10月20日 10:51
184. ヤらせに勝つ方法ってこれもうわかんねえな
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2016年10月20日 11:00
188. 確か米議会は反対派多数
国民は日本、戦争なにそれ美味しいの？状態
189.
190. 48.名無しカオス
191. 2016年10月20日 11:06
192. ※37
アメリカが何するわけでもなく満州事変、国連脱退、シナ事変（兵力増援、南京陥落、渡航爆撃etc）、日米交渉中に事前警告を無視しての南部仏印進駐など 日本が悪手選びまくってわざとＢＡＤルート入っていったようなもんだし
193.
194. 49.名無しカオス
195. 2016年10月20日 11:09
196. 資源の大半を米国に依存してる時点で勝ち目はない。
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2016年10月20日 11:10
200. 如何にアメリカに勝つかなんて無理ゲーより如何にアメリカ側に付けるか考えた方が見込みがあるな
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2016年10月20日 11:16
204. 戦わないのが一番の勝利だぞ
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2016年10月20日 11:17
208. 艦これに洗脳されてて何回も試行すれば勝てると思い込んでそう
209.
210. 53.あ
211. 2016年10月20日 11:23
212. ステルスゼロファイターを製作する
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2016年10月20日 11:24
216. 必勝、ってよりアメリカが負ける策があるぞ
半島の者どもを大量にアメリカへ送り込む。
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2016年10月20日 11:24
220. 真珠湾からでは無理
そこから数年過去に遡り、アメリカで情報収集及び工作をしっかりして反戦派勢力優勢を維持し続ける
その間に南進、資源確保
反戦派主流の状態なら南進をおめこぼし・・・してくれるといいなぁ
221.
222. 56.あ
223. 2016年10月20日 11:26
224. 満州事変前?終戦までを繰り返すことができたら何回目で日本が勝利できるかな？百回に一回勝てればいい方かな？
225.
226. 57.名無しカオス
227. 2016年10月20日 11:29
228. 紺碧の艦隊みてホルホルするしかないよ
229.
230. 58.名無しカオス
231. 2016年10月20日 11:33
232. ※55
南進って石油が止められる以前に「最近三国同盟のせいで英米に嫌われてるからいざというときにあいつらの植民地取れるようにしとこうぜ」
というふざけたもんだったし、あの時点でアメリカが日本との戦争を考え出したとも言われてる。
日本で言うところの日露戦争みたいなもので
ロシアが「韓国or中国の許可は取りました?」とかほざいて朝鮮半島かリャオトン半島に軍艦や航空機、ミサイル基地を置くようなもん。
233.
234. 59.名無しカオス
235. 2016年10月20日 11:33
236. 「快進撃」「勝利する」という文言が踊ってるんですが…
237.
238. 60.あ
239. 2016年10月20日 11:38
240. そんな面倒なことしなくても外交で解決すれば良かったじゃん。
満州事変を起こさず、世界的信用を維持し、国際連盟の中枢でい続け、アメリカに韓国譲渡して良好な関係でいるのが最高のプランだったんじゃね。
241.
242. 61.名無しカオス
243. 2016年10月20日 11:38
244. 真珠湾に関しては攻撃優先度を抑えて真っ先に石油遅滞の確保と、早い段階でパナマの徹底破壊だな。復旧に3年かけてくれれば真珠湾も多少は攻めやすい。
あとは核開発が完全にリミット。幸い日本は潜水空母とかいう頭おかC攻撃手段がある。
湾岸都市一箇所灰にすれば・・・ってアメ公つーかルーズベルトは人種差別主義者だったから間違いなく自国民が灰になっても報復核戦争やるだろうなぁ。
245.
246. 62.名無しカオス
247. 2016年10月20日 11:40
248. 正直下手に攻撃して勝ってもアメリカ国民の感情的に逆に強気になるから
延々と地味な海戦で相手の人的資源削りまくって反戦感情高めてからの講話しかないぞ
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2016年10月20日 11:48
252. アメリカと戦わない
これに尽きる
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2016年10月20日 12:08
256. EDAJIMAこと江田島平八があと10人いれば余裕ってｒｙ
257.
258. 65.あ
259. 2016年10月20日 12:11
260. 満州事変が転換期だったとおもうけど、中世以降、世界各国で悪の限りを尽くして来たブリカスのリットン調査団に悪の刻印を押された時点でもうね、って感じ
261.
262. 66.
263. 2016年10月20日 12:18
264. ビビって厭戦なんて古代の中華国家位。
現実には降伏後に何されるか分からん恐怖がさらに強まり、文字通りの死に物狂いになる。
現実の日本の末期がそうだった。
真珠湾に手を出した段階で講話も難しくなる結果からの逆算になるが、枢軸同盟は組まず米に手を出さずかつ通告は無視 。英蘭仏の南方のみを攻める。
欧州要請で米参戦来たら叩く。但しフィリピンまで。
上手く防衛戦出来れば、フィリピン返還で話しがついて、南方確保で休戦できるかも。
265.
266. 67.名無し
267. 2016年10月20日 12:23
268. 和平を結ぶって言ったって多少不利な条件でもいいから結びたいと思わせるレベルまで戦局持ってかないと対等の条件すら無理だからな
海戦はどんだけ船揃えられるかで勝負決まるから何をどうしようと無理
駆逐一隻につき敵艦十隻沈めるとかそんなレベルの話になる
間にそこそこの大きさの大陸一つあったら充分勝ち目あったんだけどなあ
間に陸地が小さい島しかなくてそれ越えたらいきなり敵本土しかないからな、航続距離や補給考えるとかなり無理がある
大して日本は東南アジア抑えられるとかなりキツい、一見守りに向いた国に見えるけど実はかなり攻められやすくもある
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2016年10月20日 12:25
272. 核というチートが向こうさんのものである以上、何やっても詰み
273.
274. 69.
275. 2016年10月20日 12:32
276. このての話で厭戦からの停戦ってあるけど
本土攻撃されて相手に有利な条件での停戦ってあり得るか？
俺は願望に過ぎないと思うがな
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2016年10月20日 12:34
280. とりあえず陸海軍が仲良くすればなんとかなった。
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2016年10月20日 12:35
284. 上海租界爆撃が分岐点だったと思う。
あそこで連合国側に協調してドイツと距離取っとけば
日中戦争も日本と連合国対ドイツと国民党政府の構図にもっていって
中国沿岸部くらいは確保できてたと思う。
285.
286. 72.カオスの名無し
287. 2016年10月20日 12:56
288. グダグダやってるうちに西部戦線が片付き、米ソの挟撃にあって日本壊滅
28
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