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【速報】日本政府、北方領土２島返還で妥協を決定

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1. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 08:35 ID:CWzcL5Qc0
ソ連崩壊みたいなことがあった時に今度こそ占領とかできる様に口実として残しといた方がまだよかった
2. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 08:37 ID:mmO3hJ8JO
今までどんだけ北方領土でロシアに足元みられてきたと思ってるんだよ…。本州の人間はしらんだろが、散々支援してきて今にいたるんだぞ。
ビザなし交流なんて、ロシアが段々余裕でてきたら拒否しだしたしな。
また同じ事の繰り返しだよ。
つか人間住んでるしでてかんだろ。共生とかの話もあるが、うまくいくわけないわ。共同でってなって日本人とロシア人との間になんか起きたらどうすんだよ。
3. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 08:39 ID:xZLUaDxa0
国後・歯舞じゃないとかなんですかね
4. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 08:40 ID:t72XHBtq0
戦後に誰がどんな契約をしたのか？
親族企業に家賃2千万円超、富山民進県連代表（共同通信）や豊洲問題（なぜ汚染土地を都が購入し市場移設か）やもんじゅ、凍土壁などの血税の身内バラマキ、不正、不適切や無駄使いに、クレーマ（復興御殿や賠償成金）と公人不作為の安易な血税賠償を無くせば税など半分で済む。
今の公務員や政治屋は私利私欲と面倒な業務は避ける公僕精神も実務能力無しの連中ばかり。
特別国民の生活や欲望を満たす為に税、保険料や公共料金を身勝手に上げて一般国民の生活と可処分所得は悪化の一途。
この様な若者や国民を道具と使う腐敗した行政税制を正し、誇れる国家体制を作るのは日本男児（小泉公明格差差別で数百万の若者が自殺や無気力な人生に追い込まれ、補充で移民政策のアベが国家百年の計）。
5. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 08:41 ID:xZLUaDxa0
※2
お前こそ鳩山由紀夫の選挙地区見てみろ
6. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 08:43 ID:5hgpNrhL0
「もうこれでいいだろ」とか言ってるヤツは
自宅が乗っ取られて、玄関だけ返されても「これでいいや」って思える馬鹿なのか？
7. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 08:46 ID:ip4KH3Rq0
何か政府叩く口実にしかしてないようなのよね　４島を強硬に言ってる人らは
そんなこと言ったら、WW２をひっくり返す所から始めなきゃならんのにさ
できんの？
とてもじゃないがそんな気があるようには見えないし、
あっても困るわ　テロリストかよってね
8. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 08:46 ID:ip4KH3Rq0
※６
そういう例え話はいいからもう
現実のお話をしてください
9. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 08:46 ID:.wHmb2Rn0
本当に２島だけとか
何のために７０年以上放置してたんだよ
２島だけなら外交的完全敗北じゃねーか
10. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 08:47 ID:d22gPmto0
今更変換されても困るのは誰か、よく考えてみよう！
11. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 08:49 ID:gSNVgOaP0
今更北方四島が返還されたって日本には管理する金もないし人もいない
もうこの際だから全部差し出して国交改善に集中した方が良い
12. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 08:51 ID:t88Wn7.t0
ロシアうぜー
13. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 08:51 ID:v1PjMRE4O
しかし読売らしくないな。けしからん、って論調で書きゃいいのに。安倍が決めたら腰砕けやんかwww
14. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 08:52 ID:f21Hj.pV0
※8
例え話が現実に起こってるんですが？
15. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 08:56 ID:ypTucTCbO
一番でかい国後がないからなあ
でも中韓に食い物にされてて今さら日本が入れる状態じゃないし
昆布漁師と雲丹漁師と蟹漁師にしかメリットないよ
自衛隊駐留できない
16. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 08:56 ID:KLa70GIO0
まあここで妥協したら次は北海道ってことになるよな。
世襲内閣は学者と大学教授を重用して民族を刻一刻と滅亡に追いやってるよな。
アフリカなんかに何兆円も注ぎ込んだり。
17. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:00 ID:gGFkTqsi0
もちろん返してもらうのは国後と択捉だよな！？　それが出来ないなら南樺太返してもらえwwww
18. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:00 ID:G9GwQL.B0
もうロシア人住んでるんじゃなかったか？ロシアが妥協してくれるかね。
19. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:01 ID:gGFkTqsi0
色丹と歯舞なんて返してもらっても使えねーからな。
20. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:05 ID:rQgfMatH0
樺太はどうなるんだろ
21. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:06 ID:Zb2Mt1ZC0
安倍が国連総会で「日本は世界最級で永住権を取得出来る国になる！」と全世界に向けてアピールした件を無視するなよな
22. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:07 ID:qPaWcVyV0
２島数年以内にかえしてもらって国後は日本の帰属を確認だけして継続協議
エトロフはもういいよでＯＫ
戦争もせずにもどってくるならこれでいい。　これ以上の条件は無理だろうソ連崩壊の時でもダメだったんだから。そもそも政治家なんて竹島についても北方領土についても本気でやらないだろうからね
内輪の話で手一杯だろうから。　外交をしっかりやる政権、政治家はそうそういるもんじゃない
23. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:08 ID:0Urdo6LX0
※14
当事者である島民の多くがもう戦う気力を無くしている。一部は妥協でいいと明言している。それが21世紀の現実。
24. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:09 ID:qPaWcVyV0
樺太は千島と交換した経緯があるからね
そして千島は戦争で取られてその後日本は放棄したけど放棄しただけで帰属は決まっていない
25. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:12 ID:wH54EZe.0
その２つの島に、沖縄の米軍基地を移設してしまえばいいんじゃないか？
そのあと残りの島を交渉しようぜ(笑）
「あと２つの島と、ついでにそっちの島もよこせオラオラ！」
26. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:19 ID:quZSOfSQ0
千島、樺太、国後、択捉を献上、
ほとんど面積のない北方２島が見返りか。
その代わりに莫大な経済援助を行い、
それで得られるものはほとんどないだろう。
ロシアの勝ちだ。日本としては大失策だな。
２０年前中露が弱体化していた頃、４島返還の話題があったが、
結局、政治家も官僚も何もできなかった、というよりしなかった。
これが日本の政治だ。
27. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:19 ID:Le4Eu.Cc0
※2
どう見ても言葉が本州的なんだが
28. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:20 ID:0Urdo6LX0
強く出ればなんとかなると思ってる連中って、将棋や囲碁レベルの駆け引きすらできんのか
上司や取引先との駆け引きもろくにできん無能なんだろうな
自分の方が権力と軍事力において圧倒的に勝っていない限り、何の意味も無い遠吠えなのにな
29. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:27 ID:9jItSjxz0
「領土は絶対に譲ってはならない」
ほんこれ。
日本はちょろすぎる。
30. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:28 ID:MAMsmctI0
こういう所は韓国とか中国のまねをしてもいいよね　約束事は自分の都合で変えるものだよ　まずはふたつ　あとからいくらでも嫌がらせするなりテロリスト支援するなり返還した方がましって所に持っていかないとな　相手の弱味を握れないうちは何も交渉できないのがつらいとこだ
31. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:28 ID:CHvbqo0K0
はあ。そもそもロシアと関わる必要がない。死んでどうぞ
32. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:30 ID:NXvwj9QF0
ソ連崩壊のときに密約で買っちゃえばよかったんだよなぁ
33. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:30 ID:Hv72GQUc0
原則論や過去の恨みを振りかざして4島返還にこだわり某民族のごとく永久粘着を主張するのは結構だが、それでロシアが折れて四島返還する可能性はなかろ
34. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:32 ID:9jItSjxz0
※28
政治とビジネスを同等に考えるのは愚鈍。
特に、共通の価値観を持たない民族相手には。
半島の「甲の横暴」文化は日本人の感性と真逆。
35. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:32 ID:Je.ymYZl0
国後を返さないのならあまり意味が無いな。
ここが日本に食い込んでおるからこれからもロシアの干渉を受けるしロシアはそれが狙いの様に見える。
日本は必ずこれからも干渉を受けるよ。
36. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:33 ID:B.4VxK660
２島返還は既定路線でしょ
２島でおしまいなら共同経済活動やらの支援はナシでいいよ
ロシアが弱ってるときにあたりまえの交渉しかできないのはやっぱ無能だわ
37. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:35 ID:H2IrpTtq0
択捉国後はもうロシア人が何十年も生活してるし無理だろ
歯舞色丹返還にも海という資産がある
38. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:36 ID:Je.ymYZl0
そもそも軍事力を持たない国がこうした外国との交渉なんか意味が無いな。
エエように足下見られて終わりだ。
39. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:38 ID:daL4tjU.0
＞政府は、ロシアとの北方領土問題の交渉で、歯舞群島、色丹島の２島引き渡しを最低条件とする方針を固めた。
ウミネコや　毛ガニ市民が　ふえたとて　ひとは住むまい　返還二島
40. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:38 ID:ex72CL.E0
例えるにしても単体で何にもならない玄関じゃないわ。
マンション1棟にアパート1棟、
あと区分所有のワンルーム1室と山奥に小屋を持ってたとして、
後者２つだけ返してもらう感じだな。
41. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:44 ID:1yy5.ZGb0
　周辺反日国は、滅ぼして管理下に置いてこそ、日本の利益になる
米露中・南北鮮、な
42. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:49 ID:vq1HPEuy0
面積等分(タテ割り)でいこうぜ
南側が日本な
43. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:52 ID:.Tx6UlhH0
2島返還（9割以上ロシアの面積）カス渡されてニッコニコの日本人
44. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:53 ID:aCsd.6.Z0
米中を牽制するためにはロシアと繋がっておくのは良いことだ
信用はできないけどな
45. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 09:55 ID:Yc7OFHv1O
※４３安倍信者は売国奴だからな。慰安婦への１０億も大絶賛しとるカス。
46. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:02 ID:Yc7OFHv1O
国後と歯舞群の２島返還なら納得だけど…。
47. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:04 ID:qgQACvbV0
本当に4島返ってきたら困るのは日本だ
少なくともロシアは条約違反は絶対に認めないから、
仮に返すとなってもそれはロシアの譲歩という形になり、
居住者の多い国後択捉の返還に際してのロシア人の移住事業は全て日本がやることが絶対条件となる
その費用は莫大なものになり、それによって得られるものはあまりに小さいし、
相手が返すのに必要な事業費を負担するなら返すという
筋の通った提案を拒否すればロシアに対して、まともな交渉は何一つできなくなる
48. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:10 ID:Yc7OFHv1O
※４７具体的な数字もソースも示さず『4島返還されても日本が困るだけ』ってさ。売国奴の安倍信者らしいなぁ…。
49. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:10 ID:WEkcA88M0
自民に何を期待しても無理
50. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:12 ID:Yc7OFHv1O
実効支配で盗まれた島を手放すと前例を作ったのだから韓国との竹島も共同管理で決まりそうだな。
51. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:14 ID:76rTxhew0
北との戦争が近いと踏んだかな？北を攻撃したときの中国の動きを封じるためにロシアとの友好が必要なんだろう。
52. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:17 ID:Yc7OFHv1O
領土問題と北の脅威は別問題。トンチンカンな擁護されてもねぇ…。例え北が暴走しても、竹島問題を抱えた韓国と軍事協力するに決まってる。
53. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:18 ID:mXOizhiP0
こうやって日本は再び富国強兵の軍国化を進めるのであった。
こんだけ世界からコケにされたら軍事・国家主義に傾きますわ。
世界から腰抜けか悪魔かとしか見られないとは、日本の英霊も報われないな。
54. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:22 ID:7ZNMCkMG0
領土問題を妥協するなんて考え日本人だけだぞｗ
２＋２でもいいけどあきらめちゃダメ。
国際的には日本の領土って風潮あるしさ
55. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:29 ID:76rTxhew0
オバマではないかもしれんが、北は調子に乗りすぎた。米による空爆の準備が進んでいる。まずは金の暗殺。うまくいかなければ空爆。朝鮮半島は火の海。中国とは話ついてそうだから、後はロシア。今米露関係は悪いから、日本が話しつける。まあ、二島返還で日露が接近したときの米の態度を見れば、空爆が近いかどうかわかる。
56. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:32 ID:5fc1haSK0
日本はサンフランシスコ条約で千島列島を放棄してる　国後島と択捉島は千島列島
この事実を知らない日本人が多すぎる　4島返還なんて無理な話
57. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:33 ID:xGxsg8LJ0
以前1回だけプーチンが言った三島返還はめう言わないのかな
58. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:35 ID:J8WsEj..0
＞３
おめぇが日本人じゃねえからわからねえんだろうってことに落ち着いたわ。
59. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:38 ID:oUMTG.2V0
ゼロより2島。残りはまた後からゴネればいい。
隣の国を参考にしよう。
終わりなき遺憾の意。
60. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:41 ID:w.u22aUs0
いいカードゲットしたよなぁ旧ソ連・現ロシアは
61. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:42 ID:CXLGPkQT0
だめだこりゃ
62. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:45 ID:9Ua.5kXj0
北方領土はナマポ特区にしよう
63. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:45 ID:metphGd50
自民党の政治家は、何故領土交渉を急ぐのか？
オレの治世に前進させる、国民にはとりま、２島変換で納得してもらいたい。
…了承できない。
64. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:47 ID:3B0eIQ930
実際問題としては国土なんか余っていく
北海道すらいらないレベルになってく
人口変化率
現在：-20万人/年
戦前：+60万人/年
65. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:47 ID:15M4D4Dv0
返還される北方領土にはたんまり税金投入しますけど
道内の夕張や限界集落、台風で破損した道路や鉄道に予算は回しませんよ！
66. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:48 ID:0r5ys0up0
とりあえずこれで手を打つにしても、もちろん後で択捉国後も返してもらうんだよね？
きちんと〇〇年に返還するという条約も同時に結ばなければ
絶対もうこれっきり返してくれるわけない
ロシア人の移住事業はロシアが国後択捉を実効支配するためにわざわざすすめてきたもの
後始末はロシア人がやればいいだろ
67. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:50 ID:SoWtbg2o0
地元民は妥協も仕方ない　いい加減早く問題を終わらせたいって人がほとんどだよ
全部返してもらわないとだめだ！！！なんて言ってる人は間違いなく何の関係もないやつら
お前らのことな
68. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:50 ID:pao0t2We0
きれいな防衛線引くなら国後も返して欲しいけど大きい島だから返さんだろうね
北海道に食い込んでるから気になるんだよなぁ道民としてはｗ
69. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:52 ID:TG8Rwn5D0
4島返還を強行に主張しとる連中は嘗ての対米開戦派と似たメンタリティだな
身の丈に合った落としどころを見つけられずに結局全てを失ってしまう
日本という国は我々が思っているほど強い国じゃないよ
ここは2島返還が落としどころ
というかそれしかない
70. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:53 ID:zqosIaMc0
安倍ちゃんの売国が止まらないｗ
71. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:53 ID:akF0gmlK0
本来なら10数年前に鈴木宗男が2島返還でまとめてた案件なんだよね
2島返還でいいならあの時の騒ぎはなんだったのか
72. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:54 ID:FEpRBTox0
スレタイ間違ってるだろ
あくまでも「２島返還が最低限」であって「２島返還で妥協を決定」なんて誰もしてない
誤解を生むスレタイは直せよ
73. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:55 ID:akF0gmlK0
択捉だけあきらめて３島返還とかで妥結とかしそう
それで双方損した引き分け演出をするみたいな
74. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:57 ID:nwqYSZGH0
２島は元々返すって話だったじゃないか、これはタダの後退じゃね？
２島先行はいいけど、４島の帰属に関しては退いちゃあかん
75. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 10:59 ID:EsSRScYm0
最低でも3島だろ
無能売国奴ジジイども
76. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:00 ID:7ZNMCkMG0
日本はサンフランシスコ条約で千島列島を放棄してる
と言っても、だからロシアの領土ってわけじゃないんだなコレがｗ
77. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:00 ID:dRxDE0Hq0
最低条件だしまた変わるでしょ
78. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:01 ID:h5PFrEAA0
2島だけでも帰って来たら十分だろ。
79. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:02 ID:SatxvD.b0
そもそも沖縄と違って、北方四島自体に戦略的価値はない。
さらには北方四島には一万二千人のロシア人が住んでいる。
彼らの移住や生活保護は日本がすることになる。
80. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:02 ID:fCd95sZ.0
情勢を考えて領土を諦めるとかありえない
他国からしたら戦争もしないで駄々こねれば
いくらでも利益を貪られる都合の良い国でしかない
領土とは人間で言えば体の一部と同じ、一つとして欠けてはいけない
それぐらい大切な物だ
81. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:06 ID:vRXrkTt30
以前にロシアno2のヤコブレフという高官が歯舞、色丹返還で国後、択捉は共同統治　もしくは歯舞色丹国後まで完全返還という条件を日本に出してなかったっけ？　日本政府は断ったみたいだけど。　
82. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:09 ID:CN1QNmcw0
また国を売ろうとしてるのか、自民党は…
83. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:09 ID:RyEWOGj00
北方領土問題ある限り中露を分断出来ないし、２島だろうが解決した方が良いと思うわ。
ロシアこっち側につけて中国への圧力にできなきゃ全く意味ないけどな。
84. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:10 ID:0Urdo6LX0
中国や北朝鮮よりはロシアの方が価値観が近い
取引できるならしておいて何が悪い
ロシアと取引するなって言うやつはろくな考えを持っていない
要するに「何もするな」「欲しいものが手に入らないならあっちいけ」と幼児のように駄々こねてるだけ
85. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:10 ID:Dva8uCfs0
日本が核兵器を持つ事が約束されたから2島帰ってくるんやで？
いい加減おまえら的外れな事を言うのはやめろ。
賢くなれ
86. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:11 ID:CN1QNmcw0
※83
じゃあお前の家を俺にくれよ。車庫だけ使わせてやるから。
87. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:13 ID:i4hNrTVmO
諦めろ諦めろって気色悪いなコイツ等。２島で諦めるくらいなら４島返還前提で揉め続ける方が余程マシだわ
88. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:16 ID:.O.E3BIL0
日本の高官は口が緩いのか？
日本のメディアがアホ過ぎるのか？
交渉前に発表しちゃ駄目だろ！
89. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:17 ID:era.qZoM0
2島返還案は随分と昔からロシア側から出ているが、その2島も歯舞・色丹と面積の小さい島・・・。
ロシア側からすれば陸地に軍施設が置ける大きさが必要なんだろうけど・・・。
島面積が小さくても、その付近での資源、蟹や魚がたくさん取れれば、日本としては、大ダメージな印象はないのかもしれないけど、何かなぁ・・・
90. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:17 ID:0Urdo6LX0
子供や孫の世代に、根拠の無い期待と無秩序な漁場とルールの無い不安定な関係を残すなんて、不誠実きわまりない
91. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:19 ID:de2H2yak0
森元総理の時に実現しておけば
今頃もう２島返還が実現できたかもしれない
今もとやかく言われる森さんは
なにげに政治能力が高かった
それをつぶしたのはマスコミと日本国民だ
92. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:20 ID:GBr6JwR60
全部国有地にして租借権だけ与えるようにしろよ。
93. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:21 ID:q6P6kHmP0
択捉を２国で所有はあかんのかな？
島内に国境を設ける格好で。
配分次第じゃそれもありなんじゃないの？
何故島ごとって考えしかないんだろう。
94. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:23 ID:RA56bZyJ0
４島にこだわる方がよっぽどおかしいだろ。現実を見ろよ。戦争に負けたという事実の前に何を言っても無駄だよ。世界は基本的に米露＋（その時々の繁栄した国々）で回ってるんだよ。そして日本はその縦深の浅さから戦争では米露には永遠に勝てない。経済なんか戦争が起きたら吹き飛ぶ。経済力は国家の根本になりえない。国家間に警察はいないんだよ。
95. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:24 ID:sTCrwAvD0
単純な目先の損得で決めてる奴多いけど絶対に譲っちゃダメな話だろ
交渉とかそういう問題じゃねーわ
国の基盤を譲歩とかあほちゃうか
これが通ったらなんでも実効支配したもの勝ちというのを認める話
96. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:25 ID:wwzDR37d0
こんなのサプラィズでも何でもないよ。此れで、露を信じる冗談じゃないよ。何処まで言っても俺の頭の中はロシアは敵だね。
97. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:25 ID:J8WsEj..0
戦争終結してのち日本に攻め入り４島を奪い去ったロスケ。
熨斗つけて日本様に返却するのが筋ってもんだろうが、プーチン。
おまけにシベリアに抑留された日本兵の補償も何もせずに。
岸田、お前も話に加わるんだろう、できるのか話がお前に。
98. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:25 ID:GKG2wQtG0
先行返還ならいいんじゃないの
なにがそんなにだめな？
99. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:27 ID:Dva8uCfs0
2島返還に応じたら侵略後に半分返しで解決って前例作るだけって意味わかってる？
お前らの財産を盗んだら半分返すと無罪放免になるって事なんだぞ？
本当におまえら賢くなれってｗｗｗ
100. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:28 ID:CyGh3.5x0
千島より樺太の南半分ほしい
101. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:29 ID:GKG2wQtG0
※99
いや日本はその後も残り半分返してもらう交渉を続ければいいんじゃないの
なんでできないの？
102. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:29 ID:Yc7OFHv1O
※９８ロシアは小さい島(色丹と歯舞群)２島だけ返還って言ってるよね。その辺が危惧されてる。
103. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:32 ID:Yc7OFHv1O
※９９韓国｢じゃ竹島も共同管理でｗ｣
104. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:33 ID:0Urdo6LX0
中国や北朝鮮のシンパどもは、そらー進めてほしくないわな
日本とロシアの間でいろんな政治取引をされるようになったら
いろんな多国間交渉でやりにくくてしゃーないだろうし
領土は後回しでも、取引できるとこから、ちっちゃいことからどんどん始めたらいいんよ
嫌がるやつらがいっぱいいるってことは、日本にとって悪いことじゃないっちゅう証拠よ
105. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:40 ID:RyEWOGj00
そもそも敵国条項がいまだに残ってる今、北方領土って帰って来る可能性あるのでしょうか？
こいつをはずすのが最優先の気がするが…
106. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:40 ID:DLgEDkbc0
※10　全て返還しろしろ言って結局何の進展もさせなかった人達かな？
107. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:42 ID:0Urdo6LX0
ほんとにな。
四島論者はようするに「現状維持」以外のことを何も言っていない。
108. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:45 ID:ehbiMVto0
4島＋αじゃないと…
109. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 11:50 ID:umumiMZn0
継続交渉にすれば普通に返還交渉自体は続けられるからな
しかも2島とは言え返還した事でロシアの所有の正当性が揺らぐ
先行返還だからな
110. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 12:00 ID:2uWuIJTH0
じゃあ竹島も帰ってこなくてよくね？
111. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 12:02 ID:osvuzbaK0
択捉とかにあんだけの規模の基地あって返還するとか逆にプーチンが狂ったといわれかねんｗ
まぁでも肝は平和条約だろうからこれで中国へのプレッシャーにはなる罠
112. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 12:02 ID:1JSNP4pq0
下の２つはいいから、上の大きいほうの２つ返して。
113. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 12:03 ID:s89XdDSc0
二島だったら条約内だからロシアも納得で確定できるんだろうけど
後の二島は協力が果たされるかの様子見次第じゃないか
でも二島でも良かったのなら民主の時になんで今の与党支持者らは反対したのかになるが
114. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 12:05 ID:2uWuIJTH0
中国にプレッシャーをかけるためなら国土はいらないって、本末転倒だよね
115. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 12:06 ID:s89XdDSc0
侵攻に等しい日本国内の竹島は韓国との交渉理由がないんだよ
自衛隊を派遣して取り戻しても良いくらいだから
口だけ安保の自民党には派遣する覚悟は無いだろうけど
116. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 12:08 ID:2uWuIJTH0
※115
それだよな。安保安保のたまうなら、竹島とり返せと。
国を売りたいだけと言われても仕方ない。
117. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 12:14 ID:DLgEDkbc0
竹島尖閣を引き合いに出している奴らがいるけど、これらは領土問題にすらなってないからな？
領土問題に「している」のは特亜とお前らの大好きなマスゴミだけであって、それ以外の認識では日本の領土
118. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 12:22 ID:bpEKrLvi0
せめて国後島を返還じゃないと全然「引き分け」じゃない
119. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 12:23 ID:qlicncnu0
島の陸地にはそれほど価値はない
価値があるのは海だよ
海洋面積なら2割どころじゃない実質半分近いだろ
120. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 12:25 ID:dz7ICu.O0
取り敢えず2島で平和条約プラス継続協議の形で現状の実利を取ればいい。どうせもう世界がガラガラポンされるような事態がない限り、100パー帰ってこない。そうなる局面を待つしかないし、それはそう遠くないかも知れない。ただしずっといつまでも主張は続けないと絶対ダメ。
121. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 12:28 ID:1vFMDhTTO
ニ島返還の見返り次第では、トランプアメリカから敵国認定だな。
形だけの手柄を欲しがる安倍が慌てふためく様が楽しみです。
122. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 12:28 ID:ZP.O8lN40
まだ平和条約結んだわけじゃないんだから日本としてはのんびり行けばいいと思うよ、経済的に終わってるロシアと手を結ぶ意味がないし敵として身構えたほうがいい、一番怖いのは味方のふりをして敵だというのが一番怖い　南朝鮮みたいなのが一番厄介
123. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 12:30 ID:sqh5jBpy0
日本との関係改善の為なら、ロシア側も２島はただで返しても良いが、４島ならお高くなりますよって事じゃないかな。多分、残りの２島も交渉は出来るだろ。目標よりも多目に要求するのが外交の常だからな。
124. 名前名無しさん＠まとめたニュース 2016年09月23日 12:51 ID:xPdRNYDC0
戦後、吉田茂首相を初めて超える偉大な安倍晋三総理の下で１次情報は流れて来ないはずだし、今回の安倍政権で決着及び妥協点を見つけなければ今後永久に解決する事はない。であるので、どのような結果によれ多くの国民は期待をしてロシア交渉や様々な世界情勢に送り出したのであるから結果を飲み込み納得はするだろう。
プーチン大統領の引き分けという発言に面積等分であれば、多くの日本人が納得はするはずであろう。
４島であれば多くの日本国民により大きな希望を与える事になりロシア国民との今後数世紀に渡り文化経済が友好的な関係が構築されるであろう。２島であれば多くの日本人に不満が残り、今後に託される次の政権運営に半永久的に影響がでるであろうと思われる。
元島民の方々に対して誠実に失礼のない精一杯の努力であれば、前進できる結果になるであろう。
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