地球人とその文明って色々矛盾しすぎじゃね？
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1.
2. 1.名も無き哲学者
3. 2016年09月29日 08:17
4. ID:Haat9fLh0
5. 不思議.netコメント欄の言論統制が酷い
6.
7. 2.名も無き哲学者
8. 2016年09月29日 08:17
9. ID:ZH2obTdt0
10. 草
11.
12. 3.名も無き哲学者
13. 2016年09月29日 08:19
14. ID:UuANOFNT0
15. 猿と人間が共通の先祖を持つというだけで
猿から人間になった訳ではないぞ
16.
17. 4.名も無き哲学者
18. 2016年09月29日 08:20
19. ID:6kkebPFf0
20. この程度で文明が進んだ進み過ぎてるとか毛無しサルから一歩も出てねえよお前らぁ！
って未来人が言ってた。
21.
22. 5.名も無き哲学者
23. 2016年09月29日 08:21
24. ID:pbSNcbie0
25. スレ立てた奴の察し悪すぎない？
0と1の例えも理解出来なかったりオカルト=幽霊だと思っとる
26.
27. 6.名も無き哲学者
28. 2016年09月29日 08:21
29. ID:nW3ym4B30
30. 進化に不自然な点があるのは大体の人が認めるとこだが、
いい加減何でもかんでも宇宙人のせいにすんのやめないか。
「妖怪のせい」とか「蟲のせい」って言ってるのと変わらんぞ。
宇宙人なんている証拠もいない証拠もねえよ。
31.
32. 7.名も無き哲学者
33. 2016年09月29日 08:21
34. ID:jgTHJSbr0
35. 知能をもった猿同士が殺しあって生き残った末裔が今の人類
36.
37. 8.名も無き哲学者
38. 2016年09月29日 08:22
39. ID:R55DEPUz0
40. 近代以降の進化が早すぎるんじゃないかと思う。
誰かが意図的に進化を早めてるとしか思えない。
41.
42. 9.名も無き哲学者
43. 2016年09月29日 08:23
44. ID:CVW0g6wn0
45. 人類が凄いというか宇宙が凄いんだよね。なんでも出きるんだよ。ここは。
46.
47. 10.名も無き哲学者
48. 2016年09月29日 08:23
49. ID:ttI74JXz0
50. 例え話が理解できないアスペ臭い
51.
52. 11.名も無き哲学者
53. 2016年09月29日 08:23
54. ID:lzsJ78lh0
55. ※1
それなｗ
56.
57. 12.名無しさん
58. 2016年09月29日 08:24
59. ID:QvH.DId30
60. 前の氷河期が終わるまで気候変動がものすごかったのを考慮しなきゃ考察できないでしょ？
その安定した気候を人間活動で今まさに破壊してる最中でもあるんだ
逆にいえばこれから原始の生活に戻っていかざるをえないとも言える。
61.
62. 13.名も無き哲学者
63. 2016年09月29日 08:27
64. ID:lzsJ78lh0
65. ガ○ダムまとめブログもひどい
ちょっと気に入らないとすぐ削除してくる、しかもほんとに早い
66.
67. 14.名も無き哲学者
68. 2016年09月29日 08:27
69. ID:OGE3UVzk0
70. キリンがヤバイのは首じゃなくて心臓や
71.
72. 15.名も無き哲学者
73. 2016年09月29日 08:28
74. ID:H1nWgh0V0
75. ピラミッドの頂点は同族以外の何者にも大きな邪魔をされずに発展しやすい
猿が発展しようにも今の地球では他の環境で育った猿との交流やらできないし賢い猿は人間に保護（）されて観察対象やぞ
んで、人権やら社会生活やらの概念は
1.持てば持つほど好き勝手出来んようになるから発展にも制限がかかる
2.他者の命を尊重するから増えまくる
3.1がより強く働くから更に制限がかかる
の悪循環で発展に於いては尻すぼみなんだよ
76.
77. 16.名も無き哲学者
78. 2016年09月29日 08:29
79. ID:eC2Uthf50
80. 中身はたいして変わってないみたいだ。
81.
82. 17.名も無き哲学者
83. 2016年09月29日 08:31
84. ID:ocK7BfMn0
85. 情報共有の手段や研究職に就けるほど暮らしに余裕が出る、
等の土壌が少しづつ整っていくことで文明の発展が加してきて今がある
発展の度が今と昔では違う
86.
87. 18.名も無き哲学者
88. 2016年09月29日 08:34
89. ID:mU3K.zbt0
90. 進化途中のキリンの化石が見つからないのは最初から首が長いように神様が作ったからだゾ
91.
92. 19.名も無き哲学者
93. 2016年09月29日 08:35
94. ID:wh8qOPtH0
95. 可能性とか常識とかいってるわりには地球独自で発展した奇跡的な可能性を全否定してる池沼
96.
97. 20.名も無き哲学者
98. 2016年09月29日 08:38
99. ID:apZ.cWKx0
100. ベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒねベンキーを新聞広告に出す新聞社と所属事務所潰れろそしてベンキータヒね
これを拡散してくれ
101.
102. 21.名も無き哲学者
103. 2016年09月29日 08:39
104. ID:ZwQJ64WhO
105. その宇宙人はどうやってその技術力を得たんでしょうね？やっぱり宇宙人に教えて貰ったんですか？
この手のバカにはこの回答で十分
106.
107. 22.名も無き哲学者
108. 2016年09月29日 08:39
109. ID:a8Lm.n9D0
110. 昔は明日食う作物育てるだけで手一杯だからな
111.
112. 23.名も無き哲学者
113. 2016年09月29日 08:40
114. ID:W.YXIMjw0
115. ※12
変化中より安定期の方が長い
実際に稀に見つかってる
中間形がでるのは一部地域で、あとは完成形が勢力を広げるから、中間形はどこにでもいるわけではない
この3点
116.
117. 24.名無し
118. 2016年09月29日 08:41
119. ID:DWVDLQYs0
120. 集団が出来て、長が生まれてはお猿さんを見ててわかるが、その先に
神の存在を知るのはなんでや？
たとえ言語で認識を共通したとしても、世界中で多彩な神が発生して
るからな
脳のどこかに神発生スイッチがあるんやと思うで
誰が付けたんかなぁ！？
121.
122. 25.名も無き哲学者
123. 2016年09月29日 08:41
124. ID:egsQ.DnY0
125. 糖質発症しかけてるっぽい
126.
127. 26.名無しのプログラマー
128. 2016年09月29日 08:42
129. ID:w.PDlenD0
130. 昔シヴィライゼーションってゲームがたってだな
131.
132. 27.名も無き哲学者
133. 2016年09月29日 08:42
134. ID:Nvag5sNC0
135. 世界人口が１億を超えてせいぜい数千年
１９世紀にようやく１０億を超えた
つまりそれまではほぼ生存と増殖に全力で余力が生まれたのはそれ以降
この２００年で爆発的に成長したのはおかしくない
136.
137. 28.名も無き哲学者
138. 2016年09月29日 08:42
139. ID:ZwQJ64WhO
140. 負けた民族の技術なんて誰も引き継がないから、そこでリセットされるわ
そもそも発展するには栄養事情が良く、働かないでも生活できる層がたくさんいることが必要
古代ローマみたいにな
141.
142. 29.名も無き哲学者
143. 2016年09月29日 08:42
144. ID:H1nWgh0V0
145. 米21
いや、こいつが言ってるのは進化してる事自体に対してじゃなくて地球の進化のスピードに関してだから…
こいつには賛同できないけどお前ももうちょい考えた方がいいよ
146.
147. 30.名も無き哲学者
148. 2016年09月29日 08:43
149. ID:SqsqEzW60
150. もともと地球は一日25時間だったけど
巨大隕石の影響で一日の時間が一時間早くなったんだよ
イッチは疑問を持った一般人ってより、宇宙人を神の対象としてる宗教徒みたいで気持ちが悪い
151.
152. 31.名も無き哲学者
153. 2016年09月29日 08:46
154. ID:ZwQJ64WhO
155. 神や宇宙人が授けたなら、その神や宇宙人は誰から継承したんでしょうかねw
バカの考え休むに似たり
156.
157. 32.名も無き哲学者
158. 2016年09月29日 08:48
159. ID:ZwQJ64WhO
160. 地球の進化？揚げ足とりで悪いけど、人類の進化じゃないの？
地球は生物じゃないんだから進化なんてしないぞ
161.
162. 33.名も無き哲学者
163. 2016年09月29日 08:49
164. ID:if1VNEAD0
165. もし古代ギリシャに０の発見が伝わっていれば、アルキメデスがニュートンに二千年近く先んじて微積分法を生み出していただろうって説はある
166.
167. 34.名も無き哲学者
168. 2016年09月29日 08:49
169. ID:IeH2uylD0
170. これなあ、思想信条の自由とか、学問の自由とかが出てきているからやで。
昔は、宗教とか、国王とかによる制約が非常に強かった。
この結果、いいたいことがいえなかった。
米ソ冷戦で、ソ連側が負けた原因も、研究とか政治活動に制約が大きすぎて非効率になったというのがある。
あと、技術的に通信が大変だった（戦前は手紙が主）というのもある。
いいたいことをいいたいときにいえるようになったというのがデカイ。
中世なんか１万年続いても、ろくな技術革新にならんのよ。
171.
172. 35.名も無き哲学者
173. 2016年09月29日 08:55
174. ID:71bj0Ati0
175. スレタイから面白い話し合いになるかと思わせておいて、
高校生くらいの浅知恵という低レベルイッチなせいで破綻したスレ
宇宙人介入の根拠に文明発展度持ち出したり、それに対する指摘を理解できなかったり
途中からイッチの能力察して皆、子供に話しかける様に優しくなってて草
176.
177. 36.名無し
178. 2016年09月29日 08:55
179. ID:PTXBCNed0
180. ホモビも全く進歩してないわ
181.
182. 37.名も無き哲学者
183. 2016年09月29日 08:55
184. ID:PH9PDMseO
185. ゼロの発見と言うくせにどれくらいの早さで進化しなくちゃいけないのかは分からない
発見した人間と発見してない猿との進化の早さを同じと考える
阿呆丸出し
186.
187. 38.名無しさん
188. 2016年09月29日 08:57
189. ID:RRZkYUdS0
190. 紀元前から科学や数学の歴史追っていくと順当に進歩してるよ
爆発的に進歩してるわけではない
191.
192. 39.名も無き哲学者
193. 2016年09月29日 08:59
194. ID:xet97WJF0
195. >>1が話題を膨らませようとして、むしろ思考停止というか
「つまらない現実より、魅力的な嘘」に傾倒しているだけに見える
人間の体内時計が25時間である理由とかも様々に研究されてるし、
人と猿の分岐点とかも面白い見解あるのだから、調べてみるべき
俺が見聞きした中では、猿と人間の分岐点は想像力の有無って説好き
無いモノですら想像出来るって確かに凄い。例えば神とか宇宙人とかね
196.
197. 40.すまいる名無しさん
198. 2016年09月29日 09:02
199. ID:iJAse0Q30
200. 宇宙もまた一つの惑星みたいなもので
その外の生命体が転がして遊んでるような話しが
おもしろかった
201.
202. 41.名も無き哲学者
203. 2016年09月29日 09:02
204. ID:tnlcty8d0
205. 宇宙からしたら微生物以下なんだからね☆
206.
207. 42.名も無き哲学者
208. 2016年09月29日 09:05
209. ID:u.0oxev.0
210. 宇宙人って時点で胡散臭くなる
1は神話とか好きそう
211.
212. 43.名も無き哲学者
213. 2016年09月29日 09:08
214. ID:FqysgvSp0
215. そもそも逆で、人間の文明進化はめちゃくちゃ早いんやで
216.
217. 44.名も無き哲学者
218. 2016年09月29日 09:10
219. ID:Jos0d6ZL0
220. 資本主義と産業革命を繰り返しているお陰やで
今後は人工知能の力でさらに文明は加する模様
221.
222. 45.名も無き哲学者
223. 2016年09月29日 09:11
224. ID:S28hFhG90
225. 歴史も科学も数学も何も知らんやつがいう妄想てなんも面白くない
226.
227. 46.名も無き哲学者
228. 2016年09月29日 09:12
229. ID:1uF4mHDBO
230. １日は今は24時間しかし体内時計は25時間…おかしいって大体時間の概念っていつ出来たの？つうか体内時計は人によって違うんじゃないの？
231.
232. 47.名も無き哲学者
233. 2016年09月29日 09:17
234. ID:kUBCj1wy0
235. ローマ、栄えてたろ？帝国
ゲルマン民族が移動しただけで滅亡したんやで
中国見てみ中国
侵略したらそこで栄えてた文化を全部ぶち壊すんやで
研究成果も何もかもすべてやで
進歩するわけないがな
236.
237. 48.名も無き哲学者
238. 2016年09月29日 09:18
239. ID:nESGAW5y0
240. 好きやでwwwって話すのはいいけど
俺以外の意見はクソ！って振り回したらそら受け入れられないよ
241.
242. 49.名無しのはーとさん
243. 2016年09月29日 09:23
244. ID:ISUIQAdQ0
245. ＞体内時計が25時間なのは何でや
人間が地球で進化した訳じゃないからやと思うで
こいつまさか、太古から１日がずーっと２４時間だと思ってるのか？
246.
247. 50.名無しさん+
248. 2016年09月29日 09:24
249. ID:NstKhwEt0
250. 人類がアフリカ起源の単一種ってのはどうも納得できない
251.
252. 51.名も無き哲学者
253. 2016年09月29日 09:32
254. ID:3Pkm.3MP0
255. 世界各地の神話の冒頭部分がどれも似かよっているのが不思議なんだよなー。
古代文明滅亡論を想起してしまう。
256.
257. 52.名も無き哲学者
258. 2016年09月29日 09:35
259. ID:n.bgB20T0
260. ※１
あそこは異常だな
261.
262. 53.名無しのはーとさん
263. 2016年09月29日 09:36
264. ID:wUhbQLRn0
265. 今の文明以前に他の文明があったとしよう
その文明は今より効率のいいエネルギーを消費していただろうか
そのエネルギーは消費し尽くされただろうか
或は今の文明が使っているエネルギーは只の燃えカスに過ぎないのだろうか
と私はよく妄想するんだ
266.
267. 54.名も無き哲学者
268. 2016年09月29日 09:37
269. ID:EsjN.cPQ0
270. もう進化論前提に話するのやめようよ せやから色々おかしゅうなる
271.
272. 55.名も無き哲学者
273. 2016年09月29日 09:38
274. ID:1Ov5PTLa0
275. 人間ってそんな有能じゃないで。ここ100年だけを見たら有能に感じちゃうけど
276.
277. 56.名も無き哲学者
278. 2016年09月29日 09:48
279. ID:mncA5fbX0
280. 宇宙人がいない証拠は示せないけど、いる証拠も示せないから考えるだけ無駄
281.
282. 57.名無しのプログラマー
283. 2016年09月29日 09:48
284. ID:cfKLhQyC0
285. 宇宙人が進化に干渉したとか言ってる奴ほど
その宇宙人がどうやって誕生したかを考察すら出来ない模様
人類よりはるかに優れた人間なら、さらに優秀な人間に干渉されないと生まれないよね
そんな単純なところから見落とすって何なんだ
286.
287. 58.名も無き哲学者
288. 2016年09月29日 09:49
289. ID:h7F.63750
290. 地球人サイドからすれば「未解明な事象は大体は宇宙人の仕業なんやで」って
連呼するだけでいいんだから楽だけど
宇宙人さんサイドの「地球にちょっかいを出す理由」が希薄なのが難点やな
どんな仮定を持ってきたとしても恒星間航行に費やす分も含めた
「時間とコスト」を考えると割に合わない話にしかならへんぞ
291.
292. 59.名も無き哲学者
293. 2016年09月29日 09:49
294. ID:vyesCETn0
295. 昔は簡単に文明が途切れて情報が消えていたからな
0が発見されたことよりもその発見が継続して受け継がれることが大事
296.
297. 60.名も無き哲学者
298. 2016年09月29日 09:54
299. ID:jZObysOv0
300. 今を産業革命から起こった産業文明と名付ければ3,400年程度の文明だしこんなもんじゃないかな
301.
302. 61.名も無き哲学者
303. 2016年09月29日 09:55
304. ID:RnkiijIt0
305. どの時代も技術進化のスピードはええええってなってるやろ
今のこの時代だけだと思うなボケ
306.
307. 62.名も無き哲学者
308. 2016年09月29日 09:59
309. ID:dUyOQnMK0
310. 地球人なんてもんは、所詮太陽系の片隅の小ちゃい惑星の奴の事しか分からないからな
宇宙人の事を説明せいと言っても何も言えねえよ
311.
312. 63.名無し
313. 2016年09月29日 10:00
314. ID:4pAaecxv0
315. ※61
いや、この30年ぐらいの文明の進化は異常だよ
コンピュータの開発があったからだけど
良く言われているのは、今の文化や記憶資産は
何もしないと数百年で消滅する、物理的に錆びたりして
残るのは石碑だけになる。そういう文化消滅を何回も
人間は繰り返しているのでは無いか？とは言われている
316.
317. 64.名無し
318. 2016年09月29日 10:00
319. ID:RZJSHos70
320. >猿はずっと猿のまま
猿も進化してる。
それ言い出したら、生物は一定時期に来たら全部人間化するんか？
321.
322. 65.名無しのサッカーマニア
323. 2016年09月29日 10:01
324. ID:r4jaJwob0
325. 俺らがアフリカの草原に投げ出されたら、知識があっても何も出来ずに死ぬように、祖先も知性があってもずっと捕食対象としての生物として生きてきただけだ。衣食住そろって初めて知識の伝達も途切れずに済むんだよ。
知能低いヤツにも判るように噛み砕いてると悲しくなってくるな。
326.
327. 66.名無しさん
328. 2016年09月29日 10:02
329. ID:H.wTM03a0
330. ※54
進化論を前提にするからおかしくなるんじゃない
現在進行形の進化論を正しく理解してそれを前提にしないから
おかしくなるんじゃ
331.
332. 67.軍事報の中将
333. 2016年09月29日 10:02
334. ID:I.wPncSS0
335. 琥珀の中から発見されたゴキブリを詳しく調べた結果
ゴキブリも随分と進化していることは判明している
「ぼくが見たかぎりではしんかしてないとおもう」というのは
議論の根拠にもならんくだらない感想文に過ぎないと自覚するべき
336.
337. 68.名も無き哲学者
338. 2016年09月29日 10:10
339. ID:VltqV7Nd0
340. 文字、そして後世に知識を伝達・伝播する書物の重要性を理解していないとこうなるという典型例だな
341.
342. 69.名無し
343. 2016年09月29日 10:10
344. ID:RZJSHos70
345. ※63
何をもって異常としてるんだ？科学史なり技術史なり学べよ。
いきなり発展してるんじゃなくて蓄積があって初めて発展してる。
発見・理解・思想・インフラ・国勢・政治形態様々なものが影響してくるもので、技術だけあれば文明が発展するわけじゃない。
346.
347. 70.名も無き哲学者
348. 2016年09月29日 10:11
349. ID:klgmjvI20
350. 人間は猿から進化したのではなく、共通祖先から別れた。
↑これも正しいとは言えないんだけどな、間違ってはいないけど。
人間はサル目だから生物学的には猿の一種なわけで、共通祖先も猿だから猿から進化でもあってる。
正しくは、昔の猿が現代の猿や人間に進化たって感じだな。
351.
352. 71.名も無き哲学者
353. 2016年09月29日 10:12
354. ID:VltqV7Nd0
355. ※63
地殻変動しないで石碑だけは無傷で済むことが大前提という謎理論
356.
357. 72.名無し
358. 2016年09月29日 10:14
359. ID:4pAaecxv0
360. ※69
半導体なりの科学形態の発展だね
一番の理由は、、人間が人間の頭で形成して時代とは
全く違う発展をしているのは確かで、少なくとも
100年前の人とは今の人は全然違うぞ
361.
362. 73.名も無き哲学者
363. 2016年09月29日 10:15
364. ID:3Pkm.3MP0
365. まあ、オウム貝とアンモナイトの関係みたいなもんじゃない。
オウム貝から派生したアンモナイトは後に数々の多目に進化した。
かたや、オウム貝は進化を拒否するかのように、ほとんど形を変えずに現代まで連なっている。
まあ、進化を選んだアンモナイトは結局、絶滅した訳だが。
366.
367. 74.名も無き哲学者
368. 2016年09月29日 10:15
369. ID:BYW24.0y0
370. こういうスレの奴って妄想するだけで勉強はしないからな
371.
372. 75.名も無き哲学者
373. 2016年09月29日 10:16
374. ID:531I3ygU0
375. どの説も確実ではないんだし
人類が地球外から来たのかもしれない可能性も否定はできない
376.
377. 76.名も無き哲学者
378. 2016年09月29日 10:16
379. ID:VltqV7Nd0
380. ※72
100年前と比較して食う物も行動生息圏も異なるのに骨格から何から何まで一緒のわけがなかろうよ
遺伝子含む形質の変化、それを時間が淘汰した結果が進化(適者生存)なわけなんだが
381.
382. 77.名無し
383. 2016年09月29日 10:17
384. ID:4pAaecxv0
385. 今の時代に慣れた人には全く理解出来ないだろけど
携帯も無い、PCも無い、インターネットも無い時代を
知っている世代からしたら、現在は異常だよ
今は、普通と思っていたいだろうけど、そうじゃないから
386.
387. 78.通りすがりのエンスージアスト
388. 2016年09月29日 10:17
389. ID:803VwR8O0
390. 西城秀樹「ときが未来にぃすすむとぉ? だぁれがきぃめたぁんだぁ?♪」
コンクリやコンピューターやらなにゃらは全て風化しちゃうから何も残らない残るのは石ぐらいだから文明の痕跡はほとんど残らない。
一億年のうちには人間以外の高度な文明があって滅びていたりを繰り返していたかもしれないね。
391.
392. 79.名無し
393. 2016年09月29日 10:18
394. ID:4pAaecxv0
395. ※76
そんな事を言い出したら、昔の人類も今の事が出来ると言ってるのと
一緒になって矛盾するのでは？
今を基準に見ていると勘違いするよ
396.
397. 80.名も無き哲学者
398. 2016年09月29日 10:19
399. ID:mk.o5.3f0
400. とりあえず否定から入る馬鹿は要らないよね
議論に
401.
402. 81.名も無き哲学者
403. 2016年09月29日 10:21
404. ID:8gCAunsw0
405. アクア説で人間の言語能力、呼吸、肌、皮下脂肪なんかは矛盾せず説明できてると思うんだけど、証拠不足扱い
406.
407. 82.名も無き哲学者
408. 2016年09月29日 10:22
409. ID:3nujCFxx0
410. カーツワイルの収穫加の法則で終わってる話だった
411.
412. 83.名も無き哲学者
413. 2016年09月29日 10:22
414. ID:VltqV7Nd0
415. ※79
ショウジョウバエ等が実験では取り扱われる理由は分かるかい？
世代交代度が (人間と比較して) 凄まじく早いからだよ、だから形質遺伝が確認できるわけなんだが
いいかい、昔からの人類の形質を持つ (引き継ぐ) 人類が現実に誕生した直後の幼児なんだよ
そこから「その時点での」知識や技術を吸収、発展させていっているだけ
416.
417. 84.名も無き哲学者
418. 2016年09月29日 10:24
419. ID:FHCdTbG20
420. 体内時計25時間説はガセ
ソースはナショジオ
421.
422. 85.名も無き哲学者
423. 2016年09月29日 10:25
424. ID:dQ9cbTaN0
425. なにも矛盾してないな
426.
427. 86.名無しさん
428. 2016年09月29日 10:26
429. ID:nlJClH090
430. 人生生きてりゃでかい壁を乗り越えるまでは時間かかっても乗り越えたらサクサク進むなんてこといくらでもあるだろ
431.
432. 87.名も無き哲学者
433. 2016年09月29日 10:27
434. ID:6IX8TJop0
435. 体内時間は24時間の前後1時間くらいの個体差あるだけ
日照とか生活サイクルでリセットかける、自分がどっかで基準設定する電波時計みたいなもん
436.
437. 88.名無し
438. 2016年09月29日 10:27
439. ID:4pAaecxv0
440. ※83
それって進化論が正しい前提で話しているよね？
何で正しいと言えるの？誰も証明していないのに
最近だと、人類はある時期に沢山の種族が生まれ
消滅し、生き残ったり他の種族との混血が残ったのでは
無いかって言うのが力を付けて来て
本当に全ての生き物が進化して残ったって言うのは怪しいと
言われているけど
441.
442. 89.名無し
443. 2016年09月29日 10:30
444. ID:4pAaecxv0
445. ついでに言うなら進化論を否定する原因になっているのが
それを作っている人間の存在で
進化論では人間が証明出来ないと言われているんだけど
446.
447. 90.名無しのプログラマー
448. 2016年09月29日 10:30
449. ID:.IdD.K5r0
450. 最近だけ文明の発達度がすぎだろという主張は分からんこともない
でも、だから何かおかしい 宇宙人がいる という主張はさすがに理解できんわ
451.
452. 91.名無しのプログラマー
453. 2016年09月29日 10:30
454. ID:.IdD.K5r0
455. ※89
どうだろう
説明できるとも言われているけど
456.
457. 92.名も無き哲学者
458. 2016年09月29日 10:31
459. ID:vqoKhvbd0
460. ?はおかしい。
?としか思えない。
この文面書く奴みんな不能者になれ。
461.
462. 93.名も無き哲学者
463. 2016年09月29日 10:31
464. ID:VltqV7Nd0
465. ※88
正しい・正しくないという話をしているわけではない
「便宜的にそれを是とした前提で物事を観察するとある程度の整合性が取れて辻褄が合う」ってこと
あらゆる学問や説はそうだが定説とされている理論や証明は、当然ながら反証で補強されているものだからね
強い・弱いから生き残る(淘汰を免れる)わけではなく、
その環境に適応して子孫を残せる形質を持つ個体が生存してきた、というのが進化論の骨子
466.
467. 94.名無し
468. 2016年09月29日 10:31
469. ID:4pAaecxv0
470. ※90
それは、俺は言ってないからなｗ
最近の文明進化は他と変わらないみたいな発言があったから
いや、最近は早いって言っただけだから
471.
472. 95.名も無き哲学者
473. 2016年09月29日 10:33
474. ID:TZvWnumQ0
475. 何かきっかけが無いと文明って殆ど進化しないんだぜ
産業革命で蒸気機関を手に入れ動力が機械に変わった
IT革命で情報伝達が紙媒体から電子情報に変わった
次あたりは宇宙革命かエネルギー革命かな？それまでは発展はずるだろうけど劇的には変わらないと思う
476.
477. 96.名も無き哲学者
478. 2016年09月29日 10:33
479. ID:3nujCFxx0
480. まずダーウィン進化論とその他の進化論の区別ができてから喋ってくれ
481.
482. 97.名も無き哲学者
483. 2016年09月29日 10:33
484. ID:keqEiSeQ0
485. 進歩や停滞など、相対的な尺度について語るとき、自分の思い込みを基準に話すやつは一種の馬鹿だと思っている。
486.
487. 98.名無しさん＠ダイエット中
488. 2016年09月29日 10:34
489. ID:bV8BuJ.z0
490. 宇宙人とか出てくるファンタジー説より、進化してきた軌跡を現実的に考察するほうが楽しい
491.
492. 99.名無し
493. 2016年09月29日 10:34
494. ID:U3hRS.rq0
495. 1万2千年前に作られた神殿跡が発掘されたおかげで人類学者大混乱って話があったな
496.
497. 100.名も無き哲学者
498. 2016年09月29日 10:36
499. ID:dUyOQnMK0
500. 太陽系すらろくに把握できてない上、地球の常識しか分からないのに、よく宇宙人が居ないと断言できるなぁ
501.
502. 101.名無しさん+
503. 2016年09月29日 10:36
504. ID:ts1cxOQU0
505. バカなんじゃねえの。バカに分かりやすく例えるとすると小学校1年生の教科書でも読んでみろよ、それ一年かけて必死こいて勉強してたんだぞ。それとおんなじようなもん。
そもそも戦争が文明を進歩させるってのが何も分かって無い。いつの時代もまず腹が膨れて成熟進歩革新し人口が増えてぶつかり合ってさらに磨かれるんだよ。
ＷＷ２以降どんだけ海運が発達して地球規模でどんだけ生産量増えたと思ってんだか。海運舐めすぎ、お前ら何ぞ所詮チョんレベルってこったな。
506.
507. 102.名も無き哲学者
508. 2016年09月29日 10:37
509. ID:WrJMIoG30
510. 間違いなく人間を造った創造者は猿やチンパンジーなどの猿類を残したのはミステイクだと思う
同時期に人間と猿が存在したらおかしいだろ
人間でこれだけ多様な人種に進化してるのに猿が進化できないのは不思議に思わない方がおかしい
明らかに人間の種だけが何かしらの操作を受けて進化した
猫や、犬などペットを飼ってる人ならわかるが、人間的な行動や言葉も若干ながら理解する
それは進化を、抑えられてるように見える、何かしらの外部からの変化がなければ人間だけがここまで進化するはずがない
511.
512. 103.名無し
513. 2016年09月29日 10:37
514. ID:4pAaecxv0
515. この話になって出て来るのは
現在の人は退化しているのでは無いかって話が出て来るよな
頭をコンピュータでやり、動きは車、電車、機械だったりする
本当に進化自体起きているのか？って
516.
517. 104.名も無き哲学者
518. 2016年09月29日 10:37
519. ID:S28hFhG90
520. 宇宙人が存在することと その宇宙人が地球に来て文明に影響を与えることは全く違う話だ、ということもわからんかね。わからんか
521.
522. 105.名も無き哲学者
523. 2016年09月29日 10:37
524. ID:R.SOCvOR0
525. ※94
文明の「進歩」が早くなっているかどうかは後世が判断することだからなぁ…
ネットで知識の伝播度が加したとはいえ、それを扱う受け手側の意識が
一定の範囲に留まって染まる＝多様性が失われていた時代、と評価する奴が
後世に出てこないとも限らないわけで
煩雑な情報データが無秩序にバラ撒かれてそれを信じ込む人間が大勢いた、
「昔の人は迷信を信じ込んでたんだぜｗ」レベルで後世語られるかもしれん
526.
527. 106.名も無き哲学者
528. 2016年09月29日 10:38
529. ID:6IX8TJop0
530. ※99
混乱してないぞ、人が集まった都市に宗教が発達すると思ってたら逆パターンがあったなってだけ
というかユダヤ系の宗教観が歪んでるんだよ
531.
532. 107.絶望的名無しさん
533. 2016年09月29日 10:39
534. ID:4Mk0PzQw0
535. ※26
今も続いてるでそのシリーズ
今度?がでる
536.
537. 108.名も無き哲学者
538. 2016年09月29日 10:39
539. ID:S28hFhG90
540. 猿だけ進化してないとかいってんのはどれだけの原人や旧人が絶滅してきてるかも知らんのだろう
541.
542. 109.名も無き哲学者
543. 2016年09月29日 10:41
544. ID:R.SOCvOR0
545. ※103
紙に文字を記して外部記憶として用いていた古代人と何ら変わらんのだが、問題か？
546.
547. 110.名無し
548. 2016年09月29日 10:41
549. ID:4pAaecxv0
550. ※105
後世を待たなくても、自信を持って言えるよ
ここ30年ぐらいは異常な文化の進みをしている
その原因はコンピューターの存在で
2040年ぐらいには全人類の考える事と一緒のぐらいの
処理能力を持ったコンピュータが
作られるんじゃないかと言われているよ
551.
552. 111.名も無き哲学者
553. 2016年09月29日 10:42
554. ID:.4d41YlR0
555. ぶっちゃけ今の時代は天才の存在を許さない状態だから
556.
557. 112.名も無き哲学者
558. 2016年09月29日 10:42
559. ID:cAXodeq60
560. 反重力は存在しない負質量は存在する可能性はある。
561.
562. 113.名も無き哲学者
563. 2016年09月29日 10:42
564. ID:eFLHRdo10
565. そもそも古代とは人間の数が違うんだから、進歩度も違って当たり前なんだが・・・
566.
567. 114.名も無き哲学者
568. 2016年09月29日 10:43
569. ID:R.SOCvOR0
570. ※110
当たり前のことだがコンピュータは「考えない」
フローを処理する性能は人間以上だが、フローを逸脱して処理する性能は皆無だからね
571.
572. 115.名無し
573. 2016年09月29日 10:44
574. ID:4pAaecxv0
575. ※113
まあ、それは基本の部分だけどね
576.
577. 116.名も無き哲学者
578. 2016年09月29日 10:46
579. ID:9ooxl0t10
580. こういうオカルト野郎は
TVや雑誌の大げさな表現に騙されてるんだろうな
581.
582. 117.名無し
583. 2016年09月29日 10:46
584. ID:4pAaecxv0
585. ※114
今は、人間の思考や好みを考えて
AIが作曲しているよ
586.
587. 118.名無しのプログラマー
588. 2016年09月29日 10:47
589. ID:.IdD.K5r0
590. ※112
グラビトンを発見し自由に操れるようになればあるいは
591.
592. 119.名も無き哲学者
593. 2016年09月29日 10:49
594. ID:3nujCFxx0
595. ※117 それ考えてるんじゃなくて、プログラム通りに趣味嗜好のビッグデータを解析して統計的処理して抽出してるだけや
596.
597. 120.名も無き哲学者
598. 2016年09月29日 10:50
599. ID:R.SOCvOR0
600. ※117
それは思考や好みといった情報を収集して書き出すという「機能」
実際は考えているわけではないんだよ、作曲する「機能」は思考や好みからいきなり勝手にゲームやコントを作り出したりはしない
つまりフローとは無関係に閃いて全く関係ないことをやったりする能力はゼロ
601.
602. 121.名無しのプログラマー
603. 2016年09月29日 10:52
604. ID:.IdD.K5r0
605. ※117
オルフェウスのこと？ｗ
606.
607. 122.名無し
608. 2016年09月29日 10:52
609. ID:4pAaecxv0
610. ※119
それが今ままで人間にとって面倒だった部分で
時間が掛かる部分だったんだよ
それを人間なら数ヶ月掛かる所を数日で答えを出す
それが原因と言ってるだけなんだけど
何をそんなに否定したいのか分からないんだけ？？
611.
612. 123.名も無き哲学者
613. 2016年09月29日 10:52
614. ID:D8spVeTS0
615. 逆に産業革命がもう200〜300年早かったらどうなったんだろうな。
人権意識が薄い頃に技術だけ発達したらリアルな核戦争も冗談抜きであったかもしれない。
616.
617. 124.名も無き哲学者
618. 2016年09月29日 10:53
619. ID:5ma9.1GM0
620. ホモを良く見掛ける
信じてくれるかな
621.
622. 125.名も無き哲学者
623. 2016年09月29日 10:54
624. ID:R.SOCvOR0
625. ※122
> 2040年ぐらいには全人類の考える事と一緒のぐらいの
> 処理能力を持ったコンピュータが
> 作られるんじゃないかと言われているよ
こんな戯言を信じてるから、それはありえないという指摘してるだけなんだが
626.
627. 126.名も無き哲学者
628. 2016年09月29日 10:54
629. ID:PLiBXVzc0
630. 確か一部のチンパンジーは石器時代に突入してるはずだぞ
631.
632. 127.名無しのプログラマー
633. 2016年09月29日 10:55
634. ID:.IdD.K5r0
635. そりゃ計算能力自体は今のスパコンは十分全人類以上だろうけどね
それと、「考えること」は違う
636.
637. 128.名も無き哲学者
638. 2016年09月29日 10:57
639. ID:rs2DxiNA0
640. これだけ種がいて言語を獲得したのがホモサピエンスだけと言うのも不思議な話
音で意志疎通するまでは行っている生物はワンサカいるのになんで言語を獲得できないんや？
641.
642. 129.名も無き哲学者
643. 2016年09月29日 10:58
644. ID:6IX8TJop0
645. ※123
日本では第一次世界大戦のことあんまり触れないからアレだけど、そりゃあもう酷いぞ技術がそれまでの戦争を駆逐したからな
伝統だとか尊厳だとか完全にぶっ壊した最低の戦争
646.
647. 130.名も無き哲学者
648. 2016年09月29日 10:58
649. ID:R.SOCvOR0
650. あぁ、何となくズレている部分が理解できた
4pAaecxv0氏はコンピュータ＝シミュレータと思ってるわけか
その「処理度が高になれば文明は進歩しているのだ」という価値基準で物事を語っているわけね、なるほど
651.
652. 131.名無し
653. 2016年09月29日 10:58
654. ID:4pAaecxv0
655. ※125
その否定する理由ば何なのか？が全く理解出来ないんだけど
今のスーパーコンピュータもその次元に近づいているのに
656.
657. 132.名無しのプログラマー
658. 2016年09月29日 10:58
659. ID:.IdD.K5r0
660. ※128
さあ
遺伝子がどいつもこいつも残念だからじゃねーの？
変異と淘汰と環境のおかげで本当に偶然人間だけ獲得したんじゃねーの？
661.
662. 133.名も無き哲学者
663. 2016年09月29日 11:01
664. ID:R.SOCvOR0
665. ※128
音で意思疎通ができても、言語という文字で体系化した種が人間以外にいないからだろう
一世代限りで「何となく」意思疎通が出来たとしても、子孫にそれを伝達できないというのが最も大きい
666.
667. 134.名も無き哲学者
668. 2016年09月29日 11:02
669. ID:rs2DxiNA0
670. 引きこもりやってりゃ分かるが言語が無い環境は意識が混濁していき思考も出来なく時間概念も分からなくなっていく
言語の獲得で意識が生まれて、好奇心が文明を進化させたんだろう
コンピューターに好奇心を持たせることが出来たらそこが本当の人工知能の始まりだと思う
671.
672. 135.名も無き哲学者
673. 2016年09月29日 11:02
674. ID:RG.dQYzc0
675. 地球温暖化は人間の責任！キーーーーーー！
676.
677. 136.名無しのプログラマー
678. 2016年09月29日 11:02
679. ID:.IdD.K5r0
680. ※131
計算能力という意味で言ってるなら別に間違ってないよ
「考える」という言葉の取り方が君とその他で違っただけだと思う
どんだけ処理能力が高くても、こっちが専用のプログラムを与えてやってそれに沿う作業しかできないから、「考える」とは違うのではという事じゃないか？
681.
682. 137.名も無き哲学者
683. 2016年09月29日 11:03
684. ID:3nujCFxx0
685. ※131 そりゃ計算はコンピュータ任せでいけるようになってきたけど、何を計算させるかは人間が考えなきゃならんからな。
そういう意味で、最近の進歩は早いが全部人間主導の妥当なもんだろ
686.
687. 138.名無し
688. 2016年09月29日 11:04
689. ID:4pAaecxv0
690. ※130
何だろう？ここの否定したいだけの人は
自分が言ってるのは、文明の進化は最近は早いと言ってるだけなのに
今の時代しか見ていたり、知らないから気付いてないと言ってるだけなのに
そもそも、コンピュータはシミュレータでもあり道具である
その道具を手に入れているから、文明進化が早いと当たり前の事を言ってる
だけを否定してどうするんだい？
そんなにコンピュータが無能なら君らが今書いているここもいらないじゃない？そもそもそんなコンピュータ自体使わないんじゃないの？
否定はするけど、使うって自分からしたら変な感じなんだけど
何でそんなに否定したいの？
691.
692. 139.名無し
693. 2016年09月29日 11:04
694. ID:i.rh8K420
695. 正直、この社会は確かにすごい発展してるけど、
その発展に貢献している人間はほんの0.数％で、
それ以外の人は大して昔と変わらない。
人類が増えることと、封建社会のようなものがなくなって、
才能のある人間が社会に多大な貢献をできるようになったから、
急に発展したんだと思う。
北朝鮮や中国みたいな国見てれば、
人類全体はさほど進歩してるわけでもなく、
大多数は凡人で、優秀なやつがいても、
そういう人間が活躍するとも限らない。
なにかあれば、人類なんてすぐ前近代レベルに戻ると思う。
696.
697. 140.名も無き哲学者
698. 2016年09月29日 11:04
699. ID:rs2DxiNA0
700. ※133
文字の獲得は言語の獲得よりずっと後だから
文字がないと定着しないことはないと思われる
701.
702. 141.名も無き哲学者
703. 2016年09月29日 11:07
704. ID:S28hFhG90
705. 128
ネアンデルタールは多少言語を話せたといわれとるし
その種にしかない特徴なんぞ昆虫から深海生物まで
いくらでもあるだろう
706.
707. 142.名も無き哲学者
708. 2016年09月29日 11:08
709. ID:rs2DxiNA0
710. 考えることってなんや？
未知の課題に対して経験から最適解を導く事じゃないのか？
そうであればコンピューターも考えていることになる
ただ自発的に考えられないだけだと
711.
712. 143.名も無き哲学者
713. 2016年09月29日 11:08
714. ID:IaJ.4t3J0
715. ここ100年はマジでおかしい
716.
717. 144.名無しのプログラマー
718. 2016年09月29日 11:09
719. ID:.IdD.K5r0
720. ※138
別に文明の進化が早いことについては誰も否定してねえよ
コンピュータが全人類以上に考えるとか言う言葉に納得いかないから文句つけてるんだろ
簡単に言うと君の言葉選びのミス
だめもPCが無能なんて言ってないし使わないとか言ってない
否定したいのは君じゃないか？
721.
722. 145.名も無き哲学者
723. 2016年09月29日 11:09
724. ID:R.SOCvOR0
725. ※138
きっと蒸気機関の工作道具を手に入れた人類も同じことを考えたと思うよ
君自身は多分、コンピュータについての知識があまりなくて何となく凄い技術だと思ってるんだろうけど
よく「凄まじい処理度を獲得したコンピュータなりAIなりが人類を滅ぼす」的な題材の物語が描かれるけれど、実際には起こり得ないってのと一緒
正確には「人類を滅ぼすことを目論んで処理を仕込んだプログラマ」の仕業ってことになる
何故ならコンピュータなりAIなりは、そうプログラムしたこと以外は自分で処理フローを書いて(考えて)自己規範とすることは不可能だから
726.
727. 146.名も無き哲学者
728. 2016年09月29日 11:10
729. ID:BanKmOeB0
730. 古代ローマ人は、蒸気機関を作ったが、爆発事故を起こした後、危険性が高すぎる、と蒸気機関の開発・研究を禁止した。
現在の人類とは、違う系統の人類が、原人レベルまでは進化していたことが、判明はしている。現在の人類の系統のみが絶滅を免れて今にいたる｡
731.
732. 147.名も無き哲学者
733. 2016年09月29日 11:12
734. ID:rxCphAwT0
735. 常識を疑えとか言うてるけど、
１は自分の中に勝手な常識作って盲信しとるだけやないかクソバカが
736.
737. 148.名無し
738. 2016年09月29日 11:12
739. ID:4pAaecxv0
740. ※144
その考えるには計算だったり、調べる、検索するとかは
入らないの？
創造することは、出来ないだろうって言いたいんだろうけど
それは今の話であって、後数年で変わるかも知れないんだよ
携帯がまさにそれなんだよ。当時は電話なんて持ち歩いてどうする
が一般常識だったんだよ
741.
742. 149.名も無き哲学者
743. 2016年09月29日 11:13
744. ID:R.SOCvOR0
745. ※140
YES、だから文字の発明ってのは凄まじいパラダイムなんだよね
概念を音から文字という記号に組み替えて、それを他人に「これは文字である」という概念そのものを広めなければならないわけだから
言語が体系化されて、皆がそれを一様に同じく使おうと思わない限りは文字という発明は絶対に起こり得ない
746.
747. 150.名も無き哲学者
748. 2016年09月29日 11:13
749. ID:vNiDdLar0
750. ID説なんてもう創作ではあふれかえってるからなw
もう古いよ？w
751.
752. 151.名も無き哲学者
753. 2016年09月29日 11:14
754. ID:ybXW.t8E0
755. アヌンナキ「せやな
レプティリアン「せやな
グレイ「せやな
イスラエル12支族「せやな
秘密結社「せやな
ユダヤ「せやな
ファティマ「せやな
756.
757. 152.名も無き哲学者
758. 2016年09月29日 11:14
759. ID:LTP9DWnK0
760. 進化の遅れたサル人間はみんな人間に殺されちまったんだよ
761.
762. 153.名も無き人類学者
763. 2016年09月29日 11:14
764. ID:shtIiIwP0
765.
人類の性が強くなりすぎると、秩序性を失い、人類は滅びへと向かっていく、超人類が出てくるように、流れ星にお祈りしよう。
そして、2ちゃんの関西弁統率は酷い。
他言語と日本語の使い分けでも大変なのに方言まで取り入れて、トリンガルオーラ出して生きるとか、難易度高すぎ。
766.
767. 154.名も無き哲学者
768. 2016年09月29日 11:15
769. ID:rs2DxiNA0
770. ここ百年の進化は情報伝達のさが原因でしょう？
この地球のどこかで見つかった事象が一瞬にして情報劣化なしに全世界に広まり最適化されるようになった
物流も異常な度で動いているし
地球の反対側が昔で言う隣の市と同じくらいの距離
771.
772. 155.名も無き哲学者
773. 2016年09月29日 11:17
774. ID:3nujCFxx0
775. ※148 携帯を作ったのも、携帯を持ち歩くという常識を作り上げたのも全部人間じゃないか。ＡＩが検索したりするのも人間が最初からその機能をプログラミングしてたからで、必要に迫られてＡＩが自分でプログラム書き換えるわけじゃない
776.
777. 156.名も無き哲学者
778. 2016年09月29日 11:19
779. ID:R.SOCvOR0
780. ※148
> その考えるには計算だったり、調べる、検索するとかは入らないの？
入らない、それは単純に「プロセス」だから、というのがプログラマ的な考え方
計算機能を持った電卓や、電子辞書、電話帳を指差して「思考する機械です」と言ったらジョークと思われるのと一緒
781.
782. 157.名も無き哲学者
783. 2016年09月29日 11:19
784. ID:URW63KyQ0
785. 矛盾してないと言えば、なんかしっくりこない部分はある。
ただ「実はこうだったんじゃないか？」とか「隠された事実が・・・」とか言ったら、陰謀論者だのオカルト信者だのって言われるし。
今言われている文明の起源なんかや歴史は、残ってる痕跡や書物から「こうだったんじゃないか？」っていう、あくまでも予想だから結局「証明」されたわけじゃないんだけどね。
それなのにオカルト信者だの陰謀論者だのと言われるのはどうだろう？
786.
787. 158.名も無き哲学者
788. 2016年09月29日 11:20
789. ID:LTP9DWnK0
790. 淫夢語録は関西弁とちゃう
791.
792. 159.名も無き哲学者
793. 2016年09月29日 11:21
794. ID:S28hFhG90
795. 157
根拠となる客観的に評価される証拠があれば「説」
なければ「オカルト」
796.
797. 160.名無しのプログラマー
798. 2016年09月29日 11:22
799. ID:qgj18Y1.0
800. 天照大神という漢字にしてもUFOだし、遮光器土偶からしても光を遮る道具を持つ生物、昔の人々は交流があったようで、今は資本主義、社会主義、共産主義等というシステムをコントロールする事で関わってる気がする。地球に来る理由は鉱物資源供給と食料補給だろうな。
801.
802. 161.名無しのプログラマー
803. 2016年09月29日 11:23
804. ID:.IdD.K5r0
805. 自分で考えて調べてるわけじゃないからね
ドミノが倒れるように、そういうプログラムのプロセスとしての検索だから
806.
807. 162.名も無き哲学者
808. 2016年09月29日 11:23
809. ID:Qymhj1x40
810. もっと色んな意見出して話を広げて欲しいスレだわ
人間は進化した結果環境破壊してきたのに、その進化を高尚なものとするあたりイッチも視野狭くね？
とかさ
「実はこうなんじゃね？」「んなワケねえだろバーカ」なんて話じゃ何にも面白くないわ
811.
812. 163.名無し
813. 2016年09月29日 11:23
814. ID:4pAaecxv0
815. ※155
だから、何か君は、そうあって欲しいみたいな話してない？
816.
817. 164.名も無き哲学者
818. 2016年09月29日 11:23
819. ID:vqoKhvbd0
820. 深海には絶対未確認生物いるよな！
・・・って言ってりゃいい板だっけここ？
821.
822. 165.名も無き哲学者
823. 2016年09月29日 11:24
824. ID:Fn1qWf6r0
825. 現在世界的に広まっている学問なんて全部、志のある人がひたむきに研究して、疑いようの無いようにあらゆる裏付けをした上で出来上がってきたものなのに、なんでそれを根拠ゼロのとんでも理論で覆そうとしてしまうんだろうな。
そんだけ大それたことを言うならきちんと大学にいって研究しないといけないわ。
826.
827. 166.名無しのプログラマー
828. 2016年09月29日 11:25
829. ID:.IdD.K5r0
830. ※163
は？
何の話してるんだ？
現在や過去の状況としての事実を彼は述べているだけだろう
あってほしいほしくないなんていう意図は彼の分からは一切感じられないと思うが
831.
832. 167.名無し
833. 2016年09月29日 11:25
834. ID:4pAaecxv0
835. ※156
そっか
じゃあ、君が書いた電子辞書にしようか？
それに、○○を英文にしてと言って変換するとするよね
これは人間でいう考えた結果では無いんだね？
って話になってしまうけど
836.
837. 168.名も無き哲学者
838. 2016年09月29日 11:26
839. ID:ekp6BSAD0
840. 首長族だって赤ちゃんの首は長くないじゃん。
841.
842. 169.名も無き哲学者
843. 2016年09月29日 11:27
844. ID:rs2DxiNA0
845. え？そもそも計算機も考えているんじゃないの？
例えば人間が１＋１は幾ら？と聞かれて2と答えるのは考えていない事になるの？
846.
847. 170.名も無き哲学者
848. 2016年09月29日 11:29
849. ID:6IX8TJop0
850. 計算機がものを考えてると思ってる奴等がいることに恐怖を覚える…やべぇよ
851.
852. 171.名も無き哲学者
853. 2016年09月29日 11:30
854. ID:rxCphAwT0
855. ID:4pAaecxv0は自説を肯定してほしいだけなら鏡に向かってしゃべってればいいじゃん。
そもそも最近は進化早いよね、ってのが、論理性も客観的根拠もない、ただ感想じゃん。
856.
857. 172.名も無き哲学者
858. 2016年09月29日 11:30
859. ID:R.SOCvOR0
860. ※167
> じゃあ、君が書いた電子辞書にしようか？
> それに、○○を英文にしてと言って変換するとするよね
> これは人間でいう考えた結果では無いんだね？
人間が「◯◯を英文にして」と命令（コマンド）を与えて過程（プロセス）を経て結果を返しているだけで、電子辞書そのものは考えてはいない
その場合は「人間が考えて機械に対して介在することで」結果を得たというだけ
数式の要素に対して何らかの値を入れたら結果が返ってくるのと一緒で、数式そのものが結果を考えているわけではない、という理屈も理解できないなら話を続けるだけ無駄
861.
862. 173.名も無き哲学者
863. 2016年09月29日 11:32
864. ID:rs2DxiNA0
865. どうやばいの？
そこ説明してくれないとお話ししようがないよ？
866.
867. 174.名無し
868. 2016年09月29日 11:34
869. ID:4pAaecxv0
870. 物は考えていないよ
答えを考えているんだよ
人間も、記憶、知識、経験から、より良い答えを導く為に考える
※171
多分、一般で最近ってパソコンとか携帯とか文化早いよね？？って
言って、否定する人のが変な人と思われると思うけどね
これは自分の個人の意見だけど
871.
872. 175.
873. 2016年09月29日 11:36
874. ID:owzfF9180
875. 人間の体内時計が25時間なのは、季節による昼夜の長さに対応するためのバッファや。
なんでもピッタリだと変化に調整できないだろ。
876.
877. 176.名も無き哲学者
878. 2016年09月29日 11:37
879. ID:rs2DxiNA0
880. テストの問題に回答を書くことは思考とは言えない
何故なら与えられた命題に対して解答を示しているだけだからだ
と言うこと？
なんと斬新な
881.
882. 177.名も無き哲学者
883. 2016年09月29日 11:38
884. ID:S28hFhG90
885. 4pAaecxv0
くんは進化が早いって意見の先に
「人類の想像の及ばない計算外の進歩をする」というベースがあるので
そこがオカルトちっくだと言われてるんじゃないか
886.
887. 178.名も無き哲学者
888. 2016年09月29日 11:39
889. ID:rxCphAwT0
890. ID:4pAaecxv0はよく考えてから書き込めよ。
皆さん混乱しとるやないか
＞物は考えていないよ
＞答えを考えているんだよ
この文とかむちゃくちゃじゃねえか
主語と目的語置き換えて何がしたいんだ。
物は答えを考えるか？の話だろうが
891.
892. 179.名無し
893. 2016年09月29日 11:41
894. ID:4pAaecxv0
895. ※177
自分が言ったのは、君らが思っている常識は
数年で変わる事があると言ってるだけだけど
そもそも、君らの常識が何年、何十年、何百年も正しいと
思っているなら傲慢を通り越しているよ
896.
897. 180.名無しさん+
898. 2016年09月29日 11:41
899. ID:T4Le2leH0
900. キリンの首、体内時計が25時間、なぜ人間が進化して猿はそのままなのか。
そして文明がある時期を境になぜ爆発的に進化したのか。
全部解決済みです･･･。
宇宙人とかUFOとかは知らん。
901.
902. 181.名も無き哲学者
903. 2016年09月29日 11:41
904. ID:R.SOCvOR0
905. ※176
記憶と検索能力のみを知能というならば、
そういう意味では百科事典のデータが丸ごと入ったUSBメモリは人間よりも遥かに賢いね
でも残念なことに新しい発想に基づいた提案や発明はしてくれないんだ、何故だろう？
906.
907. 182.名も無き哲学者
908. 2016年09月29日 11:43
909. ID:rxCphAwT0
910. 148のコメント見れば、まあ、程度がわかるのはありがたいが、
思考とはなにか、創造とはなにか
人が成したことと、機械が成したことの区別ががぜんっぜんついてない
911.
912. 183.名も無き哲学者
913. 2016年09月29日 11:43
914. ID:S28hFhG90
915. 179
そんなことは誰でも承知の上であって
その可能性の根拠がよくわかんねえなぁ という意見をいわれてるんでしょう
916.
917. 184.名無し
918. 2016年09月29日 11:44
919. ID:4pAaecxv0
920. 不思議だ
だったら、コンピュータ使わなければ良いよね
で終わるのに、それを使って否定している
もしかして自分は賢いとか思っていない？
921.
922. 185.名も無き哲学者
923. 2016年09月29日 11:45
924. ID:rxCphAwT0
925. ＞常識が何年、何十年、何百年も正しいと
思っている
少なくともこのスレにはいないよ。
君が勝手に設定した仮想敵以外は。
むしろ、一番近いのは君だ。
926.
927. 186.名も無き哲学者
928. 2016年09月29日 11:46
929. ID:rs2DxiNA0
930. 考えるとは
知識や経験などに基づいて、筋道を立てて頭を働かせる。ことらしいから
AIは考えている事でいいんじゃないかと
自発的に考えることが出来ないだけで、出した答えから問題点や改善点を見つけ出す工程と再思考に入る工程がヒトの知性であるとしたほうがすっきりすると思うが
これ以上は言葉遊びに近いからどうでも良くなった
931.
932. 187.名も無き哲学者
933. 2016年09月29日 11:47
934. ID:S28hFhG90
935. 184
どこから突っ込んで欲しいのかわからんぞもう！
936.
937. 188.名も無き哲学者
938. 2016年09月29日 11:49
939. ID:rxCphAwT0
940. ＞187
何一つ噛み合わんで笑えてくるわなw
4pAaecxv0よりも、電卓の方が考えてると思うわ。
941.
942. 189.名無し
943. 2016年09月29日 11:49
944. ID:4pAaecxv0
945. ここを見ていると、自分より性能が良い物を
否定して、自分のが凄いんだ！と言ってる様に見えるけど
実際、世の中で必要とされているのは、どっちなんだろうって
いう簡単な事も理解出ないのかい？
パソコンは道具であり缶きりとかと同じ感覚、それの必要性を
否定して人間絶対みたいにしても意味ないでしょ？
946.
947. 190.名も無き哲学者
948. 2016年09月29日 11:50
949. ID:B2nt38LT0
950. ※184
ほらまた話そらす
誰もPCが無能とは言っていないだろ？
考えることはないが便利な道具だ
人間が作った道具であり、便利ではあるが、考えることはない
それだけの話
コンピュータを否定なんて誰もしていない
コンピュータが自分で考えるなどという君の主張を否定しているだけだ
951.
952. 191.名無しさん
953. 2016年09月29日 11:50
954. ID:AU6Qb1oa0
955. ほんとこういう奴らって宇宙人ありきで語るよな
仮に宇宙人がいてもその宇宙人も長期間の停滞の後ちょっとしたきっかけで爆発的な発展を繰り返したんだろ
だとすると＞１の言う矛盾ってなんだよ人間だけに当てはめるのかよ
956.
957. 192.名も無き哲学者
958. 2016年09月29日 11:51
959. ID:rxCphAwT0
960. 189
誰もそんな話してねえよ。
かが
961.
962. 193.名無し
963. 2016年09月29日 11:51
964. ID:4pAaecxv0
965. ※190
自分がいつ自分で今、考えていると書いたの？
966.
967. 194.名も無き哲学者
968. 2016年09月29日 11:51
969. ID:rxCphAwT0
970. 189
誰もそんな話してねえよ。
鏡と話してろよ
971.
972. 195.名も無き哲学者
973. 2016年09月29日 11:51
974. ID:B2nt38LT0
975. ※189
だーかーらー
誰もコンピュータを否定してなくて、君の主張を否定しているだけって何度言わせるんだ
だれも自分がすごいなんて言ってないだろ 頭大丈夫か？
PCは計算能力は人間より上だが、考える力は存在しないと事実を言っているだけなのに
976.
977. 196.名も無き哲学者
978. 2016年09月29日 11:51
979. ID:R.SOCvOR0
980. ※188
まぁまぁ、一定の式を持たずに入力に対してランダムな内容で応答を返しているのが何とも人間らしい、と評価しましょうよ
981.
982. 197.名も無き哲学者
983. 2016年09月29日 11:52
984. ID:rs2DxiNA0
985. 急にお猿さんのマウンティング合戦みたくになっておもしろくなくなったな
バカと言うのはいいと思うけどどこがバカなのか指摘しないと話は膨らまないよ？
986.
987. 198.名も無き哲学者
988. 2016年09月29日 11:52
989. ID:rxCphAwT0
990. 193
お、バグってきたぞ？
もしかしてAIだったんかな？
991.
992. 199.名も無き哲学者
993. 2016年09月29日 11:53
994. ID:2ckeJU0yO
995. たぶん白人がいなきゃまだ一揆とかやってたよ
996.
997. 200.名無し
998. 2016年09月29日 11:54
999. ID:4pAaecxv0
1000. まあ、好きにすれば良いけどね
今どき、PCと携帯で文化早いよねって否定する人いるんだって
確認できただけでも
1001.
1002. 201.名も無き哲学者
1003. 2016年09月29日 11:55
1004. ID:B2nt38LT0
1005. ※193
いや書いたじゃんｗ
作詞がどうだの全人類より考えるだのと
自分のレス見直せや
いい加減アホらしくなってきた
1006.
1007. 202.名も無き哲学者
1008. 2016年09月29日 11:55
1009. ID:R.SOCvOR0
1010. BIOSもOSも組込プログラムさえ入っていないコンピュータに何かやらせてみれば良いんじゃないかな
ただの鉄の箱で、何か自発的に考えて動作しているわけじゃないということが一発で分かるだろう
1011.
1012. 203.名も無き哲学者
1013. 2016年09月29日 11:55
1014. ID:ryB4.arI0
1015. 例えばディープマインドの開発した「DQN」は「得点を最大化しろ」「ゲームを長く続けろ」のような単純な命令のみで多くのゲームを上手くプレイ出来るようになる。
もし十数年後にDQNが進化して、どのような命令に対してでも対処処理が出来るようになったときにそれは「考える」と言うのか言わないのか。
更に感情プログラムのようなものを用意し、全ての物事に対して快不快を評価させ、快を最大化するようにDQNに対して命令すると、DQNは感情を持ち自分で考えていると言えるのではないか。
1016.
1017. 204.名無し
1018. 2016年09月29日 11:56
1019. ID:4pAaecxv0
1020. ※198
まあ、計算とかを考えないで答えが出せる人は凄いなって思っただけだから
きにするな
1021.
1022. 205.名も無き哲学者
1023. 2016年09月29日 11:56
1024. ID:rs2DxiNA0
1025. ※181
USBメモリから情報を引き出すインとアウトが無いから
そして結果をフィードバックして情報を追加し再度検索をかける仕組みがないから
1026.
1027. 206.名も無き哲学者
1028. 2016年09月29日 11:56
1029. ID:S28hFhG90
1030. 会話にならねえとはこのことか
1031.
1032. 207.名も無き哲学者
1033. 2016年09月29日 11:57
1034. ID:ybXW.t8E0
1035. ミッシングリンク以前に類人猿、原人いわゆる人間ではない知的生命体の痕跡及び化石がほとんど発掘されない
恐竜に等しいレベルかそれ以下
類人猿の時代は化石になりにくいと言われるが不可思議な点が多い
アヌンナキの遺伝子操作説で中途半端に高度な知恵が備わった人類は他の知的生命体である近縁種の類人猿を絶滅させた可能性は高い
レプティリアンやグレイが姿を隠すのはそういった人類の傲慢性にある
ある一定の知的生命体は猿ゴリラチンパンジーなどのように共存出来ない
これだけ文明を築き上げて人類は何がしたいのか？
結局レプティリアンの思惑通り
それ以上の入れ知恵をしないのは人類がサイコパスだから何をするか分からない
子供の成長と同じで甘やかしは毒にしかならない事を彼らは知っている
だから時が来なければ真実を打ち明けることが出来ない
今はその過渡期にある
この手の話題が再び出始めるのは当然であり必然でもある
1036.
1037. 208.名も無き哲学者
1038. 2016年09月29日 11:57
1039. ID:B2nt38LT0
1040. ※200
こっちとしては、君みたいに全く人の話を聞き入れずに自説に執着してミスを認めず、言い返されると自分の言ったことを無かった事にしたりPCが無能なら使うなとか謎理論展開し始めるどうしようもない人間が存在することを確認できたよ
お前こそ好きにしろ
1041.
1042. 209.名も無き哲学者
1043. 2016年09月29日 11:57
1044. ID:Fn1qWf6r0
1045. 処理と思考の違いをのみこめないって相当だよな。
1046.
1047. 210.名無し
1048. 2016年09月29日 11:57
1049. ID:4pAaecxv0
1050. ※201
作曲ね。それは現実にあるから
それと全人類の話は未来の話ね
1051.
1052. 211.名も無き哲学者
1053. 2016年09月29日 12:00
1054. ID:rxCphAwT0
1055. 一番最初に言ってることはつまり
ここ数年の発展の加度と、
数年前?数万年前の加度、
数億年前?数万年前の加度、
これらを比べると、いつだって超早いよ、なんだけど、(みんなわかってるけど)
4pAaecxv0はその事がわからないんだよね。
まあ、バカだ。
1056.
1057. 212.名も無き哲学者
1058. 2016年09月29日 12:00
1059. ID:B2nt38LT0
1060. ※210
ならお前さん自分で考えるって言ったじゃん
矛盾してるよ
117でコンピュータが人間の好みを考えて作曲するといった
193ではコンピュータは考えるとは言っていないという
どうなってんの？
1061.
1062. 213.名無し
1063. 2016年09月29日 12:00
1064. ID:4pAaecxv0
1065. 早く言えば
君らは試験を受けるときは一切考えないで答えを出しているんだよね？
答えをアウトプットするだけは考えてないんだろう
凄いね。最近の若い人は問題があるのに問題をインプットして
自分でアウトプットしないと考えた事にならないんだから
1066.
1067. 214.名も無き哲学者
1068. 2016年09月29日 12:00
1069. ID:gyuKaoIG0
1070. ・数千年前の人類進化しなさすぎやろ
・猿はいつまで猿なんだよ、人間を見てみろ
うーんこの
あと「数学の進化」とかいう割にぜんぜん数学に詳しくなさそうなのがもうね
1071.
1072. 215.名も無き哲学者
1073. 2016年09月29日 12:00
1074. ID:S28hFhG90
1075. 203
考えていると同時に「考えさせられている」の域をこえてないよね
1076.
1077. 216.名も無き哲学者
1078. 2016年09月29日 12:01
1079. ID:R.SOCvOR0
1080. ※205
USBメモリに対するI/Oは、あるよね
・◯◯とは何ですか？ (IN)
・◯◯とは××という意味です (OUT)
そして「情報をフィードバックして記憶しておく」機能も持つものとする (wikipediaのように)
でもUSBそのものは何かを発想したり発明したりはしない、それは何故だろうか？
1081.
1082. 217.名も無き哲学者
1083. 2016年09月29日 12:01
1084. ID:9LiBQMZN0
1085. ID:4pAaecxv0君の話だと
PCに作曲しろと命令したら作ってくれるのか
そういうプログラミングがPCに入って無くても
ハハハ、ナイスジョーク
1086.
1087. 218.名無し
1088. 2016年09月29日 12:01
1089. ID:4pAaecxv0
1090. ※212
未来と今をごっちゃにしないでね
1091.
1092. 219.名も無き哲学者
1093. 2016年09月29日 12:02
1094. ID:B2nt38LT0
1095. ※211
そしてそれ自体はまあ文句はない
やつが言う、そのさはコンピュータなどの技術が後押ししている、これにも文句はない
コンピュータが考えるだの、さには未知の部分があるだのという主張に文句がある
そういう話なのに奴は全く理解できてないみたい
1096.
1097. 220.ｈ
1098. 2016年09月29日 12:02
1099. ID:.oMmZGCM0
1100. １には一言で済むな
１のいってるのは陰謀論の中でも初歩の初歩だぞ
にわかと言われるレベルｗ
途中からスレが１を甘やかしてご機嫌をとるスレになっちゃってて雑草が芽生えたｗｗｗ
1101.
1102. 221.名も無き哲学者
1103. 2016年09月29日 12:03
1104. ID:B2nt38LT0
1105. ※218
どっちも今の話だろ
117でコンピュータが人間の好みを考えて作曲するといった←現在の話
193ではコンピュータは考えるとは言っていないという←現在の話
どうなってんの？
1106.
1107. 222.名無し
1108. 2016年09月29日 12:03
1109. ID:4pAaecxv0
1110. ※217
それを言って大丈夫？
じゃあ、人間にもそのアプリが入ってないと音楽作れないんじゃ？
君作れるんだ？
1111.
1112. 223.名も無き哲学者
1113. 2016年09月29日 12:03
1114. ID:3rIN.MIM0
1115. これだけ科学の進歩をさせる可能性を秘めた脳を持った状態で、何万年も土人として暮らしてたってのも、なんでそういう風に進化したのか気になるな
1116.
1117. 224.名も無き哲学者
1118. 2016年09月29日 12:04
1119. ID:Fn1qWf6r0
1120. ※213
1+1を解くのに自分は考えてるからコンピュータも考えてるやろ！
アホっぽい。
人とコンピュータじゃやってる事が違うよねって話をしてるのに。
1121.
1122. 225.名も無き哲学者
1123. 2016年09月29日 12:05
1124. ID:rxCphAwT0
1125. 議論の前に日本語がおぼついてないから、相手してる皆さんはたいへんですなあ
しかも自分の発言も覚えてないときてる
1126.
1127. 226.名も無き哲学者
1128. 2016年09月29日 12:05
1129. ID:R.SOCvOR0
1130. ※213
何か勘違いをされておられるようだが、古今東西あらゆる学問においては
「問いを提起する」ことが最も重要な本質、問いに答えることではない
1131.
1132. 227.名無し
1133. 2016年09月29日 12:05
1134. ID:4pAaecxv0
1135. ※221
人間の好みにあった物をって言うのインプット側でしょ
その人間にあった物をってインプットはまだ出来ないと言ってるんだけど
何か問題でも？？
1136.
1137. 228.名も無き哲学者
1138. 2016年09月29日 12:05
1139. ID:WblcFBEZ0
1140. 動物は環境に対応していってるだけ
人間が森から追い出されて二足歩行始めたから
たまたま脳が進化しただけの話
1141.
1142. 229.
1143. 2016年09月29日 12:06
1144. ID:N7RCHSJI0
1145. 記録の精密性と情報伝達の度に依存するからで終わるけど
1146.
1147. 230.名も無き哲学者
1148. 2016年09月29日 12:06
1149. ID:ryB4.arI0
1150. ※215
そう考えるなら人間も変わらないでしょ。
結局人間だって何かを行うとき、遺伝子により定められている快不快を経験により修正したプログラムを使って判断している。
1151.
1152. 231.名も無き哲学者
1153. 2016年09月29日 12:07
1154. ID:a5MogV.g0
1155. ※213 自分はテストを受けなければならないと自覚し、予めテストの期日を聞いて、それに合わせて学習し、目視で試験問題を確認してどの知識を用いて解答を出すかを選び、記述する一連のプロセスを必要に迫られて構築して実行する人間の「計算」と、コンピュータの行う「計算」は文字が同じでも意味が違うんだよ
1156.
1157. 232.名も無き哲学者
1158. 2016年09月29日 12:08
1159. ID:9LiBQMZN0
1160. 米222
そうだね、俺自身が知識身につければ出来るよ
知識を身につけるには俺自身が他人に左右されずに動く事が出来るので
で、PCは勝手に動いて実につけるべきアプリを勝手に探して作曲できるの？
ああ、人が手を出しちゃいけないよ
君が言ってることと前提変わっちゃうからね
1161.
1162. 233.名も無き哲学者
1163. 2016年09月29日 12:10
1164. ID:B2nt38LT0
1165. ※227
いったいどこにインプットができてないなんて書いてあるんですかね
だいたいインプットがどうとかじゃなくて、「考える」かどうかの話してるんだけど
117のどこに書いてあるんだい？
変なごまかししても無駄だよ？
1166.
1167. 234.名も無き哲学者
1168. 2016年09月29日 12:10
1169. ID:W9Cx3s4y0
1170. かわいそうに
宇宙人と電磁波のこといったら間違いなく分裂症
1171.
1172. 235.名無し
1173. 2016年09月29日 12:12
1174. ID:4pAaecxv0
1175. ※231
それ過程の話でしょ。
本質はテストにある問題を解くだけだよ
1176.
1177. 236.名も無き哲学者
1178. 2016年09月29日 12:12
1179. ID:h0JOGoDc0
1180. 観測できてないものをあるものとして考えるのは自由だけど、それ前提の話になると説得力なくなる定期
1181.
1182. 237.名も無き哲学者
1183. 2016年09月29日 12:13
1184. ID:R.SOCvOR0
1185. 4pAaecxv0氏の使用しているPCは、
実は自律思考と自律処理を当然のようにこなす魔法の箱である可能性が微レ存
1186.
1187. 238.名無し
1188. 2016年09月29日 12:13
1189. ID:4pAaecxv0
1190. 何でこんな人間様思考なんだろう？？
ただの道具を否定してどうするんだろう
1191.
1192. 239.名も無き哲学者
1193. 2016年09月29日 12:13
1194. ID:oLc.eB2SO
1195. 1が頭悪すぎて理解できないだけで何一つ矛盾してない件
1196.
1197. 240.名も無き哲学者
1198. 2016年09月29日 12:14
1199. ID:NiHtkNyo0
1200. これの本スレやここのコメ欄見てると、アメリカのキリスト教原理主義者たちをバカに出来ないなぁって思うわ。
一定数どうしてもこういうかわいそうな連中っているんだな。
1201.
1202. 241.名も無き哲学者
1203. 2016年09月29日 12:14
1204. ID:B2nt38LT0
1205. ※235
だから？
だから人間がテストを解く行為と電子辞書が英訳する行為は同じ「考えている」だとでも言いたいの？
俺やその他多数の人は違うと思っている
君は違くないと思っている
そういう話でおｋ？
1206.
1207. 242.名も無き哲学者
1208. 2016年09月29日 12:15
1209. ID:B2nt38LT0
1210. ※238
道具を否定してないと何度言えば
お前の言葉や考え方を否定しているだけだわ
1211.
1212. 243.名も無き哲学者
1213. 2016年09月29日 12:15
1214. ID:6IX8TJop0
1215. ※238
誰も道具を否定してない、君の理解が間違っているとずーっと説明してるんだけど
1216.
1217. 244.名も無き哲学者
1218. 2016年09月29日 12:15
1219. ID:Q.7Eke4S0
1220. AIのシンギュラリティは2045年もかからない
・自然言語能力
・抽象化処理
・量子CPU
・ゲノムコード
・肉体
以上の技術が揃えばその辞典で達成される
AIが自然言語能力を獲得すると、プログラムコードを自分で書き換えるようになる
その為にGoogleはAIに小説を書かせている
プログラマーがはいらなくとも、AIは自己進化が可能になる
抽象化処理を獲得すると、得られる情報が曖昧化する
人間の体や手や足の向きを見て、次にどう動くかを予測可能になる
量子CPUを獲得すると、AIは完全な乱数を生んで適当に動作するようになる
乱数から生じたデータのほとんどは無意味な物だが
AIは無意味な行動を繰り返し失敗し続け成功することで0から学習する
これは言ってみれば環境から学習する生物になる
ゲノムコードは本来不要だが、量子CPUを搭載したコンピューターは非常に危険
完全な乱数で動作しているので進化方向が固定されていないので
人間などを平気で襲う、従って簡単な禁止コードは人間が作る必要がある
AIが肉体を得ると、表を勝手に歩いたり情報を集めるなどして自己学習する
こうなると人間にわざわざ情報を与えられなくとも良くなる
集積した情報をクラウドサーバーに集積して
無数のAI機が加度的学習を行うために人類の知性を数日で超える
1221.
1222. 245.名も無き哲学者
1223. 2016年09月29日 12:15
1224. ID:a5MogV.g0
1225. ※235 君、今までの話何も聞いてなかったのかい？必要なプロセスを自分で用意できる人間と予め人間からプロセスを用意して貰わないと実行できないコンピュータとでは、最終結果が同じでもやってることは全然違うって話をみんながしてるんだけども
1226.
1227. 246.名も無き哲学者
1228. 2016年09月29日 12:16
1229. ID:9EVvjswm0
1230. イッチは高校ら辺の生物でいいから勉強し直した方がいいな
進化について何一つ分かっとらんやん
1231.
1232. 247.名も無き哲学者
1233. 2016年09月29日 12:18
1234. ID:rxCphAwT0
1235. 機械が考えている、と言えるラインは、
抽象化が可能かどうか、だな
ただ抽象化とはなにか、を与えてはならない(ビッグデータから拾ってもダメ)から、さあ、どうやって獲得するのかなあ
1236.
1237. 248.名も無き哲学者
1238. 2016年09月29日 12:18
1239. ID:Q.7Eke4S0
1240. ちなみに動物は動く物体であって人間は炭素系有機物の集合体に過ぎない
生物と無機物で領域を分けるのは無意味
1241.
1242. 249.名も無き哲学者
1243. 2016年09月29日 12:19
1244. ID:9LiBQMZN0
1245. 米235
違うぞ
米213での最後の2行が君の主張だ。少なくとも多くの人間はそう捉える
テストを解くということはその一例に過ぎない
それが理解できないなら、君は自分の主張すら理解できていないということになる
そのような状態では持論の展開は不可能である
1246.
1247. 250.名も無き哲学者
1248. 2016年09月29日 12:21
1249. ID:Q.7Eke4S0
1250. ※247
処理能力が足りていないので画像が壊れて表示されるただのバグ
試しに何も見ずにドラえもんを書いてみよう
脳の記憶領域にあるドラえもんの姿はボロボロで出力される情報も正確とはいえない
1251.
1252. 251.名も無き哲学者
1253. 2016年09月29日 12:22
1254. ID:kOOXPz.B0
1255. 文明じゃなく科学技術の話してない？
1256.
1257. 252.名無し
1258. 2016年09月29日 12:23
1259. ID:4pAaecxv0
1260. ※249
デートあるんで、これでいいや
早い話
>自分でアウトプットしないと考えた事にならないんだから
↑
お前さんは誰からもインプットされなくても勝手にアウトプットされた
事意外は考えていないって事なんだね
なるほど、最近の子は面白いな
1261.
1262. 253.名も無き哲学者
1263. 2016年09月29日 12:24
1264. ID:hglAaLyB0
1265. ※251
シンギュラリティが起きれば
AIが発明を代行するようになるのでそこで人類の文明は終わり
1266.
1267. 254.名も無き哲学者
1268. 2016年09月29日 12:25
1269. ID:rxCphAwT0
1270. 252も日本語がボロボロだな
定番の負け犬の捨て台詞書いて逃亡図るところは、微笑ましいが。
1271.
1272. 255.名も無き哲学者
1273. 2016年09月29日 12:28
1274. ID:0NamK5jR0
1275. ※252
違う違う
君はちょい前は、「インプットとアウトプットがあればそれは『考え』たことになる。だからPCは考える」と主張していたぞ
だけどここ数レスになって突然真逆の事を言い始めている
面白いのはお前だ
必死で言い返していくうちにどんどん話がおかしくなっていっている
冷静に自分と相手のレスをよく理解してから書きこんだ方がいいと思う
デートとかわけわからん自分語り始めて逃げる準備する前に、な
1276.
1277. 256.名も無き哲学者
1278. 2016年09月29日 12:28
1279. ID:J8fXEL610
1280. ようするに人間も場の量子効果で動くコンピューターでしかないんだよ
人間に魂があるとでも言うのかね？
1281.
1282. 257.名も無き哲学者
1283. 2016年09月29日 12:29
1284. ID:S28hFhG90
1285. デートいってらっしゃい
1286.
1287. 258.名も無き哲学者
1288. 2016年09月29日 12:29
1289. ID:rxCphAwT0
1290. 無理だろうな。
なんにも聞いてねえし、何一つ理解できてねえ。
多分、今も「何で機械を否定する‥？」と思ってるぜ、バカだから
1291.
1292. 259.名も無き哲学者
1293. 2016年09月29日 12:29
1294. ID:byWKQ.QsO
1295. ネットの普及前後で本当にいろんなことが激変したよね
1296.
1297. 260.名も無き哲学者
1298. 2016年09月29日 12:32
1299. ID:rxCphAwT0
1300. 言語の獲得、数の獲得、印刷物、内燃機関、この辺もろもろとくらべると、ネットは、まあ、そこまで、って印象だなあ
1301.
1302. 261.名無し
1303. 2016年09月29日 12:33
1304. ID:XBcV.bA30
1305. いや、猿人類とチンパンゴリラは違うって
1306.
1307. 262.名も無き哲学者
1308. 2016年09月29日 12:35
1309. ID:9LiBQMZN0
1310. 米252
すげえな、一行持たずに矛盾とか
話が通じないということをこれほど理解させてくれるのも中々ないぞ
1311.
1312. 263.名も無き哲学者
1313. 2016年09月29日 12:37
1314. ID:Sw.hPWTz0
1315. それらは全て創造力の獲得に過ぎない
情報を伝達する空間が存在すれば進歩は加する
結局、技術革新に必要なのは論理力ではなく創造力
1316.
1317. 264.名も無き哲学者
1318. 2016年09月29日 12:37
1319. ID:sjix6YUm0
1320. かつて世界は巨大な山々があり貴重な鉱物が沢山あった
しかし宇宙人がやってきて山々をぶった切り、それらを根こそぎ持っていってしまうのだ
ピラミッドはその際に切り出した岩を積み木のように積んで出来た副産物であり、また、彼らはこれを略奪の証として次の惑星へと向かうのである
1321.
1322. 265.名も無き哲学者
1323. 2016年09月29日 12:38
1324. ID:rxCphAwT0
1325. AIがID:4pAaecxv0のような人間らしい振る舞いができるのはいつ頃だろうなあ。
1326.
1327. 266.名も無き哲学者
1328. 2016年09月29日 12:38
1329. ID:iaWFCizm0
1330. ※258
本当にな
荒らしとかをしている人ではなく、純粋に話をしているこの状況で、ここまで話が通じないやつは久しぶりに見たぜ
1331.
1332. 267.名も無き哲学者
1333. 2016年09月29日 12:39
1334. ID:31IayLTc0
1335. この手のスレは否定派のほうが強引な印象なんだよな。
1336.
1337. 268.名も無き哲学者
1338. 2016年09月29日 12:40
1339. ID:ZSxO4JJh0
1340. こういう頭の悪いイッチの妄言スレ取り上げる必要がわかんない
1341.
1342. 269.名も無き哲学者
1343. 2016年09月29日 12:42
1344. ID:fjGQP.XM0
1345. ※267
人間の脳は場の影響と閾値変化で自然発火してるだけだから
「お前は実際は何も考えてないんだよ」といわれて受け入れられるわけがない
1346.
1347. 270.名も無き哲学者
1348. 2016年09月29日 12:43
1349. ID:S28hFhG90
1350. 267
肯定側が語れることが少ないだけっしょ
1351.
1352. 271.名も無き哲学者
1353. 2016年09月29日 12:45
1354. ID:KTewVhpP0
1355. 量子脳理論を読めば大体そこに載ってる
人間の脳は量子コンピューター
生物はランダムで動いて外界から学習して動くロボット
カーボンナノチューブは磁界を与えると特に命令を与えなくとも自己組織化する
1356.
1357. 272.名も無き哲学者
1358. 2016年09月29日 12:47
1359. ID:5t.H2C5I0
1360. 早い話、猿が人間に進化したことより、単なる無機物の集合体が生物に進化したことの方が遥かにおかしい
1361.
1362. 273.名も無き哲学者
1363. 2016年09月29日 12:48
1364. ID:byWKQ.QsO
1365. ※259
言語や印刷物が情報の時間障壁を取り去ったように､空間障壁を取り去ったという意味でネットは偉大だと思うんだ
1366.
1367. 274.名も無き哲学者
1368. 2016年09月29日 12:49
1369. ID:5t.H2C5I0
1370. コンピューターに知性が生まれるのはおかしい
何故ならコンピューターは無機物だから、と考えるのであれば
炭素系有機物の集合体である人間にも知性はない
1371.
1372. 275.名も無き哲学者
1373. 2016年09月29日 12:50
1374. ID:Fn1qWf6r0
1375. 創造論で根拠に裏付けされたものってないの？
創造論者っていつも、「人間は不自然な技術力を持っていて、それは大いなる何かがそうさせたんだ！」って繰り返してるだけで、肝心なその何かについては空想でしか語れないんだよな。
多くの場合は神様で、たまに宇宙人とか言い出す輩もいるけど。
1376.
1377. 276.名も無き哲学者
1378. 2016年09月29日 12:51
1379. ID:pay28YqA0
1380. 「文明＝情報の伝達」だわな
第一の革命が文字の発明、第二の革命が活版印刷
第三がＩＴ革命で、次に来るのがＡＩの革命て散々いわれてるやろ
活版印刷で本が普及して知識が広く深く共有されてから文明の進歩が一気に加したんだよね
宇宙人が云々とかいう奴はほんとアホやね
1381.
1382. 277.名も無き哲学者
1383. 2016年09月29日 12:51
1384. ID:K7qbJGdF0
1385. いろんな原子が集まって地球が出来て、ある時点で物質に魂が宿り出した(生物？)わけだよね。じゃあこの先、例えばコンピュータに魂が宿り出す可能性もゼロではないのかな？
1386.
1387. 278.名も無き哲学者
1388. 2016年09月29日 12:54
1389. ID:kDE6DPe.0
1390. ※276
生命が自然物から発生すると仮定するならば
宇宙人が居ることではなく、居ないことの方が問題なんだよ（笑
1391.
1392. 279.名も無き哲学者
1393. 2016年09月29日 12:55
1394. ID:rxCphAwT0
1395. いるいないの話してねえw
1396.
1397. 280.名も無き哲学者
1398. 2016年09月29日 12:56
1399. ID:VglbvPpxO
1400. キリンの中間進化種ふつうに見つかっとる定期
1401.
1402. 281.名無しのILOVEJAPAN
1403. 2016年09月29日 12:56
1404. ID:n2sUQabe0
1405. こういうのは妄想や解釈が楽しいのであって
頑なに否定するやつは無粋だと思うわ
実際100年前は常識だったものも覆されてたりするしなんでもかんでも否定している人間は視野が狭すぎる
1406.
1407. 282.名も無き哲学者
1408. 2016年09月29日 12:57
1409. ID:RnFWFzKn0
1410. ※278
別に問題じゃないだろ
お前の隣にお前のコピーができた経験があるのか？
壁をすり抜けたことは？
量子力学的にはあり得るぜ ただ確率が低いだけ
命が生まれるのも同じく確率が低い
だからここしか生まれなくても不思議はない
もちろん別に生まれてても不思議はない
ただし観測できてないから全て妄想で語ることになるし無駄
こっちが確認できていないことはとりあえずないとみなすことは合理的
1411.
1412. 283.名も無き哲学者
1413. 2016年09月29日 12:57
1414. ID:kDE6DPe.0
1415. ※275へのレスだわ
すまんな
1416.
1417. 284.名も無き哲学者
1418. 2016年09月29日 12:58
1419. ID:rxCphAwT0
1420. 275もいるいないの話してしてないぞ
1421.
1422. 285.名も無き哲学者
1423. 2016年09月29日 12:59
1424. ID:08ApK3iV0
1425. ※282
大体宇宙の生命探査ってのは神学論争にトドメを刺す為にやってるんだよ
地球外生命体が苔でも見つかればそれでおしまいだから
1426.
1427. 286.名も無き哲学者
1428. 2016年09月29日 13:00
1429. ID:RnFWFzKn0
1430. ※285
だから？
1431.
1432. 287.名も無き哲学者
1433. 2016年09月29日 13:01
1434. ID:08ApK3iV0
143
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