犯罪者が精神異常者なら無罪になることに納得できないやつwwwwwwww
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1.
2. 1.名無しカオス
3. 2016年10月10日 18:03
4. >>1にわりと期待して開いたのに全然論破できてなかった
5.
6. 2.名無しカオス
7. 2016年10月10日 18:05
8. そも社会全体の考え方自体が混乱しとるからな
人を容易に殺すような奴は社会に対する害悪として社会が殺すのは当然
だけどその資源を上手く使えないだろうか、
みたいな公共利益の観念もあるから根本的に矛盾してんだよ
さらに言えば厳罰化による社会自体へのダメージも考慮してたりでほんとぐちゃぐちゃ
今は秤にかけてなんとなく死刑にしない方向性に行ってるけどどっちが正しいとかねえよ
9.
10. 3.名無しカオス
11. 2016年10月10日 18:08
12. 死刑にしなくてもいいから、
その人間がライオンだと分かった時点で、
一生オリに入れておけ。
二度と人間社会に出すな。
13.
14. 4.名無しカオス
15. 2016年10月10日 18:09
16. 裁判官が従うべき「良心」と良心が痛むの「良心」は別物なんだけど…
まあ良いか
17.
18. 5.名無しカオス
19. 2016年10月10日 18:11
20. 最初にライオンとか言い出した時点で噴いたわ
21.
22. 6.名無し
23. 2016年10月10日 18:13
24. なるほど、ガイジは害獣なんやな
25.
26. 7.名無しカオス
27. 2016年10月10日 18:17
28. 別に禁固刑にも死刑にしなくても構わないけど危険度によって隔離か殺処分はするべきだよな
29.
30. 8.名無しカオス
31. 2016年10月10日 18:18
32. ライオンもサツして面倒みてたひともサツ
それでいいよね
33.
34. 9.名無しカオス
35. 2016年10月10日 18:18
36. マジレスするとライオンならその場で射殺されなくとも後で殺処分される
法的な罰則ではないが処理はされるのだから、動物に例えるなら死刑を肯定することになるぞ
現状の日本には隔離施設が十分でないため、事実上の無罪放免になるのが問題なのだ
どんな形であろうと処分はされなければならない、人権団体は文句言う前に施設を作れカス
37.
38. 10.名無しカオス
39. 2016年10月10日 18:18
40. 圧倒的に不利な題材でどう議論を進めていくのかと思ったらこれですよ
41.
42. 11.名無しカオス
43. 2016年10月10日 18:19
44. 何一つ論破されていない・・・
45.
46. 12.名無しカオス
47. 2016年10月10日 18:23
48. >精神異常者はつまり人間として扱うべき存在ではないということや
じゃあ、人権いらんやん
弁護士を呼ぶ権利も裁判を受ける権利もないやん
人権の無い奴が他人を殺すなんて持ってのほかやん
動物なら殺処分するしかないやん
49.
50. 13.名無しカオス
51. 2016年10月10日 18:25
52. 人間をライオンに例えた時点で論破する気なし
人権のある生物と人権のない生物を比べてどうすんねん
53.
54. 14.名無しカオス
55. 2016年10月10日 18:26
56. 動物がなんかしたら飼い主が罰受けるんだから、
「人間扱いされない」精神障害者の場合も保護者が罰受けるようにすれば？
57.
58. 15.名無しカオス
59. 2016年10月10日 18:29
60. 全然理知的じゃねぇじゃねぇかw
61.
62. 16.名無しカオス
63. 2016年10月10日 18:29
64. イチの例え方が総じておかしい
論点ズレまくってるじゃん
65.
66. 17.ななし
67. 2016年10月10日 18:31
68. じゃあ動物としての扱いで良いって事？人権が無いと。人として尊重されない存在で良いと。それならまあいいけど。
69.
70. 18.あ
71. 2016年10月10日 18:32
72. 期待外れだったねw
そもそもの話し、他人を殺めようとしている時点で一時的にも精神状態はおかしくなっているんだろうし、キリがないと思うよ
73.
74. 19.ななし
75. 2016年10月10日 18:34
76. 人を殺しても罪に問われない人がいる
しかしそいつを殺すとなんと殺人罪が適用されるのだ！
理性のないライオンに中途半端に人権与えるのホントやめてほしい
77.
78. 20.名無しカオス
79. 2016年10月10日 18:36
80. あまり勉強にならなかった
もうちょっときちんとした理屈じゃないとみんな納得しないよ
81.
82. 21.名無しカオス
83. 2016年10月10日 18:37
84. 動物と同じでいいなら首輪に鎖でもつけてつないどけ
85.
86. 22.あ
87. 2016年10月10日 18:37
88. 異常者じゃなくても、上級国民なら人轢いて○からしても罪にならないけどそれはどうするの？
かと思えば道路で寝てる異常者や赤信号で道路渡る異常者轢くと罪に問われるのもどうするの？
89.
90. 23.名無しカオス
91. 2016年10月10日 18:38
92. 人を襲ったらクマだって射殺されるし、ライオンだって射殺されるで。
ライオンが保護動物やと思ってたら大間違いやぞ
アフリカ行って金払えばどんな動物も鉄砲でバンバン撃てる。
93.
94. 24.名無しカオス
95. 2016年10月10日 18:38
96. 精神障害なら仕方ないだろ
そんな危ない害獣は殺処分しないとな
97.
98. 25.名無しカオス
99. 2016年10月10日 18:39
100. 論破とか調子こいときながら最後に良心ガーとか情に訴え始めて駄目だったｗ
社会性の無い発言のオンパレードだったから引きこもりのニートが人との繋がりを求めて糞スレ立てたパターンだな
101.
102. 26.
103. 2016年10月10日 18:41
104. 納得もくそも日本の法律でそう決まってるじゃん
嫌なら問答無用で裁かれる国にでも移住すれば？
105.
106. 27.ななし
107. 2016年10月10日 18:44
108. 俺も期待して開いたのにこんな使えない奴だとは。ガッカリだな。
スレタイで無罪がおかしいを論破するって言ってるのに、ライオン殺されちゃってるじゃんね。裁いてないからセーフ！ってなんだよ。
109.
110. 28.名無しカオス
111. 2016年10月10日 18:44
112. 人として扱うべきではないと言いながら
人権がどうのという時点で矛盾してる
害獣として殺処分するのが妥当という結論しか出ない
一番いいのは、異常者を殺し合わせる事だ
113.
114. 29.
115. 2016年10月10日 18:45
116. スタートで人を動物扱いして破綻してる。バカすぎる展開だな。
117.
118. 30.名無しカオス
119. 2016年10月10日 18:48
120. ライオンや熊と同じというなら健常者が精神異常者をいきなり殺しても無罪ってことになるじゃんアホかよ1は
121.
122. 31.あ
123. 2016年10月10日 18:48
124. そいつの主観に立ってみると分かるかな
125.
126. 32.名無しカオス
127. 2016年10月10日 18:49
128. こんな屁理屈こねて大金貰えるんだから法曹界って阿漕な商売だよな
129.
130. 33.
131. 2016年10月10日 18:50
132. なら人権を剥奪すればいいだろ。
あとは国民の良識に任せてみろよ。
133.
134. 34.名無しカオス
135. 2016年10月10日 18:50
136. 能力が及ばない人間ほど刑罰が軽くなるってのがそもそもおかしく感じるんだよね。
そいつの尺度だろうと、殺すつもりもないのに人を殺すような人間の方が、殺すに値すると判断して殺す人間より野放しに出来ない度合いって強いと思う。
それに人権を尊重する限り、人間としてそれらは取り扱われねばならないんじゃないかなとも思う。
137.
138. 35.な
139. 2016年10月10日 18:50
140. 中学生かな
こういう時間の無駄ってうんざりするわ
141.
142. 36.名無しカオス
143. 2016年10月10日 18:50
144. 異常が発覚した時点で畜生のように管理、有事の際は飼い主を処罰し、必要に応じて殺処分でいいやん
145.
146. 37.名無しカオス
147. 2016年10月10日 18:55
148. ライオンとか熊を比較に出して精神異常者が人間として裁かれないって意味わからんぞ
それなら精神異常者は最初から人権が無くて住民票も戸籍も無くて
精神異常者を殺した場合殺人罪じゃなくて器物損壊罪が適用されるんなら
>>1の言ってることは正しいと思うけど
基本的に人権が保証されてるのに罪を犯したら人としては裁かれないって
おかしいだろ
149.
150. 38.名無しカオス
151. 2016年10月10日 18:55
152. 実際問題としては、「山の老人」のやる手口を想定してる
ヤクとか洗脳で自己判断を失ったような人間については、そいつが行動の主体なのかどうかを問うためのもの
問う余地を残してるっていうことで、それを逆手に取るような弁護はすべきじゃないのは当然
「交通事故起こしたけど、泥酔してたから心神喪失」を主張した弁護士は、
仲間内からも賛同得られず、さすがにそれから日干しに合ってる
153.
154. 39.名無しカオス
155. 2016年10月10日 18:56
156. 論点はどこや？
157.
158. 40.名無しカオス
159. 2016年10月10日 19:00
160. 罪とは行為なのだから行為たらしめる意思が存在しない行動を罪とすることはできないという理屈だろう
馬鹿どもが喚いているがむろん母体から出た時点で人権は自然に備わると規定されているのだから人権がない状態などないしはく奪なんて状態にも原理的にならない
人間に罪があるということではなく罪とは行為である点に留意しなければならない
161.
162. 41.名無しカオス
163. 2016年10月10日 19:01
164. 人を殺したライオンと一緒の檻にでも入れとけばいいんじゃね
165.
166. 42.名無しカオス
167. 2016年10月10日 19:01
168. 論破っていう時点で厨二だよな
世の中片方が心理を得てるってことはないのに
169.
170. 43.名無しカオス
171. 2016年10月10日 19:02
172. >>32
同意
もちろん自分も含めて
173.
174. 44.あ
175. 2016年10月10日 19:04
176. そもそも人の脳は三次元の一人一人固有の複雑な神経回路から成り立っている
納得や論理何て物は固有の回路が物理的に発火したりモノアミンが出たりして個人と言う仮想空間の中で決まるもの
そこに教育やらエピジェネティクスやら時間やらが加わる
だから時代と共に答えは巡る
人間の中に問に対するﾀﾀﾞｼｲ答えなんかは無い
全ては夢のようなもの
177.
178. 45.名無しカオス
179. 2016年10月10日 19:05
180. 余計に鬱憤溜めただけやん
181.
182. 46.名無しカオス
183. 2016年10月10日 19:06
184. 心神喪失で無罪になってる連中は言葉の通じない異常者ではなく、普通に暮らしてる連中ばかりなんだが。
で殺人とか起こして心神喪失状態で無罪とか。
むしろ普通の人間は殺人犯す時はまともな精神状態なわけない。冷静に殺人する方がおかしいわ。
心神喪失無罪は完全に悪い犯罪者が無罪になる手段として使われてる。だから無くすべき。
仮に自分が夢遊病で人殺したとしても罪になるべきだと思う
185.
186. 47.名無しカオス
187. 2016年10月10日 19:06
188. まあ罪はないと思う
罪は人の定めた尺度で異常者は人からずれた存在だから
でも罪がないからなにもしないってわけにはいくまい
拘束したり監督者を罰したりせな
189.
190. 48.なや
191. 2016年10月10日 19:09
192. 人ではないから、裁けない。それなら駆除しても、罪にならないということになるが。例えが稚拙でだめです。
193.
194. 49.名無し
195. 2016年10月10日 19:10
196. その場限りの心神喪失で無罪はどうなんだ？
197.
198. 50.名無しカオス
199. 2016年10月10日 19:10
200. 一生閉鎖病棟で拘束具なら文句はないんだよ
問題は、そこまで重度じゃないからって元来の刑期より早く野に放たれる連中だろ
201.
202. 51.名無しカオス
203. 2016年10月10日 19:11
204. その場で射殺でいいじゃない、めんどくさいし
205.
206. 52.名無しカオス
207. 2016年10月10日 19:11
208. やったもん勝ちになってまうやん
ってか、まず精神鑑定は100%完璧なの？
キチガイ無罪の為の詐病って絶対見抜けるの？
209.
210. 53.名無し
211. 2016年10月10日 19:12
212. 犯罪しても責任能力がないとかいうなら裁かなくていいから檻の中に入れて完全に隔離してろと思うわ
そのままだとまた新たに被害者が出るだろ
213.
214. 54.名無しカオス
215. 2016年10月10日 19:13
216. なんか金魚王国の崩壊思い出した
217.
218. 55.名無しカオス
219. 2016年10月10日 19:13
220. 精神障碍者を野放しにしているせいで被害が起こる方が良心が痛むわ。
221.
222. 56.名無しの気団談
223. 2016年10月10日 19:14
224. はじめから論点ずらしで読む気がなくなった
今ライオンの話してませんが？
んで、自分が都合の悪い話だと論点がずれてるとか言い出すのな
225.
226. 57.藤井44号
227. 2016年10月10日 19:16
228. わしゃ大麻のフラッシュバックで狂っとるのじゃw ゲッハッハ(￣∇￣)
229.
230. 58.あ
231. 2016年10月10日 19:16
232. 自分の身内が精神異常者にやられた時も同じこと言えるのかな
233.
234. 59.名無し
235. 2016年10月10日 19:17
236. 精神異常者は人じゃないから裁判不要で罰してもいいよ
237.
238. 60.名無しカオス
239. 2016年10月10日 19:18
240. でもそのライオンとかクマみたいな犯罪者を一般人が殺したら殺人罪なんでしょ？
社会的に人間と考えられてんだから動物を例えに出して論破したと思い込むのはおかしいぞ
241.
242. 61.名無し
243. 2016年10月10日 19:19
244. 論点ずらしてるだけやんけ
論破って言葉知っとんのか
245.
246. 62.暇つぶしの名無しさん
247. 2016年10月10日 19:20
248. キチガイを大事に行き長らえさせたところで誰も幸せになんてならないからさっさと排除した方が世のため人のためでは？
更正の余地があるって言うならキチガイを更正させるよりパンピーを聖人君子にした方がよっぽどコストもかからんし世のためだと思うがね
249.
250. 63.名無しカオス
251. 2016年10月10日 19:25
252. そんな理屈が近代国家で本当に通ると思っているのだろうか
253.
254. 64.名無しカオス
255. 2016年10月10日 19:28
256. そもそも正常な人間はカッとなって人をナニしたりしないからなぁ
この辺の論理に疑問を感じる
ウガーしか言えない人間の罪を問えないのは割と納得なんだけど
257.
258. 65.
259. 2016年10月10日 19:29
260. ちょっと違った観点で考えられる俺かっけーとでも思ってんだろこのバカ
261.
262. 66.あ
263. 2016年10月10日 19:29
264. 何回も論破されてて草
265.
266. 67.名無しカオス
267. 2016年10月10日 19:30
268. 論破してやると意気込むぐらいしっかり調べてきた知識人の>>1が
論破できない当たりやはり矛盾で出来上がった論理なんやなぁ
269.
270. 68.名無しカオス
271. 2016年10月10日 19:30
272. 精神異常者って認定の基準はどうなってるの
273.
274. 69.名無しカオス
275. 2016年10月10日 19:31
276. ライオン例えはおかしいだろ
夢遊病患者が夢遊中に行った犯罪はそいつの意思ではないから無罪とする、とかのほうがまだ理解できる
277.
278. 70.名無しカオス
279. 2016年10月10日 19:33
280. いやそんなこと言われてもって話をされた感
倫理的にも資金的にも、どうしようもないことはわかったが
281.
282. 71.名無しカオス
283. 2016年10月10日 19:33
284. こいつの主張だと精神異常者は猛獣と同じで人権は認められないから罪に問えず無罪は当たり前、だけど人権無いから処分しても問題ない、とこうなる訳か。
285.
286. 72.名無しカオス
287. 2016年10月10日 19:34
288. メディア経由でしか情報知らず、実際に関わってもないのに「納得」できる方が不思議だわ。。
289.
290. 73.
291. 2016年10月10日 19:34
292. 人間と同じように裁けないのは分かったけど、でも周囲がうるさいから人権は守ります！って意味わからん
そんな都合のいい話があるかよ
人権剥奪して殺されても罪に問われないようにしたらええやん。
293.
294. 74.名無し
295. 2016年10月10日 19:34
296. ライオンを渋谷に放ったらどうなるの？
精神異常者は、そうだとわかった時点で首輪付けないといけないんじゃいの？
297.
298. 75.名無しさん
299. 2016年10月10日 19:38
300. 俺は薬物を盛られて精神錯乱状態になった時の犯罪は無効って事例を拡大解釈して弁護に成功した事例から、と思ってた。
301.
302. 76.名無しカオス
303. 2016年10月10日 19:39
304. 刑法上の理由やら説明してくれると思って開いたのにこの有様だよ
305.
306. 77.名無しカオス
307. 2016年10月10日 19:43
308. 人間未満だけど人間になる可能性がある
まあ子供みたいなもんだ
309.
310. 78.名無し
311. 2016年10月10日 19:43
312. そもそも殺人するようなやつは普通な人より、多かれ少なかれ精神異常だろ
なのに、特段精神異常なだけで無罪なのがおかしい
313.
314. 79.名無しカオス
315. 2016年10月10日 19:45
316. 今のところ精神障害を偽るなんて創作かお前らの妄想に過ぎないよ
心神喪失のハードルはまぁ高い
あと心神喪失と心神耗弱の違いくらいググれ
317.
318. 80.名無しカオス
319. 2016年10月10日 19:48
320. ライオンも熊も人に飼われていないんだよ
だからこの主の言うことは的外れ。
飼い犬が人を噛んだら殺処分される
主のいい分を借りたら、池沼も一緒でいいやろ。
321.
322. 81.名無しカオス
323. 2016年10月10日 19:49
324. 害獣なら駆除するだろ。しかも、害をまきちらす前に。
同じ社会で暮らしてるのに、罪が不問の特権をあたえられるなんて差別じゃあないの？
325.
326. 82.名無しカオス
327. 2016年10月10日 19:51
328. 納得いく説明してみろよｗ
329.
330. 83.名無しカオス
331. 2016年10月10日 19:51
332. 国に人権を与えられている者を「熊とかライオンだとどう思う？」とか、
論点ずらしてるだけじゃねーか
この１も、、それを指摘出来ないこのスレの奴も皆アホだな
※欄には同じ事言ってる人がいて安心
333.
334. 84.名無しカオス
335. 2016年10月10日 19:52
336. ※68
犯人にテストを受けさせて
正常な回答が出なけりゃ異常と判断される
有名なのはロールシャッハテストやね
あと知能検査も受けるみたい
337.
338. 85.名無しカオス
339. 2016年10月10日 19:53
340. 精神障害者ってどこでおかしくなるん？
生まれた時から頭おかしいのか？育てられる家庭の中で何かあったのか？
341.
342. 86.続きまして 名無し
343. 2016年10月10日 19:55
344. 動物社会(弱肉強食社会) 人間社会(司法で守られた社会) そのどちらも 認識出来ない 方々がそそのかされて「ヤラカス」模様…。悲しいね…。
345.
346. 87.さかもと
347. 2016年10月10日 19:55
348. 人はライオンじゃないじゃん。
いきなり無意味な始まりをさせてどうするの？
349.
350. 88.
351. 2016年10月10日 19:56
352. 人を襲った害獣は殺処分されるんだから精神異常者は無罪放免？？？
どう繋がってるんだ？むしろ死刑確定にすべきって>>1は言いたいの？
353.
354. 89.名無しカオス
355. 2016年10月10日 19:58
356. 責任を誰も取らないから問題になるんだろ
当人に責任能力が無いとされる未成年者の犯罪は
その罪を保護者が負う
精神異常者に責任能力が無いというのなら
その罪は保護者の家族や監督者の医師が負うべきで
身内が居ない、医者にかかっていない、という形の
「責任を追及する先が無い」精神異常者は
やはり本人を罰するべきだよ
357.
358. 90.名無しカオス
359. 2016年10月10日 20:00
360. 動物で例えてる時点で???
361.
362. 91.死神
363. 2016年10月10日 20:02
364. ほんなら精神異常者のふりしてヨダレたらして笑いながら精神異常者を殺せば。
365.
366. 92.名無しカオス
367. 2016年10月10日 20:02
368. ※84
サンクス
369.
370. 93.
371. 2016年10月10日 20:04
372. 精神異常者が立てたスレ
373.
374. 94.名無しカオス
375. 2016年10月10日 20:05
376. なんかいきなりライオンの話になったり
ライオンは言葉わからないのがどうのって
もう言ってることがブレブレだろ
そんなので丸め込める人間なんか子供ぐらいだから
リアルでたとえば友人と同じような議論になったときに
同じ手法で丸め込めたから自信ついてスレ立てたんだろうけど
「あ、こいつと話してもダメだわ」って思われて適当に投げられただけだろ
377.
378. 95.南海
379. 2016年10月10日 20:06
380. はいはい御立派御立派
381.
382. 96.バカ
383. 2016年10月10日 20:07
384. 大切な人異常者に殺された時そんな事言えんのかよ
385.
386. 97.名無しカオス
387. 2016年10月10日 20:09
388. ライオンや精神異常を例えにだした１が悪いわ
心身喪失は罪に問えないという件なら、例えばヤクザに無理やりシャブを打たれてラリってる時に殺人をした場合はどう裁くのか？とかにすればいいのに
389.
390. 98.名無しカオス
391. 2016年10月10日 20:10
392. ライオンが人間を襲ったら、動物園なら園が責任を負う。
野生なら、危険地帯に行った本人の自己責任。
同様に、判断能力に乏しい子供が重大な犯罪を犯した場合、その責任は保護者が負う。
だったら精神異常者も、誰かに監督責任を負わせるのが筋だ。
「ああ、判断能力無いから無罪ね」とか、町中にライオンを放し飼いにするのと同じだろ。
393.
394. 99.名無しカオス
395. 2016年10月10日 20:11
396. この1馬鹿だろ。
精神異常者を人と扱わないって言っときながら、
裁くって矛盾してる事に気づいてないのか。
こういう奴も頭の中身的には異常者のお仲間なんだろうな・・・。
397.
398. 100.名無しカオス
399. 2016年10月10日 20:12
400. 税金を納めてる以上、国は国民の安全を保障する義務がある。戦争だけでなく犯罪でも。
罪に問えないというなら隔離して一生社会に出ないようにするべき。
401.
402. 101.名無しカオス
403. 2016年10月10日 20:13
404. ライオンも熊も人間じゃないじゃん。
的外れな例えで困惑させてるだけだろ。
さっぱり論破になってないんだけど……
405.
406. 102.名無しさん
407. 2016年10月10日 20:14
408. 東京海上日動と損保ジャパン日本興亜ひまわり生命の不正行為を告発したとき、嘘の被害届を出されて、石川県警から内偵捜査を受けていた時、六法全書を図書館で読みまくりその事を知り、逮捕当日に実行した事がある(実話)確かに無罪放免だが…取り調べの時、信じられないが、拳銃を突きつけられ裸になれと脅され、裸踊りにその他を…(実話、後の記憶が殆ど無い)
409.
410. 103.名無しさん＠オタクニュース
411. 2016年10月10日 20:16
412. 使えねぇ奴だって言われてそう
413.
414. 104.名無しマッチョ
415. 2016年10月10日 20:19
416.
序盤の20で論理破綻しててワロタ
417.
418. 105.名無しカオス
419. 2016年10月10日 20:22
420. 熊の例え意味わからん。精神異常者は畜生と同じだと言いたいのか？だったらさっ処分すれば良いだろうと言う理屈にたどり着くと思うが。
それに人に危害を加えた動物が許される事は無いな。動物愛護団体のいかれぽんちは知らんが、普通どの国も、子供を噛んだ犬はさっ処分されるよ。
421.
422. 106.名無しカオス
423. 2016年10月10日 20:28
424. 早く論破してくれよｗｗｗｗｗ
425.
426. 107.名無しカオス
427. 2016年10月10日 20:30
428. 1がもうちょい有能だったら良スレになったと思うよ…うん
429.
430. 108.名無しカオス
431. 2016年10月10日 20:33
432. 1は哲学がやりたいのか法律がやりたいのか。
こんな話、「現代日本限定」の話だろ。
なんでライオンとか出てくるのかｗｗｗ
433.
434. 109.名無しカオス
435. 2016年10月10日 20:41
436. リチャード チェイスの例を見るといいよ
彼は人を殺してその血を飲まなければ
自分の血が粉になり死んでしまうと固く信じていた
彼の妄想は心の奥の奥までむしばんでいたわけよ
食う寝るセックスと同じで生きていくうえで
人殺しをしなければならなくなった人たちは一定数出る
そういう輩は絶対に裁けない
437.
438. 110.
439. 2016年10月10日 20:44
440. 私もまた狂っているかもしれない、狂うかもしれないといった予断も持てないような余裕の無いヤツ、緊張感の無いヤツこそ一生隔離されてて欲しいね。
441.
442. 111.あ
443. 2016年10月10日 20:47
444. 全然ダメじゃん
1も間違ってるって思ってんじゃね
445.
446. 112.名無しカオス
447. 2016年10月10日 20:50
448. 性犯罪者が堀からでて犯罪を繰り返すのを許すのは
頭がおかしいとしか思えない
449.
450. 113.名無しカオス
451. 2016年10月10日 20:53
452. 人じゃねえなら人権いらねえじゃん
453.
454. 114.名無しカオス
455. 2016年10月10日 20:54
456. 性犯罪者もそうだけど
「俺をこんなに怒らせた相手は×してもいい」
って考える異常者も適切な処置を考えて欲しいものだ
酒を飲んで傷害事件起こした奴とか
社会でやっていくには問題あるだろ
457.
458. 115.名無しカオス
459. 2016年10月10日 20:56
460. 論破するってスレ立てた人は、大体、俺の意見を受け入れろ他は認めないって感じ。
461.
462. 116.名無しカオス
463. 2016年10月10日 21:01
464. こういう>>1のような小賢しい人は大嫌いだ。
精神異常者であっても罰は受けられるのだから、個人的にはそこを区別する意味がまったく分からない。
現状では減刑目的で精神異常を騙ることがほとんどだしな。
465.
466. 117.名無しカオス
467. 2016年10月10日 21:01
468. 「ブレザルファ」とかいうサプリ飲んだら1週間でチ●ポが10cmもデカなって包茎も治ったでwwwwww
いつ見ても売り切れとるから、チ●ポに自信ない奴はいますぐ検索しろ！！！！
469.
470. 118.あ
471. 2016年10月10日 21:07
472. 突然ライオン出すとかサファリパークかよ
473.
474. 119.名無しカオス
475. 2016年10月10日 21:08
476. ならば精神異常者は、死刑にしなくて良いから、島流しにしとけ。それでいいわ。
尖閣ならヤギも居るし自給自足できるだろ。台風１回で全員死ぬだろうが、害獣ならそれで充分だ罠。
477.
478. 120.
479. 2016年10月10日 21:12
480. 派遣で食いつないでるのに「俺だって本気出せば」とか思ってそう
481.
482. 121.
483. 2016年10月10日 21:18
484. 人間としての責任がとれないと判定された殺人危険生物なら本来殺処分が妥当だがな。
犬や猫などの無害生物ですら数日で殺処分されるのに納得できない。
485.
486. 122.や
487. 2016年10月10日 21:20
488. いつの間にかライオンの話になってて草
489.
490. 123.
491. 2016年10月10日 21:22
492. かーらーすーなぜなくのー
493.
494. 124.
495. 2016年10月10日 21:27
496. 許されるんじゃないの？
電通のツイッターで暴言はいてた女が自殺したときは
暴言を吐くくらいブラック企業に追い詰められてた！可哀想！って言ってる奴が多いじゃん
あれもキチガイ無罪だよね
497.
498. 125.や
499. 2016年10月10日 21:32
500. なんだ、ただの馬鹿か
501.
502. 126.名無しカオス
503. 2016年10月10日 21:32
504. ・責任能力がない者や動物には善悪概念が存在しないので、法による罪という形式を与えることが論理的に不可能。
・日本は法治国家である。
したがって、日本では責任能力のない者に罪を与えることはできない。
単純な論理。
505.
506. 127.名無しカオス
507. 2016年10月10日 21:39
508. 死ね死ね言ってるのなんて情けない人生の八つ当たりにしてるだけで
思考以前の問題だからｗ
509.
510. 128.名無し
511. 2016年10月10日 21:47
512. この>>1は何かの専門家なん？ただの一般人の個人の感想にしか見えんのやけど。
513.
514. 129.名無しカオス
515. 2016年10月10日 21:48
516. 熊が人間襲ったら探し出して射殺してるだろアホか
517.
518. 130.名無し
519. 2016年10月10日 21:51
520. だが現実は直ぐに病院から出てきてる
521.
522. 131.あ
523. 2016年10月10日 21:53
524. １回親族殺されてみ
525.
526. 132.名無しカオス
527. 2016年10月10日 21:59
528. ズレた例え話にすり替えて論破したつもりになってるだけじゃないか
わざと話をややこしくして煙に巻こうとする低能レスバトラーの常套手段だ
529.
530. 133.名無しカオス
531. 2016年10月10日 21:59
532. 例えにライオンを出している時点で説明下手。
責任能力の有無ということで動物を出しているようだけど、精神異常者には人権があるからね。実際、そのせいで「精神異常者は動物と同じ！殺処分すべき！」って捉える奴らが出てきているじゃないか。
せめて19?20世紀の刑罰の新旧論争について法学に疎い人にもわかるように噛み砕いた説明をしないと。
533.
534. 134.は
535. 2016年10月10日 22:04
536. 無罪になるのが仕方が無いのは分かるけど、永遠に隔離はして欲しいな
隔離には多大な金が掛かるから、本音としては即処分してもらうのが一番良いんだけど、無理だわなぁ
537.
538. 135.名無しカオス
539. 2016年10月10日 22:10
540. >精神異常者はつまり人間として扱うべき存在ではないということや
最初から破綻してて笑った
じゃ人権も要らないよねハイ射殺が出来ちゃう
541.
542. 136.名無しの鬼女さん
543. 2016年10月10日 22:13
544. ｢仕方なく｣って言ってる時点でそれが｢納得｣出来ない理由になってるんですが...
545.
546. 137.名無しカオス
547. 2016年10月10日 22:14
548. ・責任能力がない人間には善悪概念が存在しないので、法による罪という形式を与えることが論理的に不可能。
・日本は法治国家である。
・日本では刑罰以外の殺人を法律上認めていない。
したがって、日本では責任能力のないに罪を与えることはできない。
単純な論理。
549.
550. 138.あたま
551. 2016年10月10日 22:14
552. なんでライオンなんだよ、動物だろ。
ばかじゃねーの
553.
554. 139.名無しカオス
555. 2016年10月10日 22:23
556. 価値のあるライオンさんですら殺処分されるんやから
価値のないガイジなんて尚の事、殺処分すべきやん
557.
558. 140.名無しカオス
559. 2016年10月10日 22:28
560. なんだただの屁理屈か(´・ω・｀)
561.
562. 141.名無しカオス
563. 2016年10月10日 22:30
564. 人権屋と弁護士が
「ほぼ無条件で勝てる飯の種」だから
極刑にならないだけ
565.
566. 142.名無しカオス
567. 2016年10月10日 22:31
568. 気違い無罪を唱えたいんなら、初めから精神病院にしまっておくしかない、
何かをしでかしたのに気違いを理由に無罪にはできない
それなら全ての人が同じ権利を持てなければ不平等というもの
今はまさしくそういう二枚舌が罷り通りすぎている
569.
570. 143.wwww
571. 2016年10月10日 22:35
572. ゴミスレwwww
573.
574. 144.名無しカオス
575. 2016年10月10日 22:38
576. この１が異常者なんじゃないの？考え方が
577.
578. 145.名無しカオス
579. 2016年10月10日 22:42
580. 責任能力なしで無罪で全然いいよ。
ただし放任はすんな。
581.
582. 146.な
583. 2016年10月10日 22:52
584. 精神異常者こそ殺すべき
責任能力がないなら、せめて命で償え
585.
586. 147.名無し
587. 2016年10月10日 22:52
588. 論破できる？って挑発する奴の負け試合の多さよ
589.
590. 148.ななし
591. 2016年10月10日 22:55
592. アホすぎい
人間やのに異常行動すっから異常者なんやで
ライオン出した時点で頭悪す
593.
594. 149.名無しカオス
595. 2016年10月10日 22:56
596. じゃあお前らも法文読む能力ないから殺処分な
597.
598. 150.名無し
599. 2016年10月10日 23:02
600. 精神異常者は人間として扱うべき存在ではないということは射殺してもかまわないってことだよな。
601.
602. 151.
603. 2016年10月10日 23:07
604. そいつが人間の形をしたナニカであって人間じゃないから裁けないと定義するなら
人権なんかいらねーよなぁ？
605.
606. 152.名無しカオス
607. 2016年10月10日 23:13
608. 精神異常者が動物と一緒なら悪いことしたら殺処分するしかないやん
609.
610. 153.名無しカオス
611. 2016年10月10日 23:15
612. 納得はしなかったけど害獣扱いしていいってのは分かった
613.
614. 154.名無しカオス
615. 2016年10月10日 23:17
616. 読んで得られるものが何もなかった。
1は延々例え話して、俺の例え話は正しいから俺の考えは正しい！って言ってるだけだし。
管理人さん今回のはちょっと酷いよ。
617.
618. 155.あ
619. 2016年10月10日 23:17
620. 人が人を殺してんなら裁かれろよな。
てか異常者なら顔面も異常にするくらいボコってもええわさらに異常になって異常者として箔がつく
621.
622. 156.名無し
623. 2016年10月10日 23:20
624. 理由なく人を殺す罪人を、殺さないと考える人がいるのは、自分たちと同じ人であるからでしかない
動物と同じだからとか馬鹿かよ
一番あり得ない理由だろ
まだ殺すと痛いだろうから可哀想とか小学生みたいな感想のほうがマシだわ
625.
626. 157.な、
627. 2016年10月10日 23:22
628. この知恵遅れは何故犯罪者を動物に例えるの？
犯罪者＝動物なら人権もないから殺処分として殺せるよね？
629.
630. 158.ななし
631. 2016年10月10日 23:26
632. 論破（炎上）
人間なんて無駄に生きる意味なんてないと思うよ。年金抜きに自分で生きて行けない財産しかないなら安楽死、懲役3年以上は半年投獄ののち死刑。先天性障がい児は処分。後天的に自活できない人間も安楽死でいいよ。もちろん自分も含めてね。
人権は守られるべきというが今の世界は人間のエゴが多すぎるのではないか？自然界と同じとまでは言わないが過剰な保護も社会を衰退させる一因ではないのか？
633.
634. 159.
635. 2016年10月10日 23:34
636. 考え過ぎて考えが変な方向に、たかしな思想が出来上がったり、纏めすぎて意味が伝わらないことあるある。
637.
638. 160.
639. 2016年10月10日 23:35
640. 人間と同じ権限を持つのに人と見なさない動物だから裁かないけど、動物なら隔離される所を人と同じ権限を持つから隔離されない。
そんなので納得すると思うわけ？
単純に現状の法律だかルールが破綻してるのを直せって話し。
迷惑なんだって。
641.
642. 161.ななし
643. 2016年10月10日 23:39
644. 精神異常者を猛獣と同列に扱うってことには賛成
だったら何かしでかした時には殺処分、隔離、監督責任者に対する処罰が必要なのに、どうしてそれらが認めららないんだ？
645.
646. 162.。
647. 2016年10月10日 23:45
648. 全ての精神異常ではなく心神喪失のみだよ
教科書的に説明すると「意図がないから」ということになる
従って本来適用できるのは完全にランダムな行動の結果として偶然起きた犯罪行為に限られるわけだが、実際上はどうみてもランダムとは言い難い行為に適用されている
また、そもそも普通の人間がやる過失とどう違うのか厳密な論理が明らかでない
まあ、制度って合理的じゃないから理由とか気にしたらアカン
649.
650. 163.名無しカオス
651. 2016年10月10日 23:46
652. 法治国家だからだよ馬鹿ども
653.
654. 164.名無しカオス
655. 2016年10月10日 23:58
656. ※158
それだと、そもそも社会の正当性が問われるぞ？
どうして社会は存在が許され、我々はルールに従う「べき」なのか？
と言うところまで疑義が生じる
後、本スレの話題だと、刑罰と言うのは
自己の意志によって選択された行動への責任を取る、と言う側面がある。
例えばあり得ない話だけど、宇宙人によって体をコントロールされて
人をコロコロした場合、その人間に責任はあるのか？と言う話。
もうちょっと現実的な話だと、何者かに建物から突き落とされた際に、
たまたま下を通り掛かった人間がクッションになって助かったが、その場合、
下敷きになった不運な人間の死の責任は、
突き落とされた人間にあるのか？と言う話でもある。
同じ様に、精神障害者も責任能力が「病気」「障害」と言う
外部的な要因によって阻害されている為責任が無い、
つまりその結果生じた事にも責を負わせる事はできないと言う訳だ。
657.
658. 165.名無しカオス
659. 2016年10月11日 00:01
660. ※162
過失の場合はその過失を犯さない手段があったにも関わらず、
自らの自由な意志を持ってそれを怠ったと見做されるので、その責任を問われる。
661.
662. 166.名無しカオス
663. 2016年10月11日 00:01
664. これは巧妙な19人ごろし肯定スレだな
あいつは猛獣ころしただけなんだから、精々動物愛護違反程度だな
665.
666. 167.名無しカオス
667. 2016年10月11日 00:12
668. 人類が長年かけて築いてきた法理理論をこんな馬鹿どもにわからせるのは無理だろ...
669.
670. 168.名無しカオス
671. 2016年10月11日 00:14
672. ※163
法が適用されない人がいるのはなんでか、って話だよ？
その答えが「法治国家だから」なの？
頭大丈夫？
673.
674. 169.名無しカオス
675. 2016年10月11日 00:15
676. 議論するならもうちょっとお堅いところに申すような意見にせん？
677.
678. 170.か
679. 2016年10月11日 00:15
680. ライオンの例えを出した時点でオツムの程度が分かったわ。
681.
682. 171.名無しカオス
683. 2016年10月11日 00:19
684. 要するに大西ライオンは心身喪失って事
685.
686. 172.名無しカオス
687. 2016年10月11日 00:33
688. ※168
刑法39条ってご存知？^^
689.
690. 173.名無しカオス
691. 2016年10月11日 00:35
692. 全然論破出来てないじゃん……
693.
694. 174.名無し
695. 2016年10月11日 00:43
696. コイツ自身が頭の出来の悪い子やん…(-_-;)
697.
698. 175.名無しカオス
699. 2016年10月11日 00:59
700. 精神異常者が動物と同じ？？？
人権は？？？
精神異常者にも人権があるから無罪になるんじゃないの？？？？
701.
702. 176.名無しカオス
703. 2016年10月11日 01:13
704. 責任能力とか刑事罰の目的や問題点に触れるかと思ったらライオン出てきた
705.
706. 177.名無しカオス
707. 2016年10月11日 01:17
708. わりと真面目に39条の撤廃を国民投票したら可決すると思う。
左翼は大騒ぎするだろうけど。
709.
710. 178.名無しカオス
711. 2016年10月11日 01:30
712. この規定はあって当然なんだけど
精神医学自体が未熟で基準が明確じゃない＆甘すぎ
そして悪用するやつ多すぎなんだよ
713.
714. 179.名無し
715. 2016年10月11日 01:36
716. 期待して開いたのに残念だったわ、、
717.
718. 180.名無しカオス
719. 2016年10月11日 01:44
720. 寂聴さん？
721.
722. 181.名無しカオス
723. 2016年10月11日 01:53
724. 米141
刑事なんて金にならないから
725.
726. 182.名無しカオス
727. 2016年10月11日 02:20
728. >>65
×「あのクマを捕まえてくれ」
○「あの人食いグマを射殺してくれ」
普通はこうだろ
「クマが生きてることが許せない」とはならなくても
「人間に危害を加える猛獣がウロウロしてたんじゃ怖くて外も歩けない」にはなるだろ
やっぱり例えがおかしいわ
729.
730. 183.あ
731. 2016年10月11日 02:28
732. なんら論破できてない…
733.
734. 184.名無しカオス
735. 2016年10月11日 02:33
736. アメリカ式の害獣駆除なら問題ないね
正に問答無用（笑）
737.
738. 185.名無しカオス
739. 2016年10月11日 02:36
740. 被害を出した精神異常者は罪には問わず、殺処分でいいじゃんない？
害獣と同じなんでしょ？
741.
742. 186.
743. 2016年10月11日 03:26
744. こんなアホ丸出しガバガバ理論で自信満々に論破する気でスレ立てした>>1にびっくりだわ
745.
746. 187.名無しカオス
747. 2016年10月11日 03:28
748. ライオンの例えを読んだあたりで読む気なくした
多分あとはひたすら論点ずらして論破宣言して終わりだろう
749.
750. 188.、
751. 2016年10月11日 03:41
752. むしろ優先的に処分すべき対象だよな
753.
754. 189.
755. 2016年10月11日 04:07
756. 最初のライオンは裁かれないから頭悪すぎてあかんわ
なんやこいつ
757.
758. 190.名無しカオス
759. 2016年10月11日 04:42
760. この前の相模原事件で
お前ら擁護派だったか？
この犯人も精神障害となったらすぐにポイだろ
これは人の物の見方で別種と見ているのだろう
こういう障害がある能力者と差別するコンピュータ側の人間の
アニメがやっていたな地球へだったか
761.
762. 191.名無しカオス
763. 2016年10月11日 05:47
764. こういう学者馬鹿の妻子が
精神異常者に○されれば良いのにと思うよ
765.
766. 192.
767. 2016年10月11日 06:24
768. ちょっとガッカリイッチだった
769.
770. 193.名無しカオス
771. 2016年10月11日 06:35
772. そもそも被害者感情なんて考慮したらまともな裁判はできない
刑罰は復讐のためにあるわけでもお前らをすっきりさせるためにあるわけでもない
そんなのはそれこそ中世レベルだ
773.
774. 194.名無しカオス
775. 2016年10月11日 06:44
776. 刑務所の無期懲役が極楽ならば
精神異常者の隔離病棟もまた極楽
引っ越す必要などないだけ
777.
778. 195.名無しカオス
779. 2016年10月11日 07:03
780. 裁判なんて受けるまでもなく射殺していいよって結論になりそう
781.
782. 196.
783. 2016年10月11日 07:10
784. 論破できたと思わせてあげとけばいいやん
恥かくの自分やし
785.
786. 197.名無しカオス
787. 2016年10月11日 07:27
788. 心神喪失って言葉も心神耗弱って言葉も出て来てない時点でコイツは一切裁判に触れたこともないのに解説しようとしていることがよく解る
と書こうと思ったが既にコメント欄で指摘されてるなあ当たり前か
789.
790. 198.名無しカオス
791. 2016年10月11日 07:36
792. 本来は殺人者でかつ正常って条件を満たすケースの方が少なそうに見えるんだよな
793.
794. 199.名無し
795. 2016年10月11日 07:59
796. 犯罪者を始末するのが刑務所から猟友会に変わるだけやんけ
熊やライオンが人を食い殺したら撃ち殺されるわな
797.
798. 200.名無しカオス
799. 2016年10月11日 08:18
800. これから自動車が自動運転になると、犯罪者がロボットってケースが出てくるで
801.
802. 201.名無しカオス
803. 2016年10月11日 09:13
804. 殺しにくる動物は人間がこっちからテリトリーに入ってくし
檻に入ってる動物たちにわざわざ殺されに行く物好きなど知った事ではない
（世話係の人たちの事故などは仕方がないが）
精神異常者は法もルールもおかまいなしに殺しにくるわけだし
檻（病院）にぶちこんでても動物と違って金消費してくだけだから
それ相応の罪をおかしたらブチころしちまっていいと思う
805.
806. 202.名無しカオス
807. 2016年10月11日 09:21
808. 精神異常者の犯罪者をライオンやクマに例えているが、そう例えるならライオンやクマと同じように檻にいれて管理しなきゃダメだろ。
ライオンやクマだって罪には問われないが、放し飼いにはされないだろ？
他の人に危険が及ばないように、檻に入れられて管理されている。
同様に、罪には問えないとしても、その精神異常が完治するまでは、自由を拘束されて、管理されるべきだ。
809.
810. 203.まとめブログリーダー
811. 2016年10月11日 09:26
812. へぇ、人間として扱わないのか。じゃあ精神異常者に人権は無いんだね？
813.
814. 204.あ
815. 2016年10月11日 09:33
816. 心神喪失で無罪になる事犯は全犯罪の0.001%
ドラマや映画等で事理弁識能力がありながら異常者の振りをして無罪になろうとするっていう設定がチラホラあったせいで心神喪失の定義が誤って伝わっていることも問題。
実際は余程の情況がない限り認められない。
仮に認められたとしても他害性があればまず措置入院。
あとライオンの例えは変。責任能力の話なのだから普通は赤ちゃんを例えにする。
817.
818. 205.名無しカオス
819. 2016年10月11日 09:40
820. 1が早く精神病患者に刺されますように
821.
822. 206.名無しカオス
823. 2016年10月11日 10:46
824. ○○べき論も飛躍するといずれ全体に侵食していくからね
今までは大したことない行為でも急に厳しくなって生き辛くなるよ
825.
826. 207.あ
827. 2016年10月11日 11:32
828. もしも身内がクマに殺されたら、この世のすべてのクマを根絶やしにしたいとそう思うに違いないだろう
どちらかというと、精神異常者というだけで罪を着せられ有罪される人が多かったから精神異常者はワンクッションはさんでおこうという考えなのかと勝手に思ってたわ
829.
830. 208.名無しカオス
831. 2016年10月11日 11:49
832. ほーん、ほなそのライオンを野放しにしてるわけか日本は
人間様に仇為す害獣は駆除しないとなあ
833.
834. 209.あ
835. 2016年10月11日 12:02
836. この1馬鹿だろ？何がライオンだったら...だよ！犯罪者が人の姿をしてるんだから人間のルールで裁くのが当然だろ！こいつの罪はな人の姿でそれをやってしまった事なんだよ?生きてる事自体が罪なの?分かったか？
ライオンからしたら普段は檻の外から面白おかしく見物してる奴が都合が悪くなると僕は君の仲間だよ！とか言いながら檻の中に入って来たら殺すだろ？犯罪者はライオンではない、歴とした人間！薄汚い考えの言い逃れしか出来ない罪も認めない生きる価値の無い人間、それが人を殺しておきながら精神障害に逃げた犯罪者！
837.
838. 210.名無しカオス
839. 2016年10月11日 12:02
840. ライオンは街中歩いていませんし
841.
842. 211.名無しカオス
843. 2016年10月11日 12:17
844. ライオン云々は同意やな
人語を解さないレベルなら人の皮きた動物扱いで射殺でいいと思う
人語を解すが制御できないんですみたいなのであればまぁ赦される機会を与えるべき
845.
846. 212.あ
847. 2016年10月11日 12:20
848. 正しい例えはライオンじゃなくて赤ちゃんな。ライオンだったら云々って反論しても何の意味もないぞ。
849.
850. 213.名無しカオス
851. 2016年10月11日 12:21
852. 前提として犯罪者を人として扱ってる事が間違い
コレらは人では無いゴミなのでから処分するだけで良い
障害者？自活出来ないなら社会不適合者を自然淘汰として処分するだけで良い
犯罪者とは言うが人として扱う必要が無い事という大前提を忘れるな
853.
854. 214.名無しカオス
855. 2016年10月11日 12:24
856. ちょっと法律かじって誰かに自慢したくなっちゃったのかな？
857.
858. 215.名無しカオス
859. 2016年10月11日 12:36
860. 責任能力が不足していると判断されている人に責任いかなくても仕方ないと思うけどその場合、相続みたいに親や監督者に責任が行く制度にして欲しい。責任の所在がなくなるのはおかしい。
家族が野放しにしてるから問題になったであろう根本的な原因があるはず。
誰かに移せない場合は責任能力が無くても本人が罪を背負うべき。
責任が無くなってしまいのはおかしい。
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