残業100時間超えが自殺の原因ってニュース目にしたけど
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1：
細かい話で申し訳ないけど、毎日５時定時で５時間残業なら
帰りは１１時ころになる
労基法で２，３時間に１５分の休憩が義務付けられてるから
普通の企業なら自動的に引かれてるはず
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235666：
電通は厳しい、残業当たり前、休日出勤当たり前、
残業の後に接待で徹夜当たり前、
虐めのような厳しさや人間関係も過去に事件になるブラック企業
ただ、給料は別格の高給取り
社会的信用も高いしまず潰れない企業
難しいのは劣悪な環境だけどその分、リターンが大きい会社なのよね
だから、一般的なブラック企業と比較しにくい
有名大学を卒業して電通って羨ましがられる立場だから、
会社を辞めにくいってのはあるとは思うけど
「電通がどんな会社か調べなかったのか？」って意見も正しいのよね
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235667：
オカマ口調が気になって内容が頭に入らんｗ
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235668：
>アタシもそうだし
自分が平気だから他人も平気とか言うキ◯ガイだから生きていけるんだろうなぁ。
他人を犠牲にしてる自覚もない。そりゃ残業ぐらい平気だろう。
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235670：
電通みたいなブラック企業で
記録に残ってる残業が１００時間てことは
実態はそれ以上しかも壮絶に過酷ってことよね
そのくらい想像できないのかしら
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235671：
知っていても疲労により頭が回らなくなっていたんだろうね
ただそれだけだと思う
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235672：
やっぱ長谷川センセイみたいなのがいっぱいおるんだな
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235673：
原因は残業時間もあるだろうけどパワハラが一番効いてそうな気がする
まぁ、残業手当も含めて高い給料もらっているだけマシだろうけど
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235674：
残業云々のボーダーは、まず一般的な健康的な生活水準を脅かされてるかどうか、じゃないかね。
----------------------------------------------------------------------------
235677：
実際は飲み会の幹事をやたらと押し付けられ
仕事よりこっちのほうが辛いと言っていたらしい
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235678：
帰るのも辛いならホテル泊まる金ももらえる
いじめられて辛いなら別の奴をいじめる権力ももらえる
のが電通だからな
この件だけはブラック云々の話に結び付けるのはどうかと思うわ
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235679：
やめる方向に考えが及ばないのか不思議
電通で勤めてるんだーって自慢してたから辞めにくかったとかしか考えられない
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235680：
会社をよく調べてからとかいうかけど
会社全体がどうだってよりも配属された部署、ってか1人の上司で全然違うからなぁ
俺が初めて働いたとこは階によって仲良くみんなが楽しそうに働いてる階とパワハラ当たり前でみんな病んでるブラックな階があったな
これ、全く同じ仕事内容で階が違うだけで
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235681：
#235668
この人は多分ゲイバー勤務だから、一般のブラック会社の足の引っ張り合いとは違うんやで
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235682：
>>314
物事の原因って別に1つとは限らんからな
残業100時間も原因の1つだとは思うよ
いろんな要素が組み合わさった結果ああいう事になったんだろうね
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235683：
※235680
パワハラ云々は運もあるけど、
広告代理店は基本的にブラック環境なのは業界として一般化してるような業界だから、
言われてるのはそういう部分だと思う
残業とか帰れないとか、広告代理店の業種調べるだけでそれが当たり前ってすぐ出てくるし
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235687：
超一流企業の労働100時間
そこらへんの中小の労働100時間
仕事のキツさが同じとでも思うのか？
脳や体へのストレス、ダメージが桁違いだぞ
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235689：
確かに100時間だけで自殺は考えにくい
ていうかツイッター見てると100時間を余裕で超えてそうなのがまず気になる
残業100時間も大いに問題だけど会社の体質にもっと問題があるのを隠してるようにも見える
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235690：
奴隷の鎖自慢
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235691：
ツイッター見ると、どうにも労働環境より高橋まつり個人の精神的な行き詰まりが大きな原因のようだけど
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235694：
残業は会社内に居る時間のみだろうし
電通恒例の夜の街での活動でおかしくなったんでないかね
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235696：
コメントがｵﾈｴばっかで草
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235701：
まあ社会人でこのレベルの人間の自殺は自己責任論も出て当然だと思うが、やはりこういう劣悪で違法な労働環境を放置しておくのはよくない
相当大きくて社会的影響力すらあると言われる会社で、こういう事を放置していれば、有名でもなければ給与が良い訳でもない中小ブラックは余計に放置状態になる
同一労働同一賃金とか言うなら、まず労働基準法なりが一定レベルでは守られている状態に持っていくべき
要するに個々の会社としての問題というよりは行政の怠慢という事が問題なんだよ
取り締まらなきゃ悪い人間や会社が出てくるなんて事はジャンルを問わず当たり前の事だからな
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235704：
※235687
そうだろうな
明らかに中小企業のほうがつらいよ
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235707：
俺が今の職場で働きだして２０年経つけど、入社した当時は職場の人数が少なく、月の残業は１５０時間をゆうに超え、それが７年続いたなぁ。
勿論、体の疲れはあったけど、精神的な疲れはなかった。土曜日の仕事終わりには職場の仲間と飲みに出かけ、風俗で気分転換
自由はなかったけど、その分金だけは貰えて貯金はいっぱいできた。
まぁ人間関係が良かったから、我慢できたと思うけどな。
あの頃は皆タフやった。
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235710：
※235687も言ってるけど、同じ100時間残業でも内容によってダメージに天と地の差があるからなぁ
↑みたいに俺はもっとやってた自慢がすぐ湧くけど、そいつらの体験した程度の密度の残業ならこの子は死ななかったと思う
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235712：
ぶっちゃけただ残業するだけなら100時間程度そんなに珍しい話でもない
ただ残業するだけで終わらなくて色々重なるからブラックなわけで
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235716：
100時間残業してても普通は平気。ではなく
100時間残業だけが自殺の原因とは考えにくい
他に職場でのストレスがあり、それが原因では
という話なのに
自分が平気なら他人も平気だとか
奴隷の鎖自慢だとか言ってるバカども
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235717：
そして電通ががんばるほど消費者は騙されるという構図。
しかし、消費者の大手志向の考えが電通を肥えさせる。広告宣伝に大きな費用を使っている大手企業を信用し、マイナー企業は相手にしない。
相手にしないどころか商品は良くてもマイナーというだけで忌み嫌う。
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235718：
自分もやっている、甘えだって人は状況を考えない馬鹿なのだろうな。
>>235716
それよな。弁護士もそう言っているのだし。
仕事をある程度覚えた奴とでは、確実に違うのは言える。そういうのを考えず、仕事を与え続けている上の奴も無能だわな。
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235719：
正社員の過保護（解雇規制、社会保険、年金）をやめて、
雇用の機会均等（新卒廃止、年齢、性別、専門職以外の学歴の線引き、）を進めれば、ブラック企業問題なんてなくなるよ。
労働市場に市場原理が働いていない。
労働者と雇用主は対等。労働というサービスを提供する関係。
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235730：
普通は100時間残業自体おかしい。
残業時間の管理もしっかりと行われていると思えないし様々な面で経営者側の能力が低すぎるとしか言えない。
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235740：
>>235730
100時間残業はおかしいがそれだけが理由じゃないだろってこと
ＴＶや新聞は「そこだけを争点にしようとしている」が実際はもっと色々とヤバい要素がある
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235741：
元スレがあるのって同性愛サロンかよ。
どうりで喋り方が・・・
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