技術的に確立されたんだから出産時のDNA鑑定は義務化すべき。血の繋がりを確信できないのは辛い
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※1じゃなければ就職する
鬼女
男女差別ってアホかこいつｗ
鬼女
女の股のゆるさ
って書いてるけど、女同士で子作りしてるわけじゃないんだから、当然下半身だらしない男も同じだけいるでしょ。
義務化自体は別に構わないけど、女と同数逃げれなくなる男も出てくるよ。
鬼女
・情報管理を徹底する事
・婚姻関係がなくてもDNA鑑定で親子と認められた場合、子供の認知及び養育費の支払いをする事
これが完璧に出来るならDNA鑑定義務化でいいんじゃね？
1番目はともかく、2番目に関しては隠し子がいる層から反発がありそうだけど
鬼女
※2
※3
必死だなクソフェミババアども
鬼女
リアルの男性の殆どは、義務化なんて望んでないから。本当、ネットの少数のこういう人達が男を代表してるような事言ってるのって、何なんだろうね？
鬼女
義務化しろ！っていうのなら行動に移したらいいのに。政治家に陳情に行くとか
新聞に投書するとか、デモ起こすとか、やれることはたくさんあるだろうに
どうしてネットでぐでぐでいうことしかしないんだろう？誰も何もしてくれないよ？
何かを変えたきゃまず動かなきゃね。それも自分からね。文句言うのは二の次よ。
まぁ、たいていの夫婦は必要ないし、政治握ってるようなお偉方にゃめんどくさい
訴えでしかないから、制度化する可能性はかなぁ?り低いだろうけどねぇｗ
鬼女
男の下半身のだらしなさは、棚にあげるんだな(笑)
妊娠中に浮気する男なんだろ、きっと。
鬼女
※5
「これだから男は(笑)」の代表意見だなw
鬼女
そういう相手と結婚生活送るのって苦痛じゃないのかな
鬼女
検査だけじゃなく、遺伝上の父親に子どもの養育させることも義務化しないと駄目だろ
鬼女
婚姻関係がなくても養育費支払いの義務化
養育費の踏みたおしの予防のために社会保険等とのリンク
これで子どもの権利を守れるなら喜んでやるわ。
鬼女
男たちがそこまでＤＮＡ鑑定必須！にこだわっているのなら、義務化になるよう実際に動いたらいいじゃん
ネットで賛同者募って署名集めて、聞いてくれる政治家探したり、色々出来ることはあると思うんですけどねえ
でもネットの※欄やまとめ内だけでしか騒いでいないところ見ると、誰も本気で「ＤＮＡ鑑定義務化」など望んじゃいないんですよきっとｗ
だってそうじゃん？毎度毎度グジャグジャと女叩きしてうやむやの内に終わってるしね
いつになったら義務化に向けて動き出すのやら
鬼女
この場合、よその女に子作りした男はお咎めなしになるの？
相手がシングルマザー選んだら鑑定義務ってどうなるの？
鬼女
※５
そもそも童貞くんには一生関係ない話だったね、ごめんごめん
鬼女
自分の種でできた子供の責任を取らない男がいなくなったら行ってもらおうか。離婚後の養育費をきちんと払っているケースは20%、つまりは8割が法的義務を違反してるんだけど。その辺りはどうお考えなんですかね？
鬼女
股の緩いバカ女は一定数いると思うけど、ちゃんとした女を見極める能力が無いバカ男も悪いよね？あとは結婚したら嫁をちゃんと大事にすれば普通の女は浮気しないよ。
鬼女
男って女が単体で浮気して子供も作れるとおもってるのか？
有楽には必ず男がいるんだけど
この1って彼女もいないんだろうな
一体何の心配してるんだろwww
鬼女
なお女が養育費を払わない割合はもっと多い模様
鬼女
養育費の支払い義務（強制執行を含む）とセットで実施しないと、国の支出が増えるだけだから現実的じゃない
健全な夫婦からみればただの税金の無駄遣いだし、最終的に国を含めたみんなが得をする形でないと実現しないと思うよ
鬼女
DNA鑑定はともかく、そもそも経験二桁ってのが、DTの妄想にしか思えんのだが、それってどこの統計？
ちなみに私は経験人数1人。初めての恋人が初体験の相手で、さらに今は夫。
浮気しない女が欲しければものぐさを選べってのは真理。メンドクセだから男に興味なかったし、1人と付き合うのすらメンドクセだったから浮気なんてそんな面倒くさいことしたくもなければ考えたこともなかったし、今もメンドクセで不倫なんざ考えたことないわ。そんなアホくさいことに割く暇があるなら、趣味の時間増やして飼い猫構う時間倍増させるわ。
ちなみに私は結婚後も正社員続けてて、年収700万。年収は夫＜＜＜私だよ。
鬼女
ま?ん発狂www
鬼女
なんで義務＝国が負担になるんだ？
義務にするのは構わんが、自分で払えよ。
そんなものに税金使ってほしくないわ。
種だけばらまいて逃走する男も結構いるんだけど
そういうのももちろん強制執行になるのかなｗ
鬼女
※14※16
そういった意味でも、義務付けは悪くない考えだと思う
そういう理由を全面に出して義務化すれば、女側も反発しにくいし
鬼女
女だけど別に義務化されても構わないよ
底意地の悪い人間にゲスパーされるのも面倒だし
鬼女
※21
こういう自分大好き自分語りマウンティングゴリラは、日本のどこから湧いてくるの？
鬼女
隠し子がいないか過去付き合った女の子ども全員とDNA鑑定しなきゃな
鬼女
百パーセント情報漏えいする。、悪用されて、おっそろしい事件が起こりそう。クソ怖い。
鬼女
童貞にも優しくしたげてwwwでないと現実世界で通り魔とかやらかすかも。悪いのは全部女だ！女のせいで俺はモテない！って。
鬼女
そろそろ人工子宮が出来てもいいんじゃないかねえ（SF脳並感）
※212016年10月01日 23:23IrUCkAvY0このコメントに返信
※26
ん〜？だって「経験二桁ってどこの統計？」だけだと、ま〜んがどうのビッ○がどうの寄生虫乙だの遊び女ガーだの言うでしょ？
だから先にこちらの手の内を開示しただけ。後から言うと、今度は「後出し乙」だからねお前らw
鬼女
15000円てかなり糞なとこやんけ！
※19
分母が違うから払ってない割合は女の方が高くても、実際に払っていない人数は男の方が多いんだよなあ
鬼女
取り敢えず義務化でも何でも良いけど、これだけは言わせろ
経験人数二桁なんてざらにいねぇよwww
どこ情報だそれwww
鬼女
義務化待ってても多分いつまでも叶わないから、こっそりやれば良いじゃん
奥さんに「お前怪しい！ 検査するからな！」って言ったり「疑って検査したけど本当に俺の子だった！ これからも仲良くしよーね(*^^*)」って言っちゃうと喧嘩になるんだから
鬼女
自分自身は浮気とか絶対出来ないし､虫酸が走るけど､ｿﾚをやっちゃうと少子化進むでしょ｡
一か八かに賭ける連中が減るし､ﾃﾞﾃｺｲﾔ!!のうちみたいのも減るし｡
自身の子以外養いたくないって当然だしいいと思うから､信頼に値する女捕まえるこったね。
鬼女
スレタイの「何で義務化されないの？」に答えると
世の中の殆どの夫婦がDNA親子鑑定を望んでいない。要望がないから、わざわざ多額の費用を投じて義務化する必要がない。
一部の乱れた人間関係の人達の為に、大多数のまともな人達が金を出す意味がわからない
鬼女
そして※1は就職しろよ
鬼女
※33
日本って先進国の中では貞操観念一番低くいんだし
ってことは動物に近いんだから数多い奴なんていくらでもおるぞ
鬼女
私は浮気して出来た子供を、旦那を騙して育てさせているので、鑑定されると困ります。
ですので、ＤＮＡ鑑定の義務化には反対です。
鬼女
まとめサイトの見すぎだな。
実際托卵なんて滅多にないし。
鑑定しなくても血液型とか目に見える身体的特徴で分かるわ。
鬼女
※32
数が少なければ払わなくていいわけないだろうが
棚上げしてんなよってことだ
鬼女
平成２３年度全国母子世帯等調査結果によると養育費受給状況は母子家庭の母は19.7％、父子家庭の父で4.1％
平成２３年司法統計によると養育費の額は母子家庭で月額平均約４万３０００円、父子家庭で約３万２０００円
鬼女
※36
スレをちゃんと読もうね
鬼女
※16
> 一方、離婚した母親からの養育費の受給状況は、「現在も受けている」が 4.1 ％となっている。
つまりは95.9%が法的義務を違反してるんだけど。その辺りはどうお考えなんですかね？
鬼女
まぁ、義務化とまでは言わないけど旦那小遣いでやるのは当たり前ぐらいにはなればいいな
鬼女
※40
まあ君みたいなのが他人の子供育ててるんやろうなとは思う
鬼女
※4に賛成
証明されたら養育費強制徴収払えない奴は強制労働とかさせればいい
当然男女共ですよ
貧困シングル家庭も減って現在の生活保護費から財源とれるんじゃないかね
鬼女
契約書の文字数制限法
鬼女
※43
元スレ読んでるけど？
鬼女
前向きなDNA鑑定の利用法が流行ればいいんだろうけどねぇ
あくまで統計的な話にはなるんだろうけど芸術家肌とかスポーツ得意そうだとか。
そしたらやりやすくなるし、拒否するならまあそういうことなんだろうし
鬼女
※31
いや、そこじゃなくてあなたの経験人数から家庭生活までの話、いらなくね？なんのために必要なの？
鬼女
今の法律で問題になる女性の再婚禁止期間とかその間と結婚中の子供の父親の認定とかの目的は
子供の成長を経済的、社会的に保障しようというものだと思う
つまり、夫婦で生活してて（夫の子じゃないとしても）子供が生まれたらその家族で子供を育てるようにしようということ
血の親で子供の扶養人を決めると、碌に働いてなかったり家庭を別に持ってたりする不倫相手が親になって、子供を養育できないということがより多く起こる（はず）
この現状が最善とも思わないけど、これで今までに血が繋がってない子供が相当数成長してこれたはず
出生時にDNA鑑定を義務付けると、新生児を抱えた途端にシングルマザーになる人が続出する
更にいえば不倫相手の男性側でもシングルマザーになるかもしれないし
これは不倫した母親に対しては自業自得といえるけど、その子供にとっては容認しがたいもの
だから※4みたいな関連法案も整備しないといけない
鬼女
してもいいけど、子供の養育費バックレは罪。逮捕。マグロ漁船乗ってでも強制徴収、パイプカット手術付きなら認められてもいい。
今の段階じゃ男はバックレ勝ち組、堕胎や出産育児は女が負担って事がまだたくさんあるからな。
もちろん托卵発覚した女も罪。逮捕。避妊手術、子供は国引き取りで養育費として国から税金取られるみたいな感じで丁度いい。
鬼女
※50
遺伝子的にかかりやすい疾患等を調べるDNA鑑定に、取り違え防止の為に両親ともの親子鑑定を付随するとか？
でも、サンプルと検査結果の取り違えの方が、赤子の取り違えよりも可能性高いだろうしなぁ…
鬼女
まず結婚してみろよ
鬼女
鑑定料と鑑定施設建設の財源確保のために増税になると思う
未婚、小梨の層の反発を受けるだけだろう
DNAの国家管理が実現すれば夢じゃないかも
犯罪者摘発に役に立つし身分証とDNAを関連付ければ誰がどこで何をしたのか管理しやすい
さらに父親不明の子供がいなくなるから子の福祉にも役に立つ
ただ自分の子供だと知りたいだけなら個人でやれってことにしかならないので、もっと国全体に利益がある方向で鑑定義務化を議論すべき
鬼女
遺伝的に病気のリスクを知る事が出来るのならいいかもしれない
一部の難病以外は早期発見で大分違うし
鬼女
自腹で義務化ならいいんじゃない？
国の予算でやれって言う貧乏人はそもそも子供作るな！
不倫の代償を男も女も重くすればいいと思うわ！
浮気したら男はチンチン切ってトイレに流す！女はアソコをセメントで埋める！
これで浮気減るでしょう！何でもっと厳しくしないんだろう、、、
鬼女
※51
※31は日本の女は貞操観念が緩くて経験人数が2桁だって言う意見に大して、中には私のように当てはまらない女性もいます。だから一括りにすんなや情弱がって言いたいんじゃない？
托卵する気なんてないから義務化されてもいいと思うよ。だってDNA鑑定が義務化され、配偶者に知る権利があるのなら、夫に隠し子がいないかどうかも暴けるもんね。
鬼女
托卵が発覚した時、妻が責任を取る。親子関係不在をスムーズに認められるようにする。
だけで男性救済には十分だと思うけど。
鬼女
義務化良いと思うけどな。子供のDNA 上の親が、別の大人と養子縁組をしないかぎり子供の養育費の支払い義務を追う。
ということが出来るし、逃げは所得が有る限り認めない、とすれば、母子家庭の補助や生活保護のお金も減るし、
タクランバカ女も退治され、不倫孕まし男も金をとられ、父親も自覚が出来るし、WINWINじゃねーか。
鬼女
リアル女と関わりのない人生を送ってる臭いがプンプンする書き込みではあるなw ネットで真偽不明の話を読んで、まるで自分が人生経験を得たかのように得意げになる、最近わりと多い痛い奴。
でもまぁ、犯罪捜査や抑止とかそういうことも考えて、いっそDNAとか指紋とかも全部データ取って国に管理してほしいと思うわ。やましいこと何もないから全く構わない。
鬼女
国家としては国民さえ増えれば血が繋がってる家族に育てられたなんてどうでもいいだろ
血がつながってるつながってないで困るのなんて個人の信頼関係だけだしな
鬼女
病院での取り違えとかもなくなるし、割といいことだと思うけどな
鬼女
DNA登録を全員義務付けすりゃいいんだよ。
※６２の言うとおり。
やり逃げ男、強○男は逃げられないし、いいことだらけ。
鬼女
※41
ちゃんと養育費払うような母親は親権取ってるからね
親権取れない母親が払うわけないでしょ
鬼女
※60
いやいや、やり逃げ男による被害は防げないんだから、全国民DNA登録にすりゃいいよ。
もちろん、外国人も米兵も皆登録義務付け。
男も女もwinwinじゃん。まともな男女だけに有利でクズ男女には悲惨な結末素晴らしい。
鬼女
産みの苦しみは女だけが負担させられるんだが、それは？
DNA鑑定は歓迎だが、実の父親にも必ず責任を取らせるフローで、よろ。男って結局逃げる生き物だからね。
鬼女
※44
養育費払わない屑が男は100人中65人、女は100人中11人で男の方が屑率高いといいたいんだろ。
まぁ、女で親権ないってよっぽどの屑かどうにもならん事情があるかだから養育費払えないor払わないんだろ。
鬼女
女の股がゆるいことだけ批判か。
その股に突っ込む男がいるから成立するんじゃねーのかよ。
そんで大体の男は機会があれば嫁以外にも突っ込みたいって思ってんじゃん。薄汚ねえ。
鬼女
いやいや、ウチの弟と親みたいに、跡取り欲しさに嫁をボコボコにして廃人にして親権取ったクズも居るし。
親権取れない母親にも色々ある。
鬼女
実際は、男親とそっくりの子供も多いよね。DNA鑑定するまでもなく、血縁関係実感する。
夫は３兄弟だけど、その子供たちは血が流れてるのが分かる似たような顔してる。
パーツだけ見ても瓜二つの場合もある。
こういうのは、実際の親子なんて見たことがない引きこもりニートが言っているんだろうなと思う。
鬼女
ほんとこれ※6
自分のまわりもあなたの子よって言われたら男はそう思うしかないって言ってた
鬼女
信用のおけない女と子供をもたなきゃならんやつがダサいというかおかしいｗ
ユルい夫婦の為に鑑定費用を税金から出すのは無駄使いとしか思えんな。
※57
それ、やったら最後、人生の全てにおいて差が生じるようになるぞ。
保険料どころでなく、就職とか下手すりゃ進学、習い事もな。
貴方は40代以降に脳疾患のリスクが上がるので社会保険料が倍とか
貴方のお子さんは近眼と心疾患のリスクが高いのでこのスポーツは習えませんとか
ただし指紋とDNAは出生時に司法か保健機関とか国で厳重管理してほしいもんだな。
たぶん、犯罪関係はイタチごっこになるだろうけど震災の時とか役立つだろうし。
鬼女
白い巨塔だっけ？舅にゴウカンされたとかだと、顔が似てるだけでは判断出来ないよね。
まぁこの場合も責められて、タマ潰されるべきは男だけどな？
鬼女
※7
お部屋から出られないんだよｗ
彼女もいないんだろうね
鬼女
信頼できないなら結婚しなければいいよ
単為生殖すれば？
鬼女
なんで白い巨塔w医療の話だぞ調べてから書けよw
鬼女
托卵されるようなバカ男もどうかと思うな。ちゃんと中身見て女選べばいいだけだし。
鬼女
いや全然構わんよ。どうぞどうぞ
DNA情報をがっつり国が管理して
遊びだろうと不倫だろうと孕ませた男は
子供が生まれた時点で絶対逃げられないようマイナンバーで紐付けして
養育費は給与から天引きできるようにしてくれ
鬼女
どうせこいつらには関係ない話でしょ
一生ひとりのまま子孫も残さず淘汰されるんだから
鬼女
なんで托卵は愚か結婚さえ出来ない男に限って「DNA鑑定義務化」って騒ぐかっていうと
具体的なパートナーが隣にいないからなんだよね
実際に付き合いを重ねて信頼積み重ねた関係ってのがわからない
ネット脳で漠然と「女」を想像してるだけだから
都合の良い理想の「女」と共に、怖い怖い現実（と思ってる）の「女」しかいない
なのでどんなにネットでこの手の層が騒いでも実際に鑑定義務化という機運は高まらない
鬼女
信頼できる女性とまずは結婚してみてはどうだろうか。
鬼女
※74
何で情報が世間に公開されている事になってんだ
DNAの情報なんて個人情報の一つとして国が管理して情報の公開を個人に求めないよう法整備する流れになると思うのだけどな
まあ、当然そうすると管理のリスクが出てくるけど
スポーツの事を言ったけれども自分で知っていれば予め病院から薬を貰っておいて調整して安全に楽しむことが出来るし、悪いように考えすぎだと思うぞ
鬼女
※81
どうせDNA鑑定義務化で全国民から税金取るようになったらなったで
今異性叩きしてる、異性と縁遠い結婚しない・できないような人らは「独りでよろしく生きていきたいのになんでこいつらの為に税金払わなきゃいかんのか」とか言ってそうw
かと言って既婚者や子持ちのみに義務鑑定分の増税したら余計に非婚・少子化待ったなしやし
全国民をDNA登録して〜ってのもサンプルやデータの取り違えみたいな人為的ミスや、DNAキメラみたあな特殊例考えたら現実的じゃないし
鬼女
男って不思議だよね
女の股の緩さが信用できないのに
人妻に手を出して生でやる同性の存在には
一切目がいかないらしい
鬼女
又緩は失言だけどDNA鑑定自体は良いと思うな
妻を疑う云々では無くて、自分の子供だって確信が欲しいんだよ
鬼女
こういうことを言う男の中に一人でも
自分の母親も信用できない、自分は父親の息子ではないかもしれない
だからＤＮＡ鑑定をする
って真剣に考えたり実行したりした人はいるんだろうか
鬼女
いいと思う。ついでに不倫防止にGPSも義務化、携帯チェックも義務化でおk
鬼女
義務化は良いことだと思うよ。でも遺伝子上の父親に必ず養育費などの責任を取らせる、というシステムとセットでなくてはいけないだけ。（それは国税住民税並の厳しさで断行されるべき。）
この男性の逃げ得を許さないシステムの維持構築が難しいんだよ。
鬼女
何度も言うけど、
そっんな大事な事すら信用できないような相手と結婚して子供作んなよ。
「僕の選んだ嫁は、浮気してよその男の子供を孕んで何食わぬ顔で俺の子供だと嘘ついて育てさせるような女かもしれないから安心できません！僕を安心させることを義務化させるべきですよね！」
ってどんなだよ…
人の価値観は知らないけど、自分は「嫁は浮気して托卵するような女かもしれない！」って疑うような相手なら「目の前のこの子供を検査して調べてみたら自分の血が通ってるからうちの嫁は托卵してない！つまり浮気もしてない！セーフ?！あんしーん！」なんて安心できないよ…
なんで信用できない相手と結婚するんだよ、子供さえ自分の子ならいいのか？素行調査とかは求めないのか？なんかもう、価値観が意味わかんねぇ。
鬼女
男女とも過去の軽犯罪(万引きなど)や堕胎、不倫の経歴は戸籍にでも記入されればいいと思う
鬼女
こいつらに結婚や父親になれるとか縁が無さそうだけどねぇ
鬼女
※90
女だけど超同意。
むしろDNA鑑定を義務化にして欲しいし、遺伝上の父親には養育(養育費毎月負担など)を義務付けるべき。
鬼女
女単体で子供が作れる様になると便利だわ。
好きなタイミングで子供作れるし、
男側の不妊のせいで辛い不妊治療しなきゃないとか理不尽だし。
鬼女
※21は結論を話す前に結論忘れそうだな。男ﾒﾝﾄﾞｸｾ最初の男が旦那年収高いよワタシこの世の中の誰も全く関心の無い情報を書く暇があるなら猫でも触ってろ。
鬼女
DNA登録義務化はぜひして欲しい。相当な犯罪抑止力になるはず。
鬼女
托卵は実際はかなりいるらしいよ、そりゃバレないケースのが多いんだから表面化してないだけの話
国民の遺伝子全頭検査したら阿鼻叫喚になるんじゃねーか？
鬼女
×俺の子か分からない、鑑定しよう
◯俺らの子だって証明を紙を貰って眺めてはニヤニヤしたい
股緩は後述でも慌て出すから、わざわざ地雷を踏む必要ない
鬼女
でもお前喪男じゃん？
鬼女
※36が正しい
女が反対するから義務化しないのではなく
誰も義務化実現のために具体的に活動してないのだから
当然、実現するわけがない
鬼女
責任とれない男が嫌がるパターンもあると思うけどね
私は興味があるからやってみたい
鬼女
※91
信用と証拠はまた別の話しなんだよね
第三者に自分の子だと言い切れるものがほしい
そこは女性をすごく羨ましく思うよ
鬼女
女の股のゆるさがそんなに心配ならまずは自分の父親との親子鑑定をしてみては？
>>1の本当のパパがわかるかもよ
鬼女
※95
そこまで考えるならもう人工子宮の完成を望もうよ。生理痛とか生理前のイライラとか
煩わしいものからも解放されるし、つわりもないから子どもが生まれるまでバリバリ働けるし
産休も取らなくていいし、育休も相手と相談でいいからキャリアに傷が付かないよ。
まぁ、そうなったら女は寄生虫！能無し！文句があるなら男と同じだけ稼げ！とかネットで
騒いでる奴らのアイデンティティが爆死するだろうけどなｗ
鬼女
※98こういうのいつも何調べだよって思うんやがｗ
ネットで托卵浮気記事を好んで読んでたらそういう思考にとらわれんのも分かるけど
でもDNA鑑定は実際やりゃいいんじゃね
やり逃げ男も逃げられなくなるし女も托卵できなくなるし
糞共を撲滅できていい事しかない
鬼女
これは義務化しろよ
モテない男関係ないとか何頓珍漢なこと言ってんだバカはｗ
金、顔、スタイル、社会的地位が全て揃ってるダルビッシュですら托卵されてんのを知らないアホなのか？？
女が糞なら男がどうだろうが関係ねーわ
病院側が取り違えて持ち帰る可能性だってあるだろう
去年くらいに取り違えが大人になってから分かって問題になった事件が散々テレビでやってただろ
鬼女
※104
「自分の妻が産んだ子供が自分の子供であること」と「自分と血が繋がった父親が母の夫であること」は同列じゃないって理解できないくらい頭悪いんだなー
鬼女
たまに思うけど、男は外で隠し子作ってもバレないから、DNA鑑定義務付けるなら隠し子対策もして欲しいわ
鬼女
※103
>第三者に自分の子だと言い切れるものがほしい
医者と看護師と助産師さんがいる中で出産立ち会って産まれたての赤ん坊にタグつけてもらうの見届けて家族で親子の記念写真撮ればいいんじゃないかな…真っ当な関係で妊娠出産してれば育ってくうちに父母と似たところ出てくるし…
受精時点から自分の子だ！って第三者に言い切れるものが欲しいって気持ちだとしたら、それは嫁や夫婦関係への不信感や猜疑心に近いのでは？
鬼女
日本は世界一女に優しい国家？？？？
鬼女
※91
感情的に書いてるけど、どう思われても良いから子供との血縁を確かめたいって価値観の人間もいるってだけの話。
義務化だってんなら言い出した男が動け、は正論だな。まあ『女性を信用出来ないのか』『奥さんが可哀想』『子供に罪はない』『愛した奥さんが産んだ子供は育てろ』『他所は知らないがワタシに限って絶対無いから検査は拒否します』って声も少なからずあるけどな。自信があるなら検査しても良いよね？には『嫌よあなたのそういう態度が気に入らないのよ』って感じだろうしな。
まあ生物学的に親と認められたなら逃げ切った（と思ってる）男から養育費を取る案はとても良いな。
ただし政党活動費の二の舞にならないように子供の為に使ったって領収書を用意して後払いにしなきゃ片手落ちも良い所だけどな、シングルマザーでもファーザーでも養育費ゲットしかし使い道は自由だ、は無いわ。
鬼女
生物的に子ども産めない癖に、血の繋がりを確認出来ない！差別だ！ってその理論小学生以下過ぎて笑えるw理科のお勉強からやり直してこいやwww別に産めるなら自分で産んで安心して育てれば？www
義務化ってうるさい男ってさ、本当に俺の子か？確認出来たら父性が！みたいなバカな事言ってるけど、男の権利だけ主張して、義務に触れる奴ってあんまりいないよね。
女に対してDNA鑑定を義務化！その代わり男は自分の子どもに対して必ず養育の義務を負います！って最初から主張する奴が殆どいねーのなw
レ◯プ犯とか、孕ませてトンズラとか養育費放棄とかを全て解決出来る様に努力します！だから女性も協力してね！なら女性も喜んで賛成してくれるでしょう。生まれたてはダメらしいから、何歳児検診みたいな時にセットで検査すれば手間もかからないし。
でもそういう事に頭が回らない馬鹿は権利と義務はセットで覚えろよ。
ちなみに私はやってみたい派。取り違えも怖いし。万が一離婚した時に旦那が養育費バックレられたらムカつくし。
旦那は自分の子どもだと安心する。嫁も子どもの養育を安心して行う事が出来る。問題が起きた時の解決がスピーディー。
問題は費用だよね。
信頼し合ってる夫婦にとっては唯の無駄金。無駄なお金払いたくないから結婚しない、子ども要らないってなる人もいるだろうしね。
国が出すとしても財源の確保が難しい。
鬼女
別に損することないしやればいいのにな
鬼女
いいんじゃない？
取り違いの防止にもなるし
まあ、浮気でできた子供の場合はそこでバレますけどねw
その段階で拒否した奥さんはお察しw
鬼女
信用出来ない伴侶がいると大変だな。
鬼女
賛成だね、詐欺をしようとする者がだいぶ減るでしょ
鬼女
※112
ごめん、それは
「今んところ納得させられる提案できないので男側からは具体的に規制法の発案できない、だからネットで文句言うわ」
みたいな、最高にカッコ悪い状態になってるから微妙だぞ
鬼女
そんなに血のつながり実感したいなら女になれよ
それか男でも妊娠出来る技術確立しろよ
鬼女
父親なら隠れてできるから義務化まで望んでるのはあまりいないのかもね
父親と似てない自分のような子供の立場からすると義務化してほしい
鬼女
それは託卵メスに託卵をするなと言ってるのと同じ事だから
無理ぞ
父親の分からない子供は社会で育てるべき、責任は男全体で負うべきとか言い出すだろうし
鬼女
親や親族が性的にだらしない家系に育ったなら疑いたくなるのも分かるわ。
鬼女
女だけど、もし自分が男で子供が全く自分に似てなかったら、どれだけ奥さんを愛して信じてたとしても、少しは不安になるだろうなーと思う。
でももし夫にDNA鑑定しろと言われたら、かなり信用されてないのかと悲しいやらムカつくやらで大喧嘩になりそう。
幸いうちの子は夫にそっくりで、生まれた瞬間から「俺にそっくりw」と言うくらいなんで何の問題もなかったけど。
>>1の言う事も少しわかるけどなー。義務になれば喧嘩にならんだろう。
鬼女
童貞はどうすれば？
鬼女
養育費の支払い義務とセットならいいんじゃない？
鬼女
されるわけないじゃん
普通に考えたら分かるだろ
鬼女
そんなに女は托卵するもの、托卵する女が多いって思ってるなら結婚するなよ…
鬼女
義務化でも別に構わないけど
そんな金あったらインフルエンザの予防接種無料か安くしてほしい…
中学生二人とかけっこうかかるんだけど(２回うつから)
鬼女
今気づいたんだけど、義務化する事によって犯罪に使われる可能性もあるんだと…
ストーカーにレ◯プされて、妊娠してしまって、おろすことが出来なくて産んだら、ストーカーがセットでついてくる…
堂々とあいつの子どもは俺の子なんだぜ！だからあの女は俺の女なんだ！みたいな精神異常な奴も少なからず出てくる可能性が…
義務化賛成派のつもりだったけど、これ解決方法がわからん…司法が代わりにお金だけ毟って被害者に渡してくれるって言われても不安だわ…
鬼女
※127
ほんとこういう奴って一生関係ないことに必死だよね
鬼女
男も浮気、隠し子、養育費未払い色々問題が沢山あるから
DV、モラハラ、不倫を厳罰化にすれば平等だと思うけどね
鬼女
子供の立場で自他ともに認めるくらい両親に似てなくて、何かあるたびに毎回毎回あっちの子！出ていけ！とどっちの立場からも言われた人間からすると親子鑑定の義務化はありがたい。
子供が胸張って親なんだから衣食住を脅かすなって言えるんだもの。
鬼女
※129
そうそう。暴行による望まない妊娠とかの色んなケースを想定してない短絡的な意見でもあるよね。逆に浮気も何もしてなくても「産まれて検査するまでは俺の子かどうか分かんないんだからその間の面倒はみない！」とか言い出す輩も出そうだし。そうなると妊娠出産期の生活費その他すべて行政が見るってんじゃなきゃ困るし。
ちょっと考えただけでも色んなパターンが有り得る。それのすべてを解決する案と一緒に義務化されなくちゃおかしいよね。単なる托卵防止なら結局希望者が個別にやったらいいんだから現状でいいじゃんとなる。
鬼女
あーウッザ
生態改造で男が子供産むシステムにでもなんねーかな
避妊しないクソ野郎も減るだろ
鬼女
全国民に対してのDNA検査の実施と遺伝上の親からの養育費徴収の義務
ってのが実施の大前提だけど一番アレなのは
1億人いたらDNAがキメラってやつも結構いそうだよなぁ…
その場合どうすんだろ…
あと義務化となると養育費払いたく無さに自分が養育する訳でもないのに
今までは親権？イラネだった父親が親権とろうとしだして揉めそうだなぁ
で、子供は自分の親兄弟に丸投げポイーとか放置ネグレクトとかなあ…
鬼女
男も産めないのは男女不平等だ！って笑ったわ
鬼女
※129
＞ストーカーにレ◯プされて、妊娠してしまって、おろすことが出来なくて産んだら、
どうやったらそんな状況になるの？アフターピルじゃだめなん？
鬼女
※137
＞ストーカーにレ◯プされて、妊娠してしまって、おろすことが出来なくて産んだら、
あるいは堕胎はだめなん？なんでおろすことができないの？
鬼女
※129
というかどっかから他人の精、子ゲットできればレ○プしても証拠偽装して
別人が捕まるってこともあるんかね、登録義務化するとさ
※133
実際既にそういう輩のまとめ何度か読んだな
鬼女
夜の店で浮気だと思わないようにして遊んでるチーンの方が多いけどな！リスクが少ないからやりたい放題だもんな！
鬼女
実子かどうかがハッキリさせられる時点で
托卵行為が大幅に減るというのは非常に良い事だ
それは産まれた子供にとってもな
男に信じてないの？と言うのはいいが
そこで拒否する女もやましい事があるの？となるわな
そして男にはDNA検査以外に正確に確認しようがないんだから
義務化なら争いにもならないし事実をしるなら早い方がいいに
決まってる
鬼女
※138
例えば監禁されてアフターピル飲めなかったとかもあるよね
あれって行為後72時間以内だかに服用しなきゃ意味ないからさ
鬼女
※137
多分普通はそう思うと思うんだ。でもレ◯プ後に冷静な判断が出来なくなるのは珍しい事じゃないんだよね。アフターピルだとすぐじゃないと間に合わないし、間に合ったとしても100%妊娠が防げるわけじゃない。
精神的に異常をきたしてしまう人もいるし、セカンドレ◯プが怖い、恥ずかしくて警察に行けない、親にも誰にも言えない、って泣き寝入りする人だっているでしょ。
じゃあ中絶したらって言っても、出来る人も出来ない人もいる。中絶は将来不妊になる可能性もあるし、自分の中に命がいるということでどうしても殺せないって人もいる。
どう判断するか、それが正常か、正しい判断かっていうのもわからないから余計困るんだと思うんだよね。
鬼女
※142
じゃあ堕胎はだめなん？
鬼女
※143
＞じゃあ中絶したらって言っても、出来る人も出来ない人もいる。中絶は将来不妊になる＞可能性もあるし、自分の中に命がいるということでどうしても殺せないって人もいる。
それほんと？自分が世間知らなさすぎ？
鬼女
DNA登録はあっていいと思う
身元不明がなくなる
鬼女
※144
ごめん書き忘れたけどおろすのって母体に凄い負担かかって個人差あるけど死んじゃう人もいるわけだから身体弱くて泣く泣く産む人もいると思うよ
もちろんそのまま死んで良いって人もいるだろうけど
鬼女
※147
＞ごめん書き忘れたけどおろすのって母体に凄い負担かかって個人差あるけど死んじゃう人もいるわけだから身体弱くて泣く泣く産む人もいると思うよ
いると「思うよ」じゃなくそういう理由で生んだ人って本当にいるの？
鬼女
男だけど反対。
どんなに精度があがってもイレギュラーは０にはできないし、その場合のごたごたのほうが心臓に悪い。
そもそもそこまで疑念に駆られる相手とどうして子供なぞ作るんだ？
鬼女
※142
例えば出産まで監禁されてれば出生届け出せずに戸籍の無い子供が発生する訳だけど
出生届けも義務じゃない方が良いのけ？
レ○プで孕んだ子供で被害届けを出したくないなら父親不明を通せば済む話で
親子関係の有無を証明する鑑定の義務化とは関係ないんだけど、レ○プ被害者は託卵の権利を得ると思ってる？
鬼女
ほんで投稿主は既婚なん？
独身なら心配しても仕方なくない？？
鬼女
産前はこんなくだらないことに国費使えとかアホだと思ってたけど、息子の将来を思うと絶対反対とも言い切れない…。
鬼女
※145
残念ながらいるんだよ…私も最初の書き込みする時に思い出して書けば良かったんだけど。
医療関係で働いてたけど、いたよ…。自分の担当じゃなかったから詳細はわからないけど…
例えるなら足入れ婚とかあるでしょ？今でこそ犯罪だけど、妊娠したら嫁に迎えるみたいな。
元々結婚の予定でっていっても問題ありだけど、それこそ嫁にするためにレ◯プ→妊娠→うちの嫁って膿家脳みたいな糞が。
それにストーカーじゃなくてもDV旦那に無理矢理レ◯プされて妊娠出産っていうのもあるし。
鬼女
結婚どころか彼女も居ない奴が気にするの不毛じゃない？
鬼女
シュワちゃんの映画みたいに男が妊娠できるようになればいいのに
卵子だけ借りて自分の種使って一人で勝手に増えてくれ
鬼女
まあ義務化は正直無理だろうけど個人的にでも鑑定ぐらいはやっておいた方がいいとは思う
今は女も男と同じくらい浮気をする時代だから女の股が緩くなっているのは間違いが無いからな
たかだか1万5000円程度で安心が買えるなら安いと思うわ
奥さんも鑑定に目くじらを立てないでそれくらいは受け入れてやる位の器の大きさは欲しいな
鬼女
※153
うーん、そんなの訴えて裁けるような。むしろDNA鑑定してその男を犯人に確定できるし
鬼女
元友人の下の子が托卵の気がするんだ。
義務化は賛成だけど予算はないよ。
鬼女
嫁ではなく夫の立場だけど、以下の理由から反対です。
DNA鑑定にかかわらず検査関連の業務に携わったことがある人ならわかると思うけど、どんなに精度をあげても、結果が１００％正しくなるなんてことはたぶん無い。
逆に精度を上げ過ぎて、拾うべきでないノイズを拾って間違った結果が出ることさえある。
仮にそのノイズの発生が数万分の１オーダーだとしても、仮に義務化なんてことになったら、いったい何組の夫婦が間違った結果に翻弄されることになるか。
自分がその一人になる可能性が０じゃないから、義務化などしてほしくない。
これまでどおりやりたい人だけどうぞって感じ。
鬼女
※153
それと、※143の
＞中絶は将来不妊になる可能性もあるし、自分の中に命がいるということでどうしても殺せないって人もいる。
これとは違うような。レ○プされてこんな理由で産まざるをえない人っているんでしょうか
鬼女
DNA鑑定云々の前に この女は、浮気をするかもしれない。
自分以外の男の子供を 孕むかもしれないと思っている女と 結婚生活を続ける必要あるの？
そう思う女と結婚するべきじゃ無いし、離婚案件だと思うけど？
鬼女
女の股がゆるいとかw
どんな便所にも生で突っ込んで病気広げる男が言うセリフかよw
鬼女
※157
そりゃ訴えれば勝てるでしょうが、訴えれば記録が残るでしょ？自分がレ◯プされた状況を何度も何度も説明させられるのに立ち向かえない人もいるの。セカンドレ◯プって言葉もあるくらいだし。
※129でも書いてるけど、むしろ自分の子どもである証明をされることを望んでレ◯プする可能性もあるって言ってるんだよ。裁判して特定してくれたらむしろ好都合っていう精神異常者にはどう対処するの？下手に責任能力がないって判断されたらお金さえも取れないし、ただただ犯罪に巻き込まれて傷つけられて、裁判記録も残るんだよ。
※160
精神に異常をきたして、落ち着いてみたら既におろせない時期になってたってこともあるよ。それに夫婦間のレ◯プもあるし。洗脳状態ではおろすなんて発想も出来ない人もいる。
弱い人はどうしても自分でおろす決断が出来ない。それ以前に被害者は病院にさえ行けない可能性があるよ。
やれば出来るんだから、やったらいいじゃないって言うのは無理なの。みんながみんなが強い人間じゃないから。そうじゃなければ泣き寝入りなんて言葉はうまれない。
鬼女
何で義務化しないんだって
誰からも具体的な意見陳情がないのに、わざわざ政治家様の方からネットの一部男性の意見を拾いに来てくれて、法案化に動き出したりしてくれるとでも思ってる？
鬼女
※163
＞弱い人はどうしても自分でおろす決断が出来ない。
だからそれほんとなの？ソースあるの？あなたの思い込みじゃないの？
鬼女
※6
社会に出たことのない中学生なんじゃないの？
この幼さは、どう見ても成人男性とは思えない
鬼女
※163
答えになってないよ
＞中絶は将来不妊になる可能性もあるし、自分の中に命がいるということでどうしても殺せないって人もいる。
はほんとうなんかと聞いてるんだけど
鬼女
結局政治家にならなきゃ無理
しかし たとえ大物政治家になってもいろんな圧力で無理
浮気、不倫が蔓延してDNA鑑定にまつわるそこそこの事件が起こらない限り
この問題は通らない
鬼女
※165、167
丁寧に返事してたけど、わからんちんみたいなんで言い方変えますね。
ggrks
自分で調べようともせず、なんでなんで？って言うだけなら馬鹿でも出来るわ。
鬼女
※163
これがあなたが考える女性がDNA鑑定に消極的な理由？まったく納得できないよ
鬼女
※170
私のコメ全部読んでその感想なら文盲ですね。
途中から読んで言ってるなら、そのコメには意味はない。
鬼女
どーせ誰も具体的に動くこともなく実現なんかしないだろう与太話に、何をそこまでムキになってんの
鬼女
大人になるまで子供に真実は伝えたくないと望む、特別養子縁組や、精/子・卵/子提供で子を得た家族は困るだろうなあ。
どこの家にも親子の証明書がある、っていうなら子供だって見たがるよな。
鬼女
DNA鑑定義務化って、必然と男性全員のDNA登録義務化もセットになるんじゃ？
どんだけ手間と金かかるか想像もつかないね
今のとこDNA鑑定義務化は机上の空論でしかない印象
突き詰めたら面白い話かもしれないのにとにかく鑑定だけ義務化すれば全て解決するとしか考えてなさそうな感情論が目立つし
鬼女
要は理性を持ってまじめに生きている男及び女のために
DNA鑑定はあった方がいいよ、って言いたいんだろ。
正直にお互いすべてを話してくれるわけじゃないけど肝心な部分だし、
お互いの愛を育みやすくするためにも強制でもいいかもしれんね。
まあね、不誠実はいかんよ、不誠実は。。
鬼女
信頼できる人間と結婚したらいい。自分に見る目がなくて、その結果の責任をとる覚悟がないならひとりで生きた方がラクだぞ。
鬼女
なんで父権社会になったか勉強するといいと思うよ。古代から。
鬼女
何故か女性が反対してるって論調の人がいるけど、コメ欄見た限り反対はしてないね。
ハラませる男から養育費をきちんと取り立てるのとセットにしてくれってだけで、それは本当にごもっとも。
個人的にも別にいいと思うよー。がんばって活動してね。内容によっては賛同するから。
鬼女
出生時にDNA検査やるかどうかの選択ができればいいだけでしょー。自分らの金で賄ってくださーい
そんなことやろうとしたらまた増税しかねん。小梨にゃリターンなんて一つもないんだから理不尽すぎるわ
鬼女
勝手に女＝反対って決め付けないでほしい
私は義務化に賛成だよ
夫に信じてほしい、疑ってるのって感情はズレてんじゃない？
男性はどうあっても第三者になりがちで、実際に大きなお腹で妊娠してるのは女性だしね
自分の体が変わっていく段階で実感する女性と違い、男性は変化ないんだし意識のズレがおきるのは仕方ないと思う
義務化になれば双方傷付かいからいいと思うけどな
鬼女
鑑定をしても困るのは不貞をしている奴だけだから反対してんのはプリン脳の奴だろwww
鬼女
義務化してもいいし、全然やましいことなんかないけど、それをするなら養育費払わずに逃げたり、子供出来たのに逃げるやつの責任の義務化も同時にして欲しいわ。
襲ってくる男の多さに辟易してんだから。
鬼女
自分で産めない分、自分の子だと証明が欲しい気持ちは分かるけどね
ただ、義務化するのは賛同できないなあ
必要としてない夫婦もいるし、一部の人の満足の為に国の補助金が出るのも納得出来ないし
大体精度がいくら上がったとはいえ100％ではないし、人間のやることだから取り違えの可能性だってある
もし何かの間違いで親子関係を否定されたら、起こらなくてもよかった揉め事になるかもしれないし
どうしてもやりたければ言い方に気を付けなければいけないけどね
「自分で産めない分どうしても君より実感が沸きにくい。
良い父親になりたいんだ。
俺は君がこの子がお腹の中で動くのを感じた時や痛みの中で生まれた瞬間に味わった実感を知りたい。
だからDNA鑑定をしてもいいかな？
決して疑ってる訳ではないんだ。
ただ男の俺には産むことは無理だし体で感じる事は出来ない
ならせめて目で見える形でより実感したい。
父親免許証を俺の為に発行するみたいに考えてくれないかな？」
ここまで言ってくれたら私なら気持ちよくDNA鑑定するかも
鬼女
個人的には義務推奨派
DNA鑑定だけだとあまりメリットなさそうだな
そのまま何か医療的なデータと結びつくとかすればまた違うのかもしれんが。
でないと自己満足だけで終わってしまうよね。まあそれも大きいけどさ。
実際どうなんだろうな。
それこそ上級国民の中でもさらにエリートあたりが一発やられないと
かわらんくらいの壁はあるんじゃない？
国から見れば、組み合わせが血がつながっているかいないかなんて
どうでもよくて新生児が１人だから
ま、こういうのが嫌で子供作らない俺は関係ないがのー
鬼女
浮気するようなやつは女でも男でも罰せられればいいと思ってるから賛成。
さらに托卵が厳罰化されれば、リスクが大きすぎてしようと思う奴も減るだろう。もちろん間男も厳罰で。
嫁を信じろって人はズレてる。夫が信じていても托卵する奴はいる。ならそれを防止するのは大事なことだろ。夫が気付かなければ托卵でもいいとでも？
鬼女
何でそこまで信用ならない相手と結婚して子供まで作るのか不思議。
自分が散々浮気してるから、相手もするものだと信じてるのかな。
鬼女
※186
逆に何でDNA鑑定を要求する程度で冷めるような相手と結婚して子供まで作るのか不思議
鬼女
反対派は?脳(笑)
鬼女
理屈の上では反対する理由が全く無いんだけど
まー困る人がたくさんいるんでしょうなＨＡＨＡＨＡ
鬼女
信用出来ない女と子供を作るバカ、子供が出来たら逃げるような男と子供を作るバカ、色々だな。
鬼女
反論の余地がない正論から話をそらし男が悪いと男たたきに必死なま?んｗにワロタ
やっぱり女は馬鹿で乞食の寄生虫だな
鬼女
鑑定しなきゃ信用出来ないって言うような男を選んだ女が悪い。鑑定したいって言ったくらいで冷める女を選んだ男が悪い。これでよろしいか
鬼女
キメラだっけ？
確かに自分の子(夫の子)なのに何らかの理由で血が繋がってない事になるやつ。
そういう人はどうすりゃいいの？
最近アンビリーバボーだか世界仰天だかで見たような気がするんだけど、DNAが違っても血の繋がりを証明させるのは大変そうだったよ。
鬼女
信用出来ないから鑑定したいのなら、嫁に「お前浮気してないか？」と言ってるのも同じだよね
無実の嫁なら気分悪くて当然だよ
鬼女
だからさー
自分が信用できないような女しか選べなかったことの尻拭いを
なんで真っ当に信頼し合う結婚生活送ってる人間にさせようとするわけ？
税金でやるってのはそういうことじゃん
自分はスペック低くて信頼できない股ゆる女しか嫁にできないから
嫁と信頼しあい真っ当に生きてる皆さんの税金で俺様の尻拭いをしろってことじゃん
自分のスペックと見る目がないことのツケは、ご自分で払ってくださいよ
股ゆる女しか選べないなら結婚しない生涯清らかな身体で生きるって手もあるし
どうしてもガキが欲しいなら海外行って代理母契約って手もあるんだからさ
自分の金と労力を使いなさいよ
鬼女
鑑定させたい奴、
提案の仕方が悪いんだよ。
「俺の子かどうか信じられないから鑑定しよう！」
って言われて
「そうね、わかったわ」
とはならないだろ？
まず、疑われている事にショックを受けるんだよ。
そんで、女は感情の生き物だから
「私をそんな風に見てたのね！」と怒るだろ。
男は怒るって事はやましい事があると思い込み…って食い違うんだよ。
上にもあるけど
「俺が父親になった実感が欲しいんだ」
「眺めてニヤニヤしたいんだ」
とかに言い換えるだけでも嫁の拒否感はかなり薄まるぞ。
これでも怒る女は
後ろ暗い事があるか、旦那の気持ちを考えられないヒスかどっちかだ。
鬼女
ぶっちゃけ言われたら金持ったいないなー他に充てたいなーとは思うけど、男性側が希望するなら全く抵抗ない。
自分の子だって100％（数値では99.2とかだけど）間違いないって言われたら父性だって湧きやすいかもしれないし、今時心配性な男の人って増えてるし
疑ってるわけではない、でも証明は欲しいっていう心配を男性側がしてるならその不安解消に協力してあげることぐらいいいと思うよ。
鬼女
その信用につけこむクズが多いのが問題でして…高齢出産の比じゃないリスク背負わないかんのじゃって話ですよ
まあ義務化はアホだけど
鬼女
DNA鑑定しないと不安で仕方ないほど淫らな女と付き合っているということ？
数年すれば目鼻顔立ちで自分の子かどうか確信持てるようになるよ。
鬼女
個人情報保護と医療財政の負担を考えないとしても、血液型検査すら任意になってる今DNA検査を選択制じゃなくて義務にする必要性って微妙だな
ただ女性でもマタニティブルーっていうのがあるくらいなのに、男性の側だけ不安になるな、信用できないくらいなら離婚だ、なんていうのは理不尽にも程がある
気分悪くなるからだめだって、どんな女性優位の価値観だよｗ
これから大きな責任が生まれるっていう時期に、信頼されるようにお互い誠意を示すのは自然な考えじゃないのかな
仮に女性が妊娠してるときに不安から、夫に浮気してないか、借金はないかって聞いてもそんなことで離婚っていう男がいたらカスだろ
鬼女
ＤＮＡ鑑定義務化もいいけど、托卵行為の厳罰化も重要案件だな
騙した年数と同じだけ指を詰めていくエンコ詰めシステムがいいと思う
両手足あわせりゃ丁度20本、成人までの年数と同じだ
鬼女
え？みんな結婚相手を100%信じられるの？
私は無理、9割信じても残り1割は絶対信じられない
もとは生まれも育ちも違う他人であって、性別すら違うのに「好きだから」「愛してるから」だけで100%理解できんわ
そりゃ信用しよう、理解しようって歩み寄りはするけど、愛情だけで相手を100%信じるって人は馬鹿だとも思う
鬼女
男親は実感ないから法的証明がほしいんだよね
浮気云々じゃなく実際生んでないから実感ないんだよ
あと取り違い防止になるし良いと思うよ
鬼女
DNA登録して種仕込んだ男に全面責任負わせる法律とセットにさすならいいんじゃね
つうかそんな信用出来ない女と結婚すんなで終了なんだけどな
マヌケは下半身の制御が出来ないから明らかにアレな女でもやることだけはきっちりやるから滅多にない託卵なんざに引っ掛かるんだよｗ
鬼女
俺の子かわからないから義務化しろってすげー個人的な理由に税金使えっておかしいだろw
勝手に個人でやってほしい
嫁に黙ってこっそりやるか、記念にとか言ってやればいいんだよ
鬼女
実費で義務化なら賛成だよ
鬼女
少子化歯止めというなら、男性の精＊全てデータ保存してDNAたどれるようにして、父親は必ず養育費を払うようなシステムにすればまだわかる。
それしないなら、リスクある子はばれないうちに何かの理由つけて中絶でもされるだけじゃないかね。
鬼女
そんなことすら信用できない嫁となぜ子作りするのか理解できない
鬼女
義務化よりも、親片方の承認だけでDNA鑑定しても、全く違法ではない、っていう判例がある方がいいと思う
DNA鑑定したい人だけがすればいい
義務化だと子供の予防接種もしたがらないような野良産婦が、ますます増えそう
義務化とするなら、血縁関係の有無だけでなく、ちゃんと遺伝子に基づく病気まで調べてもらいたいが、精度も怪しい簡単な血縁関係の証明のDNA鑑定だけで万単位かかるんだから、もっと金かかるんだろうな
現実的でないよ
鬼女
「やりたかったら自分の金でやれ」
で終了
鬼女
旦那がDNA検査したいって言ったら私ならする
そりゃ男は不安に思うだろうし疑われてると怒るより、そんなので安心してくれるなら15,000円なんて安いなーと思う
人それぞれだけど↑こういう考え方の女性と結婚するよろし
鬼女
まあ私自身は義務化しても構わんけど…
出生率には影響ないんでないかね…
鬼女
私も主人がDNA鑑定をやりたいって言ったら協力するよ
疑われた！とか思わないし、怒りもしないし
こだわりもないかなあ
怒る人はやましい人なんじゃないの？
鬼女
これ反対してんのは不倫してる奴だろ(笑)
これだからプリン脳はよー(笑)
鬼女
信用に値する女がこの世に存在すると思っているのか？
「女は総じてクズ」
これが世の中の共通認識だよ
鬼女
※215
じゃあ交際も結婚もしなければ良い話しでは？
ゴミにわざわざ近づいてクセークセーしてるんだから世話ないわ
鬼女
※213
痛くない腹を探られてムカつかない心理が逆にわからん
鬼女
これ義務化させたら今は男は孕ませても逃げれば解決だけどそれができないようにする必要が出るぞ
親子関係が明確に決まるんだから望まないこの養育義務が父親にも発生するようにすべき
現状男は養育費も無視するし子育てへの義務がない
義務がない以上に検査の義務化なんてしても意味がない
最悪家族を捨てても別の女とやり直しができるんだから
女は一度子供を持ったらやり直しなんて男と違って効かない
そのうえ男は股が緩いからぽんぽん子供を増やすし
検査が義務化されないのは男を守るためだよ
義務化されたら浮気も二股もできないでしょ
仮に店の女を孕ませて親子関係が認められたらどうすんの？
鬼女
自称考え方の柔軟なアタシ素敵w
な女性が大量出現してますね
男性にも過去の店に通った回数や浮気や婚姻の有無と堕胎させた子供の数を国で調べて書類で確認できるようにすべきじゃないですかね
現状全く信頼できないし、結婚する相手が人殺しじゃね
鬼女
※4
賛成。
後者については、当事者同士で支払いをするのではなく、
国から養育費相当を親権を持つ親（母）に手当として払い、
その財源をもう片方の親（父）の給与から天引きする方法を、
ぜひ導入してもらいたいな。
養育費を踏み倒す人がいることで、母子家庭への公費投入が増えている
背景があるのだから、歳出削減に効果あると思う。
鬼女
託卵する女より託卵させる男のことを考えたら何故ＤＮＡ鑑定が義務化されないかわかりそうなもんだけどな
そこら中に種をばらまける男って「ルックスが良い」か「金持ってる」か「権力がある」「才能を持ってる」か「コミュ力抜群」か
状況によっては二つ以上かまたは全部だから…
ゲス川谷とかさｗ顔はともかく金と才能とコミュ力あるっしょ
政官財の立場のある人で隠し子のいる人とか人妻をくどくのが趣味とかいるんだよね
そういう人が困るから義務化しないのよ
義務って基本、権利とセットにならないと推進できないからさ
そりゃーあっちこっち気ままにばらまいた種からの「強制認知の権利」「相続の権利」「養育費強制徴収の権利」なぞ突きつけられたくないし認めたくないっしょｗ
なんか女たちが反対してるみたいだよーって矛先そらして放置＆無視するわｗ
男は女責めるより男性の上位陣に声を上げたほうがいいんじゃねーの？マジでｗ
鬼女
夫婦の子供を女だけの負担で命やら人生かけて産もうとしてる時に「ホントに俺の子か？お前別の男と不貞して、俺を一生騙して托卵しようとしてないか？信用出来ないから検査しろよ」って言われて怒らない気持ちが分からない。
私ならそんな事言われてまで、そいつの子供産むのバカらしいから堕ろして離婚だなぁ。
鬼女
ドイツは新生児に托卵が10％あるっていう民間の調査会社の結果を受けてｗ
双方の同意なしにDNA検査は出来ない（+同意なき場合は鑑定結果は無効でそれを理由とした離婚も不可）
っていう法律作ろうとしてニュースになってたけど、今どうなってるんだろうな
でも、義務化するのは無理でしょ
欧米で義務化されたらなんとか、ってところじゃないかな
※209
判例は大沢樹生&喜多嶋舞の裁判ですでに出来てるといってもいいんじゃないの
あれも大沢氏と長男とされたAのDNA鑑定の結果（喜多嶋の同意はナシ）で親子関係不存在を訴えた裁判、
鑑定結果が証拠として認められて大沢氏が勝ってるんだから
鬼女
※222
身に覚えがあるから怒るんだよ
潔白なら怒りなんて湧いてこない
鬼女
ＤＮＡ鑑定の理由を、男側に不利な理由にすれば屑女も簡単に
騙されるだろうから、離婚時の養育費の取り立てや、病院での
取り違いミス対策、その他には、病気の治療を理由にすれば
良い。そうすればまともな夫婦にもメリットは十分あると思う。
ところで離婚時に男が慰謝料払わないって話が毎回出てくるけど、
女の浮気や女の異常なヒステリー、我が儘、使い込みが離婚の
原因だったとしても男がほぼ親権取れない日本の司法では
そりゃまともに話なんかする気似なるわけ無いだろ？最初から
女が有利になる精度としかいえんだろ結婚は。昔みたいに女は
家庭に尽くしていくというなら男と対等になるとは思うけど、
家事もまともやらねーくせにむちゃくちゃ言う奴ばっかりだろ。
あ、働いてる女性はこの話には関係ないよ。家事もろくにできない
専業主婦の事いってるから。調子に乗り過ぎなんだよ。専業主婦で
男の仕事よりも辛い、女の家事の方が男の仕事よりも価値が高い！
こんなことほざく奴ばっかりだ。男は、自分の方が辛いなんて思って
いるやついねーよ！子供がいるなら特に。なんで女は自分の方が辛い
っていう固定概念があるんだ？全く頭おかしいとしか言えないわ。
鬼女
米224
潔白でも怒りが湧きあがりますけど、何決めつけてくれてるんですかね？
鬼女
※220
>養育費を踏み倒す人がいることで、母子家庭への公費投入が増えている
>背景があるのだから、歳出削減に効果あると思う。
全国民分のDNAサンプルの管理とデータ保管を厳重・安全に維持しようと思ったらその歳出を上回って赤字出るんじゃないすかね…
年金やマイナンバーの管理ですら巨額投じて安全策講じてても100％スムーズにいかなかったのに
現実的に考えれば年金や医療費の個人負担額を上げて義務化された鑑定費用を賄うんだろうけど、税金を出す人全員にメリットある見返りがないと社会保険に関わる税制法案って通りにくいしなぁ
鬼女
妊娠も育児も一人でこなすのはかなり大変で、男の助けは不可欠だ
つまり生む女は、男が助けてくれると信頼してるから生める(俺は女じゃないから確証は持てんが多分そういう事だろう)
大げさな言い方になるが命すら賭けられるほど、女は男を信頼してるって事になるんだが
それに比べてなんだこりゃ？嫁の不貞に托卵を疑う？浮気したとかそんな理由もなく？情けないなんてもんじゃねーわ
鬼女
妊娠してからいきなり言うから怒るんじゃないかなぁ？
私は好奇心旺盛な旦那の性格からDNA検査とかなかなかやらない未知のものに対する興味があるのを理解してるし、普通から夫婦の会話で遺伝子検査について話題に上ったりするから検査受けるのは全く嫌じゃないけど、さすがに普段会話にも上らないのに妊娠していきなり言われたら疑われてるのかと不愉快になるかもしれない。
実際には上の子の時も2人目妊娠中の今もしてみたいとは言われてないけどね。
私が興味あるからやってみたいくらいだわ。
まぁ要するに普段からの夫婦のコミュニケーションでしょ。
あと、嫁を敵扱いしてはなから女を股ユル托卵認定するような男はだいたいネットで吠えてるだけで結婚なんてできてないと思うわ。
鬼女
別に義務化してくれてもいいけどその財源で消費税減らしてくれた方がよっぽど出生率上がると思う。
あと、こいつはネットの思い込みでしか話できてない。今の女性が結婚するまでに経験人数二桁って…バカ？生身の女性と付き合ってから話しろよ。
鬼女
まあ実際義務化は到底無理だろうけど
(自分も※221が言ったことが最大の理由になると思う)
何かの間違いで義務化されたとして、どう運用される？
検査機関は公立？税金投入するわけ？莫大な費用はかかるしその段階で役人の美味しいエサになるだけだよ。
じゃあ民間の機関？義務である以上、故意での取り違えや検査ミス、買収は絶対に許されないがどう防ぐの？
マイナンバーですらこれだけgdgdなんだし、すぐにマトモな運用が出来るわけもなく多くの混乱が生じるだろう。
その経緯で不幸になる家族もいるかもしれないと思うとやはり義務化に賛成はしたくない。
鬼女
そら十月十日も不自由な思いして腹痛めて命懸けで産むんだからそれくらい差が無いとやってられんわ。
おまえら男は出しただけで産まれてくるし、あわよくば認知せず逃げることだってできるんだから責任も何も無いわな。
鬼女
※232
強制認知というのがあってだな…
鬼女
※229
好奇心と猜疑心の区別はつけようよ
DNA鑑定ってのは、「スマホの履歴チェック」とか「スマホにGPS」とか「貞操帯」てのと変わらん。
あなたが信用できないから疑いを晴らしてください、っていうことだよ
鬼女
もし義務化されたとして、その子供が自分の子供ではないとわかった場合どうするのかが問題だよな
赤ん坊のうちに離婚して、その母親が種の主と再婚する可能性は低いと思うし乳児院にポイ捨てかまだ子供が赤ん坊で働けませんってことでナマポと母子手当で生活することになったら国の負担は益々増える
種の主に強制的に養わせる手段があるなら離婚した父親が慰謝料や養育費の未払いだって簡単に防げるだろってことになるし
まだ現実的ではないな
鬼女
「自分が悪者になりたくなから、国で義務化しろ！！！」ってすごいな
自分の配偶者の傷つかない言い方やタイミングが見計らえないのかいな
鬼女
米233
制度なんてあったところでうまく使えると思うか？相手が疾走すれば終わりだぞ
鬼女
※233
だからそういった人に向けて確立された技術と制度だと思うし自分が自信がない、嫁を怒らせるのも怖いとか言ってるやつのために税金使って義務化するものでもないよね
たいがいの家庭は仲睦まじく自分たちの子供を育ててるわけだからクズに合わせられても
鬼女
こういう考えの男性もいるし、鑑定書も記念品になるだろうからやる？ってきいたら要らない！って断られてしまった。
義務化すると税金もかかるし、やりたい人らだけでいいんじゃないかな。
鬼女
病院が個々に「取り違え防止の為に退院時に親子鑑定します」とかやればいいんだよ。
分娩費に2万くらい追加すれば税金もいらねーし。
で、嫁が「あの病院はちょっと…」て渋ったら自分で調べてみりゃいい。
※237
走るのやめたときに捕まえればいいじゃん。> 疾走
というのは置いといて、失踪するような糞と生中しなきゃいいんじゃねーの？
鬼女
これはエゴ丸出しの個人的意見なんだけど
普通に考えて托卵させたがる男は子供の養育権いらね、リスクそっち持ちで勝手に育ててと
言い切るような良い所無しで救いようがない最低の無責任クズ野郎だから
そんなのと比べたら平凡でも子供の責任を全うしようとする夫の方が良いわ
現在はDNA鑑定も普通に出来る時代だからそれでも托卵しようと思うのは
余程のお花畑頭か何かの人質として嫁入りさせられたかのどちらかなのでは？と思う
鬼女
男が痴漢して女性専用車両ができたときは男が浮気するのが悪い！
一部の女(ドイツでは10%)が托卵してるから義務化！→女が悪い！ではなくむしろ男の養育費を義務化しろ！
どんだけ頭悪いの？
鬼女
「立候補して政治家になれよ」って言ったら何人黙るんだろうか
「この国は女に優しい！政治家はみんなフェミニスト！」って言ってる奴はなおさら匿名で言ってるだけじゃ無駄だって分かるだろうに
鬼女
米239
これな
大半の人にとっては不必要なうえ、ナマポのような生活のセーフティネットにもなりゃしないDNA鑑定と登録義務になんでこれ以上税金取られなきゃアカンのか
やりたい人が私費でやるとか、民間の保険会社とかで托卵回避プランとか作ってもらって積立しとくとか、個人責任でやってどうぞって感じ
鬼女
女は結婚までに二桁経験人数がいる状態って童貞丸出しだな
鬼女
※245
とあるアンケート調査の結果では女性の経験人数二桁が1割、そして女性は逆サバを読む傾向にある、と。
すぐに童貞童貞いうと郭公にしか見えませんよwww
鬼女
DNA鑑定義務化、やりたいなら別にいいんじゃないのか。
やるべきって思うならそういう運動なり政治活動なりすればいい。
ネットで「最近の女は股がゆるい?」とかほざけば誰かが勝手に希望に沿う政策でもしてくれるとか思ってんのか？
やりたいならお前が動け
あと「最近の女は股がゆるい」っていうか人間は有性生殖なんだから女単体で繁殖なんかできるわけないだろｗ
生物学の基本も勉強して来い
鬼女
いやほんとにさ、そこまで女性性が信用ならんというなら
どうぞ女と関わらずに生きていってくださいよ
こっちだって女として生まれたってだけで汚い生き物みたいに
思ってる人と関わりたくないし、まして結婚なんかしたくないよ
それ隠されて結婚した挙句娘が生まれたりしたら
父親からこいつも売女予備軍とか思われながら育つんでしょう
可哀想でならないよ。ちゃんと愛してくれる人と結婚したいし
子供を愛するひとを自分の子供の父親にしたい
こっちが土下座して「どうぞ女に関わり女を愛してください」と
言ってるわけじゃないんだし、昔みたいに結婚しなければ
出世できないとかｶﾀﾜ扱いされるような世の中でもないんだから
あなたの人生設計に女を入れなければそれで済むことでしょうに
鬼女
※246
横からだが、その「とあるアンケート」とは？
そのアンケートのデータ収集が偏っている可能性は？
アンケートなんてデータ収集のやり方ひとつでだいぶ変わるんだが
鬼女
煽り抜きで問題点を上げると
?費用(少子化とはいえ１日に3000人近く産まれる子供たちの鑑定代)
?鑑定する機関
?人員(鑑定する人の教育)
?管理(漏洩・データの取り違え等)
くらいか、先ず?と?をどうにかしないと話にならなそう
鬼女
誰が費用出すんだよ
鬼女
※246
つーか経験二ケタが１割とか普通に少数派だろうがｗ
鬼女
※246
１割ｗｗｗｗｗ
鬼女
※252-※253
40人クラスで4人が東大行ったら「1割ってショボww」って言うのか？
※249
上の方にあったので置いておきますね> ggrks
鬼女
※254
「この高校では殆どの生徒が東大に進学します。40人クラスなら4人が東大に進学しますね。」
何かおかしいと思わないのか？
鬼女
東大行くくらい2ケタ経験とは特別なことなの？
鬼女
※234
携帯チェックもGPSも別にどうぞとしか思わない
俺(私)を信用できないのか?ってセリフは逆に怪しむわ
鬼女
※255
ちょっと何言ってるか分かんないです
鬼女
※254
なんだ、結局お前の妄想・ねつ造のデータかよｗ
自分で言いだしておいて相手に検証させるとか統計学では一番ゴミ扱いされる行動だぞ
>40人クラスで4人が東大行ったら「1割ってショボww」って言うのか？
お前はデータの扱い方も知らんのか。
努力の結果としての難関校合格率と、個人の志向に大きく左右される交際相手の人数が同列に比較できるわけないのだが？
自分で言っててよく恥ずかしくないなｗ
無知は恥だぞ
鬼女
緑の人は今までどんな女性と付き合ってきたんだ？
そんな女性不信なら、カウンセリング通うべき。
鬼女
※259
馬鹿を晒すくらいなら喋んない方がいいよwww
鬼女
1割は多数ではないだろという話
というかランダムに選ぶわけでないんだしそういう女はある程度わかりやすく固まって生息してるだろうから
そういう層を避けるだけでだいぶ違うと思うけどねえ
鬼女
交番に若い男が入ってきました
警察「どうしましたか？」
男「今の日本はおかしい」
警察「え？」
男「政治家は国民を舐めている?」
男「中国が?」
男「年金問題が?」
警察は黙って聞いています
男「以上です。お巡りさんはどう思いますか？」
警察「…そこまでしっかりと考えているのでしたら政治家になって国を変えてはいかがでしょうか？立候補できる年齢でしょう？」
男は急に静かになってスゴスゴと帰っていきました
某ドキュメントより
鬼女
※261
精いっぱいの言い返しがそれかよｗ
「馬鹿を晒す」っていうなら統計学を踏まえたうえで論理的に指摘してみろよ
あともちろんソースも出せよ
鬼女
まあ女様もたかが鑑定ぐらいであんまりグダグダ言わないで器を広く持って欲しいもんだなぁ
鑑定しょうと言われればそりゃ傷つくかもしれないけどそんなの一時なんだからたいした事はないけ托卵されたら一生が無駄になるかも知れないんだよ？
托卵されるのに較べれば全然たいした事も無いんだからもう少し妥協して旦那の事も考えてあげなよ
鬼女
たいがいの家庭の子供は父ちゃんによく似てるけどね。
そりゃ貞操観念のゆるい女はいるけど、男も同数くらいいるよ。
義務化には反対しないけど、困るのは男も多そうだな。
鬼女
托卵が「大人数に普通に行われてる事」なのか
「極少数の不心得者によって行われてる事」なのかという認識がそもそも違うんだからそりゃ話も噛み合わないだろう
緑コメは「托卵は実はかなりの多数の女性に行われてるが明らかになってないだけ、女性の経験人数は2桁が一般的」
という前提で話をしてるんだから
鬼女
※264＝馬鹿
非常に論理的ですなぁwww
鬼女
※265
殆どの旦那さんは、特に親子鑑定なんて望まないし配偶者を疑ってもないからなぁ…
鬼女
※225
>ところで離婚時に男が慰謝料払わないって話が毎回出てくるけど、
慰謝料じゃなくて養育費な
>女の浮気や女の異常なヒステリー、我が儘、使い込みが離婚の
原因だったとしても男がほぼ親権取れない日本の司法
男は育児をしないから、女側によほどの問題がない限りは親権をとれない。それだけ
こんな女からさえ親権をとれない男の方にこそ問題がある
>そりゃまともに話なんかする気似なるわけ無いだろ？最初から
女が有利になる精度としかいえんだろ結婚は。昔みたいに女は
家庭に尽くしていくというなら男と対等になるとは思うけど、
家事もまともやらねーくせにむちゃくちゃ言う奴ばっかりだろ。
こういうのよく見るんだが、現実はむしろ逆なんだよ
今の時代男一人で家族を養う事は難しい。そして共働き家庭でさえ、男の家事分担率は十数％程度。両方とも統計が出てる
家事はおろか家計もささえる女ばっかり、逆に言えば女にも働かせて自らは家事をしない男ばっかりって事だ
>あ、働いてる女性はこの話には関係ないよ。家事もろくにできない
専業主婦の事いってるから。
そしてこの予防線の薄っぺらさと来たら
ごく少数のレアケース、それこそ男の犯罪者とどちらが多いかってレベルのものを取り上げて「女は?！」かよ。
女叩き的にはそれが論理的な主張なのか？ｗ
鬼女
※268
つまり「自分は言い返せないと相手を馬鹿にすることしかできない屑です」ってかｗ
お前は男なのだろうが、同じ男としてすごく恥ずかしい。
こういう馬鹿が「男は論理的」とか抜かすから本当に論理的思考を持つ人間が迷惑する。
8OSw5tMI0はねつ造データで恣意的に結果を操作するという統計学的には一番やってはいけないことをやった。
ただの馬鹿だなｗ
鬼女
信用できるか分からない女としか結婚できないようなボンクラは、結婚しなくて良いんだよ。
馬鹿は無理して結婚すんなと心から思う。問題点は托卵だけじゃないっての。
鬼女
とあるデータww（笑）
ところで女性の貞操観念に関するアンケートどこで取ってるんだろうね？一度も受けたことないわー。
そりゃ、センセーショナルな数字の方がウケるもんね。普段マスゴミとかなんとか言ってるのにネットの情報は鵜呑みですか。
鬼女
※269
なら望んだらやってあげるんだね？
あまり文句を言わずにすんなり鑑定を受けてあげなよね
別に鑑定くらいもうそんなたいした事でもないしさ健康診断を受けるぐらいの気持ちでいればいいんだよ
女性は重く取りすぎなんだよね
鬼女
大賛成、出産後に義務化するべきだわ
女性としても旦那に自分の子供だと自覚させるってことは大事だし、
遺伝系の病気の早期発見に繋がる場合もある。やらないメリットはないよ
浮気の心当たりがある女性以外はな…
鬼女
EUか日本のどちらかが、10人に1人は托卵してるってデータがあるからね
恐ろしい
鬼女
まあ、ネットばかり見てて女憎しなのはわかるけど
制度化されたとして「大変！托卵がバレちゃう！不倫できない！」と真っ青になる女よりも
普通に信じあってる男女や家族を壊す数の方が遥かに多そうな気がする
あともし養育まで義務化してしまったら、風やいかがわしい商売の方に悪用される危険がある気がするんだけど男性はそれでもいいのかな？
鬼女
※274
横からだが、うちは最初の子供が生まれたとき嫁に頼んでDNA鑑定やったぞ（嫁の浮気を疑ったのではなく科学的な親子の証明書を見てみたかっただけだが）
当たり前だが、ものには言い方がある。
出産後疲れてるであろう嫁さんに頭ごなしに疑ってかかるような物言いするような屑じゃ信頼失うだろうな。
うちは俺・嫁・子の３人で証明してみたいと伝えたし、嫁も俺の性格把握してたから特にもめなかったが。
鬼女
※24
>失踪するような糞と生中しなきゃいいんじゃねーの？
托卵防止にＤＮＡ鑑定義務化！とか言ってる連中にも同じように言ってやれよ
托卵するような糞と生中しなきゃいいんじゃねーの？ってさ
鬼女
男は血が繋がってるか自覚できないから父性を目覚めさせるために第一子は父親似になるっていう話を何処かで見て、遺伝子ってすげーんだなーと思ったんだけど逆にそうしないとこんなに騒ぐ人が居るんだね…世知辛いねえ
鬼女
※274
今妊娠中なんだけど、冗談半分で旦那に提案したら、何で？お金勿体無いじゃん！って凄くびっくりされたよ。そういうスレが2ちゃんにあるんだよって教えたら、そいつらは結婚式で何を誓う気なんだ？って
普通の男はこうです。だから義務化されないんです。鑑定したかったら各自自腹でやったら良いと思う。
ただ、妊娠、出産て思ったよりずっと大変だから、言われたらキレる人の気持ちもわかる
鬼女
※277
>あともし養育まで義務化してしまったら、風やいかがわしい商売の方に悪用される危険がある気がするんだけど男性はそれでもいいのかな？
認知の信憑性の可視化だろ？
単にそれが証明されるだけだろ。認知後は各自やればいいだけでそれ問題じゃないだろ
鬼女
私的父子鑑定に妻の同意は不要だよ
疑わしいならまずはこっそりとやればよろし
鬼女
そもそも義務化された国なんてないのに日本女は?とか言っちゃう負け組男哀しいね
あ、因みに日本男は世界で家事育児をやらない比率がかなり高いって結果出てるんだけどそれはどう思うんだろうね
負け組男に限って女は?とか言っててアホかと思う
鬼女
孕ませて逃げる男をちょんぎる費用もほしいところですね
鬼女
何だよとあるアンケートって
どうとでも言える魔法の言葉かよｗ
この魔法使いめｗ
何だよEUか日本のどちらかって
データじゃなくて思い付きクイズかよｗ
このなぞなぞ好きめｗ
鬼女
つーか先進国のどの国でも母子家庭8割前後それ以外の片親家庭2割前後だぞ
日本は?っていうやつほど世界が狭いんだよな…
鬼女
※278 ほんこれ。
鬼女
※281
横からだけど、
女性サイド的に「ほら！あんたの子供だから安心して大黒柱になってよ！」って言い安くなるんじゃないかな？
というか、「普通の男は?」ってのは男女差別だと思う
単に義務化すればそんな質問もしなくていいと思うけど、なんでDNA鑑定を言い出すことが悪いって摩り替えてるの？
別に義務なら良いも悪いもないし、逆になんて不快感を思うのかわからん
鬼女
>女性サイド的に「ほら！あんたの子供だから安心して大黒柱になってよ！」って言い安くなる
こういう発想自体女性蔑視なんだよなあ〜 (笑)
鬼女
そんで今回も今までと一緒で、グズグズ女叩きしてうやむやの内に終了だろ
義務化望む男どもはいつになったら団結して実現化に向けて動き出すんだよ
はよせえ、愚図ノロマの日本ゴミオス
鬼女
※290
何が軽視なの？
煽るならもうちょっと頭使いなよ
旦那も嫁も子供も安心できるし、
先天的な障害の発見できる可能性も上がる、それだけの話でしょ？
鬼女
※289
悪いとは言ってないよ。単に需要がないって言ってるんだよ。あんまり信用されない所のだから書かないけど、30代〜40代の既婚男性百人のアンケートでは、鑑定してみたいと思わないが79%だって。一応調べてから書いてるよ。
悪だとは言わないけど、タイミングと言葉を選ばないと嫌な気分になるなーとは思うよ。
鬼女
※291
悪いけどあんたみたいなやつがいるからこっちの肩身が狭くなるんだけどな…
正直、対立煽りで終わらせようとする人間のせいでそういう人間ばかりだと思われるからやめて
鬼女
近所とか電車とかで見かける父親と子供見ても、大体似てる要素あるし托卵なんて滅多に無いんじゃない？
鬼女
反対派が費用や人員の話をしていて
賛成派がそれらをスルーして「反対派は後ろ暗い女だけ！」って言ってるうちは義務化なんて夢のまた夢だわ
本来は賛成派が一番考えなきゃいけない問題なのに
鬼女
鑑定義務化！って騒いでるアホは韓国のDNA型データベースの問題点とか、知りもしないんだろうな。
アホだから財源はどうするか？というのも考えてないんだろうな。
一般人が義務化イラネって思うのは、財源の事とか鑑定の問題点とかパパッと考えられるからだよ。
馬鹿らしい。
鬼女
※292
横からだけど、大黒柱になるのが男なの大前提だから蔑視になるって言われてるんだと思うよ
あと、DNA親子鑑定じゃ親子かどうかしかわからないよ
鬼女
※293
だから義務化が?って話でしょ
角が立つ問題だから義務化した方がって話なだけで。
後アンケートは当てにならないと思うよ
そりゃ、重い腰を上げて実際にやりたいって人はハードル的に数多い分けないし
鬼女
※298
出産直後は基本嫁働けないじゃん…
蔑視とかそういう問題じゃないでしょ…考えすぎというか卑下しすぎ
鬼女
※292 軽視じゃなくて蔑視。読み方がわかんなかったのかな。
鑑定義務化言う奴は、アレな人達だわって印象付けるだけだよ。鑑定に好意的な人たちにまで悪評が及ぶと迷惑だからもう消えろ。
鬼女
※299
本当に義務化に賛成の男が、世の中には多いと思ってるの？それこそ思い込みだよね？
鬼女
※296
費用費用言ってる人は財源計算がぶっとんでるだけ
鬼女
やれば？としか思わない。
大半の女性は別にやましいことなんてしてないよ。
疑われて腹立つ、っていうくらい。
鬼女
※303
じゃあ、財源どこから持ってくるの？
鬼女
※301
はいきました?関係ない中傷?
なんであなたみたいな人って言い返せないと個人中傷するの？言い返せないから？
鬼女
※305
地方自治体から財源取れば良いでしょ
喜んで出すよ
鬼女
※302
その「多いからやる」「少ないからやらない」って議論の時点でずれてるでしょ
鬼女
※307
喜んで出す人はどれくらいいるんだろう？簡単に言ってるけど、他に使うべき所沢山あるのに、わざわざ緊急性も必要性も需要もない親子鑑定になんで貴重な財源使わなきゃいけないの？
鬼女
そりゃ、制度化賛成してる人にとっては
「DNA鑑定義務化します、以上！」と法律を作るだけで全てが解決なんだから財源なんて何で必要なの？となるよなあ
ちょっと考えればその法律の策定制定運用維持管理だけで莫大な予算がかかるだろうことはすぐに想像つくだろうに
しかもそれに対してのリターンは全くといっていいほどないだろ
鬼女
※308
なんで？どこが？
需要が少ないから義務化の必要がない、のどこがずれてる？
鬼女
※309
いやいや地方自治体的には地域の過疎化を止めるのは急務で
それ自体に予算組んでますから
需要が無いわけないでしょ
自分の県での出生率に関わる問題で出したがらないわけが無い。反論するのは良いけど
反論になってない言い返しはやめてくれない？
鬼女
日曜の朝から殺伐としてて草。牛乳でも飲め。
鬼女
※281
まああなたの旦那さんはそういう人なんだろうけど気にする人もいるわけだからさ鑑定したいといったら女性側はすんなり受けてあげるべきだと思うんだよね
鑑定ぐらいでガタガタ言うのはもうおかしい時代に来ているんだと思うんだよ
自分は別に義務化にはそんなにこだわらないんだよね
やりたい人が自腹でやればいいと思うよただそのとき女性もあまりうるさい事は言わずにすんなり受けてあげるべきだと思うな
鬼女
つーかほんとに、なんで私費でやらないの？
小遣いで出来る程度の額だし、受け取りも実家か職場か郵便局留めに
して、受け取って中身確認して細かくちぎってコンビニのゴミ箱にでも
捨てればいいだけじゃん
サンプルなんて赤ん坊なら口に綿棒突っ込むだけだし奥さんが目を離してる
間にいくらでも出来るのに
鬼女
DNA鑑定義務化なんてまとめサイトの※欄で叫んでるのは女叩きしたいだけの童貞ニートだけだから
現実には誰も実際に義務化しようなんて動きには全くならない
そもそも実際なったら困るのは托卵女より今まで散々やり逃げしてきた男達なんだよねえ
それと父親の権利と喚くなら義務と責任も果たしてもらおうとDNA鑑定義務化と
実子の扶養義務化の話もしたらそれも男はとことん無視するんだよな
結局女叩きしたいから托卵と騒ぐだけで本音は子供の事なんかどうでもいいんだよ
本気で托卵が多いと思ってるならまず母ちゃん疑って調べるのにそれは絶対しないしな
鬼女
※311
市民の需要の声＝政府の取り組みじゃないですよ？
年金もそうだし、公共工事もそう
必要としてる人数の大小で決めてないですから。そういう話じゃないので
鬼女
※311
需要が少ないってどこ情報？
鬼女
まさかDNA鑑定義務化する事で出生率が上がると思ってるのか
ないわーそれはないわー
鬼女
※312
DNA親子鑑定が義務化されたら、少子化が解消されるの？托卵とやらを懸念して結婚、出産しない人達がどれくらいいると思ってるの？
だったら、保育園増やしたりもっと子育て支援した方が確実なんじゃないの？そっちは確実に需要があるんだから。
鬼女
DNA鑑定して托卵発覚してもすでに産まれてきた子供の不幸が確定して可哀想だからそもそも信用出来ないビ○チなんかと子作りすんじゃねぇよ。
予防しろよ予防。
身近に托卵いるけど男もすごい馬鹿で引いたわ。
数ヶ月家出してた嫁が戻ってきて仲直りして2ヶ月後に「子供が出来た！予定日は半年後！」ってはしゃいでたわ。
鬼女
※317、318
需要が多いと思ってる？先ずそれに答えたら？
需要が少ないのに、わざわざ多額の費用を投じてやる必要はどこにあるの？そこに答えたら？
鬼女
※320
>DNA親子鑑定が義務化されたら、少子化が解消されるの？托卵とやらを懸念して結婚、出産しない人達がどれくらいいると思ってるの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
托卵とやらを懸念して結婚、出産しない人達の配慮って自分で何言ってるかわかります？www
それは言い分が斜め上ですよw
鬼女
日本男児全員の望みがガチならとっくに義務化されてるし義務化までは行かなくても「私が政治家になったらDNA鑑定義務化を約束します！」って声を上げる立候補者も出るはずなんだが見たことないぞ
鬼女
※314
自費でやる分には良いと思うけど、本当、言い方とタイミングをちゃんと見ないとダメだと思うよー
妊娠すると、食べ物飲み物行動全部制限されるし、出産怖いし痛いし。でも旦那との子供だから、全部乗り換えられるんだよ。その辺は、男性には理解して欲しいな。
鬼女
自腹でやれ
てめーのクソ嫁が信用できないからって国家を巻き込むな
鬼女
本当に必要だと思う人はこっそり内緒でやるでしょ。
義務化なんだかんだ言ってるのは外野で面白がってる人。
自分の妻が疑わしかったらネットで声高らかに義務化の必要性など訴えず、自分の問題に向き合うはず。結局、関係ないことだからここまで盛り上がる。
鬼女
※欄見ても思うけどこっそり鑑定すればいい、はひたすら無視して
義務化ごり押ししてる奴は莫大な予算がかかるとかそういった現実的な問題も無視なんだなｗ
国が義務化しまーす！と宣言したら無料で即鑑定出来るとでも思い込んでるニートなのかね
鬼女
いやだから黙ってやればいいだけじゃん
妻の同意がなければ鑑定してもらえないってシステムじゃないんだから
法律変えるより自分の小遣いから15000円出すほうが
よっぽど手っ取り早いだろうに
鬼女
※323
配慮？？どこが斜め上なの？
それを懸念して結婚、妊娠出産しない人達なんてごく一部だから、少子化の解決策としては期待出来ないんじゃないかと言ってるんだけど？
それより、今需要がある保育園や子育て支援に費用を投じた方が少子化解消にはなりますよ、と。
だから、地方自治体の財源をわざわざ使うべきだとは思いません。
鬼女
自分の妻の過去の経験人数が多すぎるんじゃないかとビクビクしてて、
でもDNA鑑定してくれなんて怖くて言えない、とビクビクしてて…なんて、
そんな夫婦はそもそもすでに家庭として成立してないだろ。
鬼女
※322
需要は多いでしょ？
例えば１０万世帯中１０％が実施したいと思ってたら、
１万世帯でこの問題を抱えてるって事ですよね？それ行政配慮する上では十分過ぎるぐらい多いですよ？
あと、「多額」ってのは適当すぎじゃないですか？
義務化がもしされれば単純に費用も下がりますし、控除や一部地方負担で
各自の負担額は高額とはいえなくなるでしょうし。上で言ったような地方財源からの捻出も考えられ、
費用面では大幅な負担なんて無いと思いますけど、あなたの高額っていくらですか？
鬼女
義務化したら少子化対策になる？？んなアホな…
鬼女
だから義務化してほしいなら立候補しろ！なんで自分で動かないんだこいつらは！
鬼女
こういう所で鑑定義務化！って叫んでる奴は基地入ってるからダメだね。
そりゃ財源も鑑定のミス・取り違えも考慮せずなら鑑定したって別に構いやしないけどさ。
現実ちょっと考えるだけで問題山積みで無理だと分かるから鑑定義務化は無いねと言ってるのに、基地は自分の世界しか無いから、話にならない。
鬼女
あと男は実子か判らないから?と女の浮気を疑うのを正当化してる奴は逆に
女からお前は浮気もしてない隠し子もいないと証明しろと言われても素直に身の潔白を証明出来るのかな
嫁が旦那の携帯勝手に見るだけで犯罪のように大騒ぎするのに男が疑うのは当然と偉そうにされてもな
鬼女
※332
だからその１０％は私費でやればいいんじゃないの？
数十万という高額でもなければ、ワクチンなんかとちがって
直接命に係わることでもない
必要でない人には全く必要でない
それをなんで義務化する必要あるの？
鬼女
地方財源地方財源って喚いてるバカな人
地方財源は打ち出の小槌じゃないんだよ
鬼女
※330
いやwwww笑わせてくれますねww
DNA鑑定あると、托卵の不安があって結婚しない人って何人いるんですか？w
それクソな人間過ぎるでしょwww
鬼女
※332
じゃあ、その需要が多いのソースはどこ？
義務化されました！はい、いくら！で終わりじゃないのわかる？義務化されるまでの費用も、設備投資もかかるよね？それを国全体でやったら、多額になるのはわからない？
あと、義務化って無償化を前提としてる？
鬼女
※339
ちょっと落ち着いて※を読み直せ
お前は味方を撃ってるぞ
鬼女
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