消費者委員会「ガチャ出現率と当てるまでにかかる金額を表示しろ」
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1：
ガチャ出現率の適正表示求める 消費者委がゲーム業界に意見
2016年9月20日 16時30分
内閣府消費者委員会は２０日、ソーシャルゲームで「ガチャ」と呼ばれる有料の電子くじで
当たる希少アイテム（道具）の出現率や、当てるまでにかかる推定金額について
「十分な情報が消費者に提供されるのが望ましい」と適正な表示の促進をゲーム業界などに
求める意見を出した。未成年者が高額をつぎ込んだケースもあるとして実態把握の重要性にも
言及した。
ガチャは１回数百円を支払って電子くじを引き、強力なアイテムを取得すればゲームを
有利に進められる仕組み。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016092001001698.html
2：
コロプラオワタ
ハンドルの握り方「10タイプ」で性格診断
バットマンのジョーカーwwwwww
タピオカミルクティーを飲んだら気分が悪い…→
「コカ・コーラ」と「コカ・コーラゼロ」を煮詰めると・・・
急激に手足が壊死したり、多臓器不全を起こす「人食いバクテリア」が日本で
【画像】イギリスのビーチに死神のようなものが出現
1万人目の万引きを記念して店側が万引き犯を盛大に祝福パレード！ 犯人ブチギレ
俺が解体業で経験した驚きの数々を書いてく
【小売業】無人レジを導入して分かったこと……【愚痴】
4：
キャラごとに値段つけて売っちゃえばいいじゃんめんどくせぇ
16：
>>4
そしたら無尽蔵に突っ込むやつがいなくなるからガチャ方式なんだろ
5：
３００円
当選確率０．１％
３０万で１回当たる確率
だけど３０万払ったからと言って必ず当たるわけではない
こういうところで揉めるな
10：
>>5
0.1%で1000回だと1回当たる確率は63.3%しかないよ
17：
>>10
全部外す確率が36.7%だから1回以上当たる確率が63.3%じゃね？
118：
>>17
同じこと言ってると思ったけど、以上なのか。
２、３回当たる確率もあるわけか。
20：
>>17
まったくわからんw
文系にわかるようにｵﾆｬｼｬｽ
22：
>>20
1000回で63.3%だから2000回ならほぼ確実という事
25：
>>20
999/1000(?)の確率でSSRがでない
例えばサイコロが連続で6の目を出す確率は1/6の2乗で1/36になるように
1000回連続で外す確率は?の1000乗になる、その解がおよそ36.7%
つまり｢1000回全部外す｣以外の確率は63.3%
11：
>>5
その確率でさらにお目当てのキャラとの抽選やで！
47：
>>11
あとタイプ選別な
110：
>>5
パチスロカスだが スロットの方がまだ優しいってすごいな
292：
>>110
でもまあフリーズ65000分の1でしかでないボーナス役とかも十分あれだがｗ
15万入れたら必ずフリーズ成立とかにできるか？って話だなｗｗ
15：
パチンコの方が還元率もあるしまだマシなんだよな
ガチャでレアゲットしても自慢するだけで飽きたら削除するだけなんだろうに
19：
>>15
金になる可能性があるからこそパチンコの方がやばいんだけどな。
50：
>>15
警察「パチンコの景品を換金している人がいるのですか？」
53：
>>50
テメーが元締めみたいなもんだろうがコラ
59：
>>53
244：
>>59
これは酷いな
みんなで内閣府消費者委員会に投書しようず
21：
無限ガチャよりも昔のボックスガチャの方がまだ良心的だったのに何で禁止になったんだろう
23：
今のガチャは1％どころか0.5％も当たり前で0.03％もある
天文学的な数字の世界が今のガチャ
ステップアップで5％という激レアな確率でも大盤振る舞いというのが現状
狂ってる世界だわ
26：
デレステお前のことだ
24：
パチンコも同様にお願い
28：
2000回だと1回以上出る確率はおよそ86%だし、スパロボ基準なら外しそう
31：
>>28
スパロボはアルゴリズムのせいで90でも普通に外す
100％以外信用できない
29：
望ましいじゃなくて、やらないと潰すぞくらいの勢いで警告しろや
30：
fateやらアイマスみたいに知名度あるゲームは1キャラ1k位で売って広く儲けるのがいい気もするけど
そうしないってことは廃課金馬鹿丸出しのガチャのが儲かるんだな
32：
2回引いたら1回はお目当の当たるようにしろよ
34：
あれなんで1回300円て決まってるの？
50円ぐらいでいいじゃない？
267：
>>34
dmmのソシャゲになると1回500デフォ
38：
無課金勢でガチャイベントのたびにワクワクしてる身としては別に今のままでもいいけどなあ
明確に確率とか当たるまでの金額とか表示されると逆に萎えるというか…
155：
>>38
無課金者の為の提言じゃねーから黙ってろ
40：
推定金額から大きく外れたら何か罰則を設けるのか？
44：
>>40
帳尻会わせにあんたんしたら差額分請求されるようになる
82：
>>40
運が悪い人もいるんですねって終わりだよ
45：
俺が以前調査したところではグラブルで特定の低確率レアを引く期待額は420万、ToらぶるダークネスのGODレアは3000万円だった。
計算法は、ガチャ単価×(100÷当選確率)
例えば単価が300円で単品の出現確率が0.03%なら期待額で100万円かかる。
52：
強制力なしの意見じゃねえかｗ
54：
なんの強制力もなくねーかこれ?
56：
1つのゲームに10万や100万出すのは高すぎるってユーザーが気付けばこんなアコギな商売は無くなるのになぁ（´・ω・｀）
58：
30万使ったとかよく出てくるけど、
あれ株主だからな。
それに乗せられてお前らが課金すると株価が上がって儲かる仕組みだから。
62：
この間白猫で3000連した俺が来たよ
無課金で貯めた石6750個吐き出した
無課金だから笑って済ましてやったけどね
67：
Fラン文系馬鹿なので確率なんぶんのいちは何となく分かるんだけど、
何かがこういう条件で出る確率は？なんて質問が来たらちんぷんかんぷん
ましてやその計算方法なんて理論物理との区別もつかない
71：
>>67
確率を学ぶのが高校数学だしあまり簡単じゃない
世の中の人の9割くらいはガチャポンのリスクを理解してないと思う
だから俺が簡単な目安を作りました
【1回300円のガチャポンで欲しいアイテムを引く期待額(確率別)】
3% … 10000円
0.3% … 100000円
0.03% … 1000000円
0.003% … 10000000円
0.0003% … 100000000円
ちなみに0.0009%つまり3000万円クラスまでは見たことがあります
68：
ひどいのになると、レアモノ出てもそれと同じモノを３回合成しないと最強にならないってのがあるからな
あと、期間限定で強いけど、期間がすぎるとゴミとか
69：
だからゲーム業界じゃねえって
70：
最近増えつつある中華ゲーだとガチャを回す必要はあまりない
代わりにスタミナ回復やらアイテム購入で天井知らずに膨れ上がっていく
72：
コロプラまた無視すんのかな？
74：
当る確率もしょっちゅう変えて来るからな
76：
コロプラには何を言っても無駄だ
78：
一回の単価が高すぎるんだよな。
83：
そもそも市場そのものが射幸心煽って法律に反しているのに意見って
いつまでにガチャ止めろでいいだろうに…
84：
古くはビックリマンの
ヘッドの確立を下げてたことあったよね
85：
確率はその程度でもさ
価格を１０分の１にしたほうが長く儲かるのにね
86：
薬とかギャンブルを取り締まるのは
そういうやつが増えると社会全体が困る訳だ
仕事も家も滅茶苦茶に壊して快楽に向かって走るやつの末路なんか一つしかない
止めてください
みんなで
89：
単なる絵に何十万円も突っ込んで
結局そのデータもサービス終了とともにゴミへ
90：
運営『底の深いボックスガチャだせばいいんじゃね？』
145：
>>90
底がないボックスガチャがあるぜ
91：
当たるまでにかかる推定金額なんて書いたらその金額まで当たらないようにするんじゃないか？
逆にお墨付きもらったようなもんじゃね？
92：
馬鹿に確率の話なんてしたところで無駄無駄
1回ででる可能性もあるとか都合いいようにしか考えない
94：
終わったな
アホが引っかかる最後のラインだったのに
96：
宝くじは当たるまでの推定金額を記載すべき
97：
超激レアの確率が1%でも超激レアキャラが100人いるから極々一部のぶっこわれキャラクターを引く確率はとんでもないんだよな
それを1回300円で青天井で根こそぎ搾り取るってすごい商売だよ
金かける方もバカだけど料金設定がアホすぎる
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1474359068
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消費者委員会「ガチャ出現率と当てるまでにかかる金額を表示しろ」
コメント一覧
1.
1：
3. ：2016年09月21日 09:15 ID：miTkcQcU0
4. ぱちも同じ事すればいいのに
何故かスルー
5.
2：
7. ：2016年09月21日 09:25 ID：y4mDsZsB0
8. すごい今更、ソシャゲ関連の相場が落ち着いて成長にかげりが出たから今なんだろうけど、被害の対策は後回し、優先付けが露骨過ぎるわな
9.
3：
11. ：2016年09月21日 09:29 ID：IcM0QDwO0
12. ↑パチは18未満禁止、ガチャは未成年がやれる。
この違いやろ。雑誌やらなんやらで当然確率は解るから後は自分で計算するのがパチ。
13.
4：
15. ：2016年09月21日 09:29 ID：BkinKWi.0
16. 一発で出る奴もいれば何回回しても出ない奴もいるそれもまた確率
みたいなソシャゲスレの流れ多い
運営なのか洗脳済み課金戦士なのか
17.
5：
19. ：2016年09月21日 09:35 ID：G0NRwTOM0
20. ※4
それは間違いじゃないだろ、実際無課金で一発で出す人間も居るわけで
問題は表記されてる確率が全く信用できないことだな
あいつら物を販売してるって意識が低いから下方修正とか平気でやるし
21.
6：
23. ：2016年09月21日 09:36 ID：BVlbyVLW0
24. サイゲですら表記したのにコロプラは取り残されちまったねぇ
25.
7：
27. ：2016年09月21日 09:37 ID：z1c8FAaTO
28. ギャンブル好きには何を言っても無駄だよ
29.
8：
31. ：2016年09月21日 09:37 ID：i94JqS4a0
32. コンマイチだと150万回引けば全人類がほぼ当たるよ
33.
9：
35. ：2016年09月21日 09:40 ID：kB4BqPQZ0
36. ※1
パチはやってる。でもメーカーもホールも守らないエセ賭博になりきってる
それ以上の詐欺がガチャ
確率を詐欺ろうがどうしようが罰則すらない
そんなものに金をつっこむ阿呆はペニオクに騙されてた連中と同レベルの馬鹿
というより事実上の賭博開帳図利なのに、なぜか存在が許されてるのが課金ゲー
37.
10：
39. ：2016年09月21日 09:43 ID：c4LKoAVu0
40. やっぱり艦これはナンバーワン。
41.
11：
43. ：2016年09月21日 09:46 ID：s4EDgXDd0
44. 景品交換は明らかに法律違反と国民全員が認識している。
憲法違反だと騒いでもこんな身近な法律違反を見逃している
野党、マスコミは何なのか疑問に思う。
45.
12：
47. ：2016年09月21日 09:47 ID：Gc7GGZsb0
48. 10万円で出来る事。
・デパート等でそれなりのスーツ上下シャツタイ靴下靴一式が揃えれる。
・地方都市1dKマンションの一か月の家賃+ガス電気水道費+α。
・1回1000円の食事が90回ほぼ一ケ月食べれる。
49.
13：
51. ：2016年09月21日 09:47 ID：NTUCHF.K0
52. 無限回引けばその確率に収束するってだけで10000回程度じゃ割と誤差でる
53.
14：
55. ：2016年09月21日 09:47 ID：akZwR0VW0
56. あんなもの課金するほうが
馬鹿
57.
15：
59. ：2016年09月21日 09:49 ID：i94JqS4a0
60. 禁止できない糞国家
61.
16：
63. ：2016年09月21日 09:52 ID：SvHKeZXE0
64. 1％を100回引けば出るって思ってるのが多くて困る。
1回目も50回目も100回目も当たる確率は1％だよ
65.
17：
67. ：2016年09月21日 09:55 ID：8lLs9QfL0
68. ソシャゲって素晴らしいだろ
確立もわからない馬鹿からあんな効率的に稼げるんだぞ
69.
18：
71. ：2016年09月21日 09:56 ID：LPILyKTM0
72. ※13,16
パチ板の工作インさん、こんなところまでご苦労様です
元の確率が嘘じゃんって話しなのに
73.
19：
75. ：2016年09月21日 09:58 ID：3g3SR9RW0
76. 海外でガチャゲー聞かないけど向こうはどうなのかな
77.
20：
79. ：2016年09月21日 10:04 ID：0VQmNwe00
80. 朝鮮玉入れも台の上のほうに、当たるまでの金額表示すべきだな(笑
81.
21：
83. ：2016年09月21日 10:09 ID：FUzG0LS90
84. ※19
海外はカジノや賭け事に厳しくて法律上ガチャが存在しないんじゃなかったかな?
まあ、アメリカとか大きいところだけだったと思うけど。
どっちみち現状の日本でのソシャゲはやばいと思う。早く規制して欲しいんだけどね
85.
22：
87. ：2016年09月21日 10:10 ID：c1xPCRYq0
88. 通常の3倍とか言っても通常の確率が分からず
ユーザー側がWiki報告や自動ツールで確率計算していかなきゃならんというね
89.
23：
91. ：2016年09月21日 10:16 ID：E.aNu43a0
92. 底がないボックスガチャ・・・バンナムさんのことだな
93.
24：
95. ：2016年09月21日 10:18 ID：IzBI.uQm0
96. まあ、パチやスロよりよっぽど悪質なのは間違いないわ、スロだって一回くじ引くのに60円だろ？低貸5スロなら15円か。ソシャゲの方が脱税とかは難しいだろうから叩かれにくいのかも知れないが。
97.
25：
99. ：2016年09月21日 10:21 ID：6Fw9LhZW0
100. コロプラはイベントガチャでレアキャラ出る確率7％くらいってネットで検証されてるし
むしろ他のところより良心的なんだよなぁ
101.
26：
103. ：2016年09月21日 10:32 ID：isFsTNGA0
104. ソシャゲに関しては会社側より廃課金側に重大な問題があると思うよ、知能的な意味で。
105.
27：
107. ：2016年09月21日 10:33 ID：yP6oVyeE0
108. パチ馬鹿にしてるオタク共がソシャゲにせっせと貢いでるのはホント笑える
いまだガイドライン導入さえ消極的なヤクザ業界だからね
109.
28：
111. ：2016年09月21日 10:42 ID：yKhIKkWT0
112. 法規制したところで確率が適正かどうか捜査する手段が無くないか？
公金ジャブジャブ使って実測するワケにも行かないだろうし、
ソースコード提出させても運用時に確率だけ改変するのは余裕だし
113.
29：
115. ：2016年09月21日 10:42 ID：hSmERd7P0
116. 強制力無いけど大手のどっか一個でもやると
周りも気分悪くなるだろうな
ユーザーからの声もうるさくなるだろうし
117.
30：
119. ：2016年09月21日 10:44 ID：rqSxYbM90
120. レアキャラ7パーセントってそれガチャがゴミって言われてるモンストより低いんですが良心的なんですかね…
しかも白猫って今は知らんけど俺がやってた時は武器を別ガチャでやってたり全キャラ限定でこの日までに手に入れないと一生来ませんよってしたり考え得る限りの最低な課金煽りしまくってくるからな
121.
31：
123. ：2016年09月21日 10:52 ID：RXAshtPn0
124. >>244
なお、警察庁のほうが強力な模様
125.
32：
127. ：2016年09月21日 10:53 ID：uR1e5Ug70
128. 何回も問うがその確率が正しい確率は一体何%なのか？？？
129.
33：
131. ：2016年09月21日 10:58 ID：6YbR83xp0
132. やっぱ入り口の法律をちゃんとしとくべきだった
通信機器でゲーム出来るのを禁止するとか、あるいは、ガチャ禁止で月額課金や買い切り以外認めないとかにしたらよかったのに
133.
34：
135. ：2016年09月21日 11:02 ID：.cs7Rr.Z0
136. 「今週末は確率アップ！！」とか、操作できるのに
いくら「確率表示」したところで内部で下げられてたら意味ないでしょ。
天井設定を表示義務にするべき。
137.
35：
139. ：2016年09月21日 11:08 ID：DLDpwFWT0
140. 出ない時は百万突っ込んでも出ないし出る時は配布チケ一発で出るんだからどうでもいい
それより10連10回回したらSR以上確定ガチャ回せるようにしてほしい
141.
36：
143. ：2016年09月21日 11:08 ID：Qc7aCQU30
144. ガチャは恐ろしいというのはよくわかった
145.
37：
147. ：2016年09月21日 11:09 ID：W4IHpH0D0
148. 札束で殴り合うゲームのような何かだからな
ゲームなのにゲーム外の部分で強さが決まるという笑い話
萌えで釣ってガチャで射幸心煽ってランキングで自己顕示欲を満たしてやるだけの簡単なお仕事
こんなにお金かかるならそりゃ若年層の消費も落ち込むよ
149.
38：
151. ：2016年09月21日 11:10 ID：L4HK8hYS0
152. ソシャゲ・ブラゲのスレやブログ覗いてみれば大体が運営とかへの罵倒で溢れかえってるが、その文面見れば日本氏ねとか言ってる連中とそっくりなんだよなあ
基地外共は同じような言動に収束するのか、リアルの日本にあるものに目をそらして架空のナニカに傾倒する社会不適合者が課金豚なのか
なんにせよ全くこの世に要らん存在だな
ドブ（ヤクザ企業）に捨てる金をよこせや 俺ならもっとまともに使えるから
153.
39：
155. ：2016年09月21日 11:10 ID：D9IWEFAm0
156. 数Ａレベルの確率がわからんのは文系理系関係なくただのアホ
文系を言い訳に使うな
157.
40：
159. ：2016年09月21日 11:15 ID：U4UzCe9I0
160. fateみたくガチャっても無駄にならない低レアがあるようなゲームならまだ許せるけど☆3以下がなんの使い物にもならないゴミな猫のゲーム嫌い
161.
41：
163. ：2016年09月21日 11:26 ID：yY6W9EDz0
164. 確率がどうとか言っても無意味だよなぁ
実際金出してる馬鹿が後を絶たないんだし。
165.
42：
167. ：2016年09月21日 11:32 ID：.UwRc3XX0
168. >>31
スパロボは実際の命中率は小数点以下があるけど、表示は四捨五入かなんかされてるぞ
スキルによる回避無しで100%でも外れたことあるから精神コマンド使わないときの数字は信用できない
169.
43：
171. ：2016年09月21日 11:39 ID：.Pb6uGG.0
172. 勧告通りにしたら、只の自動販売機だよな。
わくわくもなんもしないから、ゲーム自体が死ぬだけ。
173.
44：
175. ：2016年09月21日 11:41 ID：.Pb6uGG.0
176. ※38
お前の理論なら、生命維持に必要の無いもんは全て要らないな。
177.
45：
179. ：2016年09月21日 11:41 ID：IG3OJ3oV0
180. ※?
脳汁が出る感覚はどれも味わえないじゃん
10万円かけて引いた喜びって凄いんだと思うよ
ガチャやった事ない俺の勘だが
181.
46：
183. ：2016年09月21日 11:42 ID：qZkvUEnR0
184. 意見だからなにを変わらんぞ
185.
47：
187. ：2016年09月21日 11:44 ID：LPILyKTM0
188. ※43
詐欺ゲームなんか死にゃいいんだよ、全部
189.
48：
191. ：2016年09月21日 12:25 ID：AK3I5tZC0
192. 日本じゃあコンシューマー据え置き作るよりガチャのほうが遥かに儲かるからしょうがない。
193.
49：
195. ：2016年09月21日 12:30 ID：zRH8waEB0
196. まぁガチャやってる連中はガチャの本当の確立知らないのがほとんどって話だしな。
まさか表示されてる０．１％とかで当るとでも思ってるんだろうな
なおやらない俺は思ってた模様（笑）
※42
ガチャとそういうのの計算式は完全に別物だぞ。お前も知らない類だから『ガチャの本当の確立』で検索してまずは一般的なガチャのおべんきょしよう。
なお流石に高学歴が真剣に搾取する方法を考えまくってる業界だけあってもっともっとエグイ計算式になってるガチャゲーが山ほどある。
酷いのは目玉商品あたりを引く確立が日本で交通事故死する確立と同じってネタのゲームがあったんだぜ。（潰れたｗ）
197.
50：
199. ：2016年09月21日 12:32 ID：WaYgDJs90
200. ゴミプラは普通に終わっていいぞ
201.
51：
203. ：2016年09月21日 12:36 ID：Vy9KfNKn0
204. おーい、ＤＭＭ聞いてるかー？
しっかり対応しろよｗ
205.
52：
207. ：2016年09月21日 12:50 ID：McReWjNE0
208. 5みたいな無能たまに居るよなw
どんな頭してたらそうなるのかね
209.
53：
211. ：2016年09月21日 12:50 ID：oCJmJNjR0
212. コロプラはなんか意味分からん理由で表記すんの蹴ってたよね
213.
54：
215. ：2016年09月21日 12:55 ID：.yYnhlsc0
216. 目当てのキャラ当てるために1万ガチャるのは抵抗ないけど目当てのキャラが1000円で売ってたらちょっと躊躇う！不思議！！
217.
5
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