トヨタ社長「トヨタにはアンチが多いんですよ。トヨタというだけで嫌いという人がたくさんいる」
続き・詳細・画像をみる
1：
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/194452/090900078
トヨタ・豊田章男社長スーパーインタビュー （その3）
みなさまごきげんよう。 フェルディナント・ヤマグチでございます。
「しじょう」と打つと変換候補の一番上に「私情」と出て来ます。
最近のAIは凄いです。
今回も軽くヨタから参りましょう。
今回のカリフォルニア旅行では、移動に全てのUberを利用してみました。アメリカ本土では、特にL.A.では今まで100％レンタカーを利用していたのですが。物は試しとライドシェアを利用したのです。
空港からホテルへ。ホテルからユニバーサル・スタジオへ。また近所のレストランへ食事に行く際も、全てUberを利用しました。
いやはや驚きました。こんなに便利だったとは。トータルで14、5回ほど利用したのですが、平均の待ち時間は2分ほど。夜のコリアンタウンでお互いに場所が分からず行き違いがありましたが、それでも待ち時間は計10分ほど。目的地までの道順と料金が先に示されますから、遠回りされることも、ボッタクられることもありません。これは素晴らしい。
今まで空港からのピックアップは規制されていたのですが、最近になりそれも解禁されました。ともかくこちらのタクシーは酷いですからね。クルマは汚いし遠回りはするし運転が乱暴です。チップの強要もウザい。Uberなら自動でカード決済ですから、面倒はおカネの遣り取りは一切ありません
（中略）
F：スミマセン。話を引き戻して申し訳ないのですが、先ほどのトヨタ・アワード。あれは何のためにやっているのですか。モチベーションの向上だけが目的ですか。
豊：「全てのプロジェクトに日を当てるため」、です。
F：全てのプロジェクトに日を当てる、ですか。
豊：そう。やっぱりウチにはね、トヨタにはアンチが多いんですよ。もう「トヨタ」というだけで嫌いという人がたくさんいる。
F：それはCOTY（カー・オブ・ザ・イヤー）の選考委員に、という意味ですか。
豊：いや、COTYに限らず、世の中的に。もうトヨタだから嫌だ。トヨタというだけで嫌いという人が居るわけです。
ウチの技術とか広報とかがいくら努力しても、「嫌い」の一言で片付けられちゃうことが結構多い。
F：あー……。
豊：みなさんの前でこんなことを言うのは悪いけれども、ジャーナリストが書いた物を見ても、そういう論調の物が有る訳ですよ。
そういうことが続くと、ウチの社員が萎縮してしまう。
もっと堂々とすれば良い。堂々と良いクルマを作っていれば良いじゃないかと。トヨタ・アワードは、そのための賞なんです。正々堂々とやろうぜ、と。
【クルマ】豊田章男社長「トヨタにはアンチが多いんですよ。トヨタというだけで嫌いという人がたくさんいる」
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1473639769/
iframe未対応です
2：
そりゃ、あれだけ下請けいじめをすれば嫌いな奴も多いわな
23：
すでに、>>2で結論が出てたな。
24：
>>2
で終わったw
26：
>>2
俺もそれだと思う。
安くさせるのに一方的に通達するだけだし。
EVの社会になったらトヨタといえどもどうなるか分からん。
ぜひ堕ちていってほしい
286：
>>2
自動車関係だけど仕事くれるだけマシだよ
日産とかホンダとかリーマン後にさっさと
日本企業見捨てて海外行ったからな
それにコストで言えば欧州メーカーの方が
よほど要求が高いよ
590：
>>2
正論。
しかし他のメーカーがダメ過ぎるのも事実。
646：
>>2
ここで社長が言うアンチトヨタって全然そんな話じゃないだろ
NHKに金払いたくないだけのくせに偏向報道だとか騒ぐ馬鹿と一緒だな
4：
ウィッシュのような車を作るのが悪い
556：
>>4
おれホンダ・ストリームに乗ってる。
10：
ハイエースは好きやぞ
53：
>>10
おまわりさん、この人です
295：
>>10
今はお持ち帰りの事をハイエースって言うらしいな
334：
>>10
ハイエース欲しいけど高すぎる。半額くらいにならないのか？そんなに儲けてどうするの豊田さん
13：
トヨタはモノが良いがデザインが好かん。
14：
トヨタ車のデザインが嫌い
結果、トヨタだから嫌いってことになる
34：
>>13
>>14
まったく同意ですわ。
しかもアレで売れてるものだから、デザイナーもコレでいいんだと勘違いする。
41：
>>34
実際売れてんだから仕方ないほんとに糞なら売れてない
28：
ハイエースでは大きすぎる、プロボックスは小さすぎるんで
中間ぐらいの5ナンバー商用車を探してるんだけど
日産のNV200ぐらいしか候補がない。
トヨタがよかったんだけどまあしょうがないか
トヨタのタウンエースってあれ、さすがにかっこ悪すぎるし
528：
>>28
わかる。
現行タウンエースひどいよな。
かと言ってNV200の顔もなあ……
43：
有名になれば必ずアンチも生まれるだろうし
下請いじめとかは下請会社が主体的に選択出来るように動けるように努力するしかないだろね
ここしか無いんだろ？と思わせたらそりゃ強気で押される
交渉ってのはほんとシビア
46：
「日本一の企業」なんだから、日本嫌いの人種の格好の餌食になるに決まってる。
これは戦争してるんだから当たり前の事なんだが、問題はそれにのせられる純日本人が少なくない事。
48：
日本の狭い道や、制限度のある高道路では、目一杯の車造ってるから、
それなりに売れるでそ。も少し、カーブで安心な車造ってほしいぞ
55：
トヨタと言えば昔はカローラ、今はプリウスのイメージしかないし
1日に同じ車を数台は見かける車には乗りたくない。
何となく同じ車に並ばれたりするのが嫌なんだよ。
58：
ホンダが好きでトヨタが嫌いな俺みたいのは大勢いるだろな。
60：
トヨタ好きのおれでも最近のトヨタ車の顔あまり好きになれんな仕方なく買うけど
61：
アンチが出るほどすごい会社だと胸張ってればいいだろう。
魅力的な商品はないけど、売上だけはすごいんだし
コスト意識が高すぎて何よりコストってところが嫌いだけど。
69：
売れたらアンチも増えるのは宿命だから仕方ない
106：
おいらはトヨタ好きだけど、ナンバーワン企業だからアンチがいるのは
しかたない。自民嫌いとか巨人嫌いという人に通じる何かがあるんじゃ
ないのかな。
121：
>>1
資本関係がすごいのよ
グーグルマップを提供してるのもトヨタだぜ（グループ企業のゼンリン）
129：
これがトヨタ車だと言う自信を持った製品を創ってみろ
そうしたら運転手付きで乗ってやるよ
144：
アンチトヨタのオレの愛車はスバル車
148：
嫌いじゃ無いが楽器を買うときYAMAHAを避けたくなるような中2病的なものはある
172：
社長だけあってわかってるな。アンチは初めての車で世界のトヨタを選んで
リピートしない人だよ。俺もそうだけど。決して毛嫌いとか食わず嫌いとは違う。
173：
新型のプロボックスとか、業務車両はいいんだよ。大衆車に手抜きすぎ。
174：
アンチというよりヨタが車好きを満足させられないだけでしょ
おれは車はただの移動手段程度にしか思ってないけど
それでもヨタ車は乗りたくないわｗ
177：
まあ全メーカーにアンチはいますけどね
178：
だってデザインがダサいじゃん。
俺は美形が好きなの！
ブスは誰だって嫌悪感持つだろ。
180：
昔からじゃん
でもいつも最終的にはトヨタがいちばん売れてる
不思議ななー
186：
車なんてどうでもいいって人や無頓着な人はトヨタが多い
周りみても案外そういうのが多い
車好きにトヨタ推しは少ないというかほぼいない
むしろアンチが多い
これってメーカーにとってある意味最大の屈辱じゃないかな？
でも売れてる
189：
どんなメーカーでも「嫌い」と言う奴は居るだろう
でもそれを社長が言っちゃっていいの？
206：
初代カローラ主査の長谷川龍雄が「80点主義」を唱えたのが、世に広く知られるところとなり、今もトヨタの呪縛になっている。
トヨタはすべてで満点から20点も低い車を作っている、
秀でたところがなく凡庸、
売れればよいだけの車作り、
などの批判を覆すことができない。
実際はそうでないとしても。
あんなことは言うべきではなかった。
「世界一を目指す」と言うべきだった。
207：
世の中の大多数は車が好きで乗ってるわけじゃない
よってトヨタが売れる
ただそれだけのこと
219：
トヨタの車って側面?尾部がデボッとしてて締まりがないよね。
どうせ、ゴルフバッグが幾つ入るかとか、ピントのズレた思想で設計してるんだろーね。
228：
>>219
86/BRZはゴルフバッグが2つはいるんだぜ
すごいだろw的なHPになってる
237：
>>228
HP見たらマジでワロタ
こういう車はゴルフバックより１７インチタイヤを何本積めるとかの方が大事だと思うけどなｗ
ゴルフバックを積む努力をするくらいなら後席の足元のスペースを広くして欲しかった...
255：
>>219
荷室容量を重視して設計してるんだろ？
何か問題ある？
220：
下請けイジメとか言われるけど、
他の自動車メーカーもやってるからな
バカがネットの情報を鵜呑みにしてる典型例
222：
定量的に計れないものは改善できないからなあ。
238：
トヨタとホンダは退屈な感じ
キャストかココアかラパンか迷ってる
316：
>>238
男ならワークスにしろ。
243：
これまで売ってきた車と会社のイメージの積み重ねだから、「なぜそういう人がいるのか」を真剣に考えるべき
単にアンチの一言で片づけてると、ますますトヨタ離れが加する
246：
最近のトヨタみたいなオラついた奇抜なデザインよりは
昔のトヨタみたいな可も不可もないデザインの方がマシだ
249：
アンチでは無いが最近デザインが…
個人的にサービスとか性能は十分なんだけどね
iframe未対応です
コメント一覧
1.
2. 1.名無しさん
3. 2016年09月13日 18:33
4. ID:cs.uG8It0
5. トヨタは国内に仕事回してるイメージだけどな
期間工とかも毎年結構な人数正社員にしてるんだろ？
6.
7. 2.名無しさん
8. 2016年09月13日 18:34
9. ID:hOW0pw.b0
10. デザインが嫌いとかなら分かるけどモリゾウをボンボンだと叩いてる人は前世で何をされたんだ
日本の巨大企業にあんな頭の柔らかいリーダーが出てくるなんて驚きなのに
あの人にはトヨタのトップになるだけの器があるし努力も苦労もしてるだろうと思うが
11.
12. 3.名無しさん
13. 2016年09月13日 18:36
14. ID:ATuPdXes0
15. 保険屋のくせに片手間に車売るから文句出るんだろが
16.
17. 4.名無しさん
18. 2016年09月13日 18:38
19. ID:dFto00A90
20. 車もバイクもスズキやろｗｗｗ。
家も。
豊田は奥田・御手洗時代より良いイメージやけど。
21.
22. 5.たまかわほんまに消えて
23. 2016年09月13日 18:40
24. ID:Mc1GD5R.O
25. TOYOTAは安心です。こんだけシェアあればいいでしょう。プリウスもTOYOTAやからあのデザインが許される。重ねてお願いします。年寄りむけのスポーツカー、地域の足ハイエースバス…お金ある人が乗る車に力を入れて下さい。
26.
27. 6.名無しさん
28. 2016年09月13日 18:41
29. ID:SqZAmzAC0
30. トヨタだけの話でなく、なんでも規模が大きくなればアンチはたくさん沸くんだから基本無視でいい
31.
32. 7.ななしブリード！
33. 2016年09月13日 18:41
34. ID:hK4a8MFE0
35. デザインも大事だけどやっぱ壊れないことが大事だよね
36.
37. 8.名無しさん
38. 2016年09月13日 18:41
39. ID:p68mgUBi0
40. 昔から安全性第一の足回り設定と、その結果、もっさりした乗り味
ノーマルで乗りたいから選択肢から外れるわ
41.
42. 9.名無しさん
43. 2016年09月13日 18:42
44. ID:SjacJmZg0
45. でも実際、車内にもアンチモリゾウさんがちらほらと。
ボンボンなのは事実でしょう。努力もしてるとは思うけどね
46.
47. 10.名無しさん
48. 2016年09月13日 18:47
49. ID:v.wimmea0
50. デザインが嫌なら自分でもっと具体的に描いてみたらいい
価格高過ぎw、と言う割に下請けには優しい目線
1台の車を作るのにどれだけの人と部品が必要なのか
法規をクリアするためにどれだけの性能が必要なのか
性能を上げるためにどれだけの開発が必要なのか
を考えてみるといい
51.
52. 11.修羅場の妊婦さん
53. 2016年09月13日 18:52
54. ID:yCX7qGMT0
55. (´･ω･｀)ｴｯ?
私Ｈ社の関係者ですけど
トヨタさん良いと思いますよ
商売上手だし、ウチも見習いたいんだよねぇ
56.
57. 12.名無しさん
58. 2016年09月13日 18:53
59. ID:cAj6Rb8b0
60. いいからさっさとグランパス切り捨てろや
61.
62. 13.名無しさん
63. 2016年09月13日 18:53
64. ID:N7tVobkq0
65. ボッタクリなのが素人目にも分かるからな
プリウスが300万とか2.5直4のクラウンが500万とか悪ふざけにも程がある
66.
67. 14.名無しさん
68. 2016年09月13日 18:55
69. ID:pl0ylfyV0
70. ＞しかもアレで売れてるものだから、デザイナーもコレでいいんだと勘違いする。
これには草を禁じ得ない
いかにも自分本位なアンチらしい物の考え方だな
71.
72. 15.名無しさん
73. 2016年09月13日 18:56
74. ID:JcgjMbzCO
75. 俺は、昔トヨタのディーラーにMR2の新車を買いに行ったら色々とイヤな思いをさせられ一括で買うから見積りをお願いされたらサービスマン誰も接客せず無視されて以来、トヨタが大嫌い！ちなみに場所は、千葉県でそのディーラーは、無くなったけどね。
76.
77. 16.名無しさん
78. 2016年09月13日 18:58
79. ID:LTtK9pyh0
80. だってデザイン変なんだもん
81.
82. 17.名無しさん
83. 2016年09月13日 19:01
84. ID:dHzKTfDE0
85. 86brzはタイヤ4本入るのも売りにしてたような？
てか食わず嫌いな人も多いと思う
知り合いの元アンチトヨタのホンダ党が金ないから仕方なく中古101レビン安く譲り受けたらトヨタ車にドハマリして帰ってきた…
あとモタスポやる人はアンチ少ないけど見る人は多い気がするな
86.
87. 18.名無しのプログラマー
88. 2016年09月13日 19:01
89. ID:9ko8u.hH0
90. まあ、日産もホンダもスバルもスズキもダイハツもマツダもみーんなウダウダ文句言うだけのアンチがネットで大騒ぎしてるんですけどねｗ
91.
92. 19.名無しさん
93. 2016年09月13日 19:03
94. ID:.ZkeHlml0
95. 個人の趣味趣向があるからトヨタ嫌いなのは良いんだけど親の敵のようにトヨタ叩きしている奴に限って的外れだったり具体的な批判が出てこないんだよな
96.
97. 20.修羅場の妊婦さん
98. 2016年09月13日 19:09
99. ID:nrCueQE00
100. >>2に書かれてた事が全て
技術や信念がいくら凄かろうが関係ないわ
101.
102. 21.名無しさん
103. 2016年09月13日 19:12
104. ID:Jds4fJfN0
105. トヨタってだけで嫌いなつもりはないけどなあ
スターレットのコンセプトを受け継いだコンパクトカーがあったら迷う
……かもしれない
106.
107. 22.名無しさん
108. 2016年09月13日 19:12
109. ID:z917DJtF0
110. 別に好きでも嫌いでもいいし、無条件でマジョリティ嫌うマイノリティ病でも自由だ
でも税制を理解しないまま税金払ってないとか的外れなこと言うのはどうかと思う
ただ馬鹿を露呈してるだけ
111.
112. 23.名無し
113. 2016年09月13日 19:16
114. ID:yN75POQW0
115. 単純に、クラウンとかプリウスとか、現行車種を持って来て、自宅前のパーキングに置いて恥ずかしくないかって考えたらトヨタという選択肢はない
逆に、型落ちの高級セダンとかをシャコタンして乗ってるような連中がトヨタを喜んで買うわけさ
116.
117. 24.名無しさん
118. 2016年09月13日 19:20
119. ID:3Auo0Ssn0
120. 下請けイジメはトヨタよりホンダや日産の方が酷いのは知られていないのか。
121.
122. 25.名無しさん
123. 2016年09月13日 19:23
124. ID:9c57v3aj0
125. ?1
トヨタは経団連のドンだぞ・・・？
126.
127. 26.名無しさん
128. 2016年09月13日 19:23
129. ID:JlE8MyB30
130. ※24
イジメというか切ったイメージ
正直、モータースポーツ好きとしては今のトヨタは好感もてる方
ホンダよどうしてこうなった
131.
132. 27.名無しさん
133. 2016年09月13日 19:24
134. ID:oZoUvJWo0
135. 他は知らんが、自社についての悪評を見ないフリをしないのは当たりだけどすごいと思うけどね〜
今の社長好きだしトヨタ車を買おうと思ったけどすみません、他のメーカーのクルマを買いました…
縁があればトヨタ車買いたいっす
136.
137. 28.名無しさん
138. 2016年09月13日 19:26
139. ID:z983l2.40
140. ※19みたいなヤツっているよね
トヨタのアンチは論理的じゃないとか言い出すヤツ
だからトヨタのことがどんどん嫌いになるんだけどな。俺はトヨタファンが嫌いだ
141.
142. 29.名無しさん
143. 2016年09月13日 19:26
144. ID:hOW0pw.b0
145. >自宅前のパーキングに置いて恥ずかしくないかって考えたらトヨタという選択肢はない
日本はおろか世界中の多くの家庭は玄関先で恥を晒してる、と
面白いことを言うね
146.
147. 30.名無しさん
148. 2016年09月13日 19:27
149. ID:z983l2.40
150. トヨタファンの言動とか、そういうのも見たり聞いたりしてると
次第にトヨタが嫌いになっていくんだよ
151.
152. 31.名無しさん
153. 2016年09月13日 19:32
154. ID:Mc1GD5R.O
155. TOYOTAが一番儲かるようになってます。下請けイジメ…下請けきるだけです。優しいとか言ってる方いますが、日系人の町が出来るのは何故でしょう。自動車会社にカッコいい車や安全な車を作ってて言うのは当然。大多数は車の事が分からない人が買ったり乗ったりすんやから。他社にいい影響をあたえる車を作っていってほしいです。
156.
157. 32.名無しさん
158. 2016年09月13日 19:32
159. ID:emDg4QWT0
160. 天才タマゴとか全能ガイアとかおごりたかぶったキャッチコピーを見て以来、ずっとアンチだわ
161.
162. 33.名無しさん
163. 2016年09月13日 19:34
164. ID:X3m7YOD50
165. ※27
自社への批判をアンチ扱いするのはどう考えても見ないフリだと思うんですが
166.
167. 34.名無しさん
168. 2016年09月13日 19:34
169. ID:cJJBagU30
170. トヨタの下請けってアイシンとかデンゾーだろ。超優良企業やんけ
アイシンやデンゾーの下請けですらホワイト企業ばっか
171.
172. 35.名無しさん
173. 2016年09月13日 19:34
174. ID:9..TKpuY0
175. 日本で一番デカイ自動車会社の社長が
開発現場に出向いて直接ダメ出しをする
それじゃマトモなクルマ作れんわ
176.
177. 36.名無しのプログラマー
178. 2016年09月13日 19:38
179. ID:XvOKy33E0
180. トヨタというよりもユーザー層が嫌い
181.
182. 37.PCパーツの名無しさん
183. 2016年09月13日 19:38
184. ID:PzxlaFe20
185. 下請けいじめはトヨタが一番してないんだよなぁ・・・。
むしろマツダや今では三菱がしているわけで
基本的に生産量が安定しないメーカーを下請けは嫌う。
ちなみにアメリカで自動車下請け会社にどこの下請けをやりたいかアンケートを取ったら圧倒的1位はトヨタ(技術指導と安定性による収入の良さが理由)
最下位は業績低迷しているメーカーだった(名前忘れた)
186.
187. 38.名無しさん
188. 2016年09月13日 19:39
189. ID:FxBGLHuf0
190. トヨタアンチの気持ち悪い所は
嫌いだったら興味なんて持たずに無視決め込んでいりゃ良いものを
わざわざデカイ声で叩きに行く所だよ。
俺も好きか嫌いかで言えば嫌いだけど
トヨタが何やっても別に自分が困ることがあるわけじゃないから
叩こうとか別に思わないけどな。
もしかして叩いてる連中はトヨタが車をつまらなくしてる戦犯みたいに見えてるのかもしれないけど事実誤認も甚だしい。
そんのもの市場の要望を反映した結果に過ぎないからな。
メーカーに噛みつく前に自分達の車に対する価値観がいかに世間一般とずれてるか自覚すべきだよ。
憎むとすればメーカーではなく自分達と意見を異にしてる自動車ユーザーではないのか？
191.
192. 39.名無しさん
193. 2016年09月13日 19:44
194. ID:TROkWhB60
195. 昔から車好きのなんとか手の届きそうなって感じの皆がスゲェって感じる様な
イメージリーダーカーが無いからな。
（2000GT？、アレはヤマハでしょ。庶民には無理なレクサスのアレはBMW3と
正面衝突で相手は足骨折のみの一方乗員死亡だったし。）
勝てば国際的な箔が付く？WRCやF1みたいなモータースポーツに参戦すれば
撤退時に後ろ足で砂掛ける様な事平気でするしで、
車の評価以前に自らメーカーアンチ養成してるだろ。
196.
197. 40.名無しさん
198. 2016年09月13日 19:45
199. ID:lsVG9lyx0
200. たしかにトヨタ車のデザインは微妙。特に国内向けモデルは酷い。
でも今の社長は好き。これからも頑張って欲しい。
201.
202. 41.名無しさん
203. 2016年09月13日 19:54
204. ID:R6Ube.s60
205. 米38
新型車が出たときにトヨタは製品が魅力的であることを強くアピールしてくる。
「優れたデザインだ」とアピールしてくるので、「いやいや、そうは思わない、目が腐っていないか？」と反論したくなる。
206.
207. 42.名無しのプログラマー
208. 2016年09月13日 19:57
209. ID:XvOKy33E0
210. 言うてここ１０年位のホンダよりは嫌いじゃないけどな。
211.
212. 43.軍事報の中将
213. 2016年09月13日 20:01
214. ID:jtWnIo6W0
215. 二輪だってアンチホンダがいるし、昔の巨人やヤンキースが嫌いな人もいた。
一強を無条件に嫌悪する層ってのは必ずいるから、ガッカリせずに開発して下さい。
章男社長頑張れ。
216.
217. 44.名無しさん
218. 2016年09月13日 20:01
219. ID:1USS2dIj0
220. 俺はトヨタは好きでもないし嫌いでもないどうでもいい存在だわ
ホンダとダイハツが嫌い。特にダイハツ
221.
222. 45.名無しさん
223. 2016年09月13日 20:02
224. ID:R6Ube.s60
225. 国内でトヨタは営業力が圧倒的に強いので並みの製品でも売れる。
それに対して営業力の弱いメーカーの製品はそれより魅力が無いと存在できない。
したがってマイナーメーカーは性能や個性など魅力でトヨタを上回る宿命があり、そういう製品はトヨタより何らかの優れたところがある。それでマイナーメーカーのファンは思い上がる。
トヨタファンはそこをちゃんとオーバースペックで公道では使いにくい車だときちんと説明すればいいのに、ただただケチをつけて否定しようとする。
それを聞いているとトヨタファンというよりは、常識至上主義者で常識以外の選択肢の存在を消し去りたい人なんだなと思う。聞いているとこっちまで人生がつまらなくなりそう無きになる。
226.
227. 46.名無しさん
228. 2016年09月13日 20:08
229. ID:QA.Wh7Ls0
230. 今の社長きらいだからニュルのレースで死亡してくれないかなぁ
マツダみたいにモータースポーツに消極的でも走りをアピールできるんだから、プロのドライバーを巻き込んで道楽なんてやらないでほしい
231.
232. 47.名無しさん
233. 2016年09月13日 20:09
234. ID:vc7yn9fa0
235. デザインが自分の趣味じゃないのけど
本当の意味で壊れない車を作れるのは未だトヨタしかないとは思う
236.
237. 48.名無し
238. 2016年09月13日 20:10
239. ID:k8CwKSJW0
240. イチローにアンチがいるように、トヨタにもアンチがいる
それだけの話だな
241.
242. 49.名無しさん
243. 2016年09月13日 20:13
244. ID:Waza12Zl0
245. ※46
自殺したらそんなきらいな社長も見なくて済むぞ
246.
247. 50.名無しさん
248. 2016年09月13日 20:19
249. ID:Qot1Pc1y0
250. 2007富士は忘れない
予選に間に合わず
敷地内に閉じ込め
ずぶ濡れの観客を押し退けてVipをレクサスで送り出して
どんなに車が良くなってもダメだわ
251.
252. 51.名無し
253. 2016年09月13日 20:23
254. ID:c3Evtd220
255. トヨタが何十万人って雇用生み出してること判らずに叩く人って
日本が潰れて欲しいんだろうね。
256.
257. 52.
258. 2016年09月13日 20:31
259. ID:rwHFnCCR0
260. トヨタ車の出来はとてもいいと思う。
家族所有も含めれば５?６台は乗り継いできたけどほとんど不満はない。
でも、トヨタディーラーってのはどうしてどこでも「売ったら売りっぱなし」なんだろうか。
後のことなんて糞食らえ、ハンコもらったら一切しらんぷりぷりって営業ばっかり。
こういうこと書くと「メーカーとディーラーは別会社だ馬鹿」みたいな物知り(笑)が湧くけど、
トヨタのディーラーに限って(といっても俺も社用車まで含めても購入交渉したのは10台未満だが)
無責任な営業担当が多いのは何故なのかね？
261.
262. 53.名無しさん
263. 2016年09月13日 20:31
264. ID:rthAMK..0
265. トヨタごときが潰れてダメになる日本ならほんとに潰れればいい。
266.
267. 54.名無しさん
268. 2016年09月13日 20:32
269. ID:Yg6NYf7S0
270. テンロクターボのAWD出してくれよ
馬力は170ぐらいでいいから
頼むわ
そしたら買い換えるから
今フィールダー1.8エロツアラー
271.
272. 55.名無しさん
273. 2016年09月13日 20:34
274. ID:NIxkYLDr0
275. まあトヨは俺が買わんでも他の人が買ってくれるから買わんでええやろ w
276.
277. 56.名無しさん
278. 2016年09月13日 20:34
279. ID:.PatZ9JJ0
280. 広報の努力とか言ってるけどオタクとかDQNに便乗しててクルマの魅力関係ねーじゃん
あとデザインがヒュンダイ以下
281.
282. 57.名無しさん
283. 2016年09月13日 20:38
284. ID:s.d58x8d0
285. ああ俺だ。でも先代プリウスは乗りたかったんだ
そのうち年とってどうでもよくなるけどな
286.
287. 58.名無しさん
288. 2016年09月13日 20:39
289. ID:5kUZ1lil0
290. 商用車で思い出したけど、あんなアジア仕様のをタウンエースライトエースで売るよりも、ノアヴォクをそのまま商用バン化した方がコスト削減できるんでないの？
291.
292. 59.名無しさん
293. 2016年09月13日 20:40
294. ID:5kUZ1lil0
295. 販売チャンネル多すぎて、たま打ちゃ当たる作戦みたいで嫌い。
296.
297. 60.名無しさん
298. 2016年09月13日 20:42
299. ID:wtU5ahJO0
300. 大衆向けにマーケティングしてるから仕方ないけど、カッコいい自動車メーカーは無駄にラインナップ増やしたり、廉価帯の自動車のデザインまで気を抜かない
世界一を目指すと平凡になっちゃうのは宿命、割り切って大衆向けを前面に出して変に色出さないほうがいいんじゃないか
ブランディングに佐藤可士和雇え
一発で一皮むけたイメージに変えられるぞ
301.
302. 61.名無しさん
303. 2016年09月13日 20:44
304. ID:sfZnWEbe0
305. マイルドヤンキー向けに、販売マニュアルつくってるなんてさすがだぜ！
ベルハイヤーとアルハードとエスカイヤだけは買わない。
俺、マイルドヤンキーじゃないもん。
306.
307. 62.名無しさん
308. 2016年09月13日 20:46
309. ID:SikEGy.90
310. 下請けいじめとかいっちゃうけど他の会社はどうなのっていう
80点主義もすべての点で80点プラスアルファってことでしょ。それが出来るメーカーがどれだけあるやら
311.
312. 63.名無しさん
313. 2016年09月13日 20:48
314. ID:N7tVobkq0
315. ※52
次の商談やら何やらで忙しいんだろ
しらんぷりというか、細かいフォローなんてやってる暇が無い
トヨタのような販売台数の多いトコは必然的にそうなる
316.
317. 64.名無しさん
318. 2016年09月13日 20:49
319. ID:DWLZgP8W0
320. どうせ手作りとか言ってるアスペ下請けなんだろ？
まんまと乗せられてるなｗ ＶＷの陰謀やぞ。
321.
322. 65.フェルデランス
323. 2016年09月13日 20:54
324. ID:hQpa9x0n0
325. 何処のメーカーだろうが一般的な者にとっては、自動車は高い買い物だヨイ。
当然、選び契約に至るまでに様々な比較や検討を経ているのが普通だヨイ。
つまりそこにはそれぞれで思い入れがあるアルね。
いちいちそんな事をアンチだなんだときりがないアルよ。
326.
327. 66.名無しさん
328. 2016年09月13日 20:59
329. ID:oOlYd5Fw0
330. トヨタの車は「いい車」で終わっちゃう
候補に入らない
331.
332. 67.名無しさん
333. 2016年09月13日 21:01
334. ID:lWOjG6IX0
335. 貧乏人は買わなくていいよ
336.
337. 68.名無しさん
338. 2016年09月13日 21:05
339. ID:9UzedD9s0
340. 日産やホンダなんて日本の下請企業に仕事出してないじゃん。
今のホンダなんて、まるで潰れた家電メーカーのシャープみたいだよ。
トヨタは下請に仕事だして、日本に金を回してるだけはるかにまともな日本企業
341.
342. 69.名無しさん
343. 2016年09月13日 21:07
344. ID:gHteUKPg0
345. トヨタってパッケージングが上手すぎて痒いところには
絶妙に手が届かない
もう一歩やればいいのにやってないというか
普通に乗る分にはいいんだけどなんか物足りない
もしくはそんなもんまでいらんわみたいな
車好きな人にはその辺結構目立つんだよ
346.
347. 70.軍事報の少将
348. 2016年09月13日 21:07
349. ID:yUQqprfr0
350. KP61スターレットと同系列エンジンが今も生産され、エンジン乗せ換え可能と言う事実を知ってヨタは結構好きなメーカーとなってる
（排気量を限界まで上げて1.5Lのフォークリフト用として生産されている）
351.
352. 71.名無しさん
353. 2016年09月13日 21:10
354. ID:OGaBbZye0
355. ※62
ほんとにね。
下請けいじめ？国内下請け切り捨てた他メーカーはどうなのって話。
ただ品質とは真逆でデザイン安定しないよね。
先代マジェスタ出たときなんか巨大なカムリみたいでがっかりしたよ。
356.
357. 72.名無しさん
358. 2016年09月13日 21:12
359. ID:aedFR9pcO
360. 自分は車が好きで免許取得してから新車で何台か乗ってきたけれどやっぱりトヨタの車が一番トラブルがないかな!?デザイン的には車種によってはDQN車っぽいのもあるけど…以前テレビで社長が出てたの見たけれど気取った感じもなく気さくでいい人っぽかった…走りにこだわるならホンダ、デザイン見た目ならトヨタって分かれているみたいだから日産はゴーンになってからイマイチって言われているみたいだけどどうだろう!?豊田社長肝いりのレクサスは値段が高いのでもう少し手が届く値段にしてもらえれば買いたいって人も結構いるんですよね。まぁ買えないｹﾄﾞww
361.
362. 73.名無しさん
363. 2016年09月13日 21:17
364. ID:5Re5t4me0
365. 車のデザインや乗り味を単純化すると，鶴と亀のどちらかになると思うのｗ
トヨタ，日産，ベンツ，VWなどは，亀系
ホンダ，マツダ，スバル，スズキ，BMWなどは鶴系
366.
367. 74.名無しさん
368. 2016年09月13日 21:19
369. ID:v.wimmea0
370. ※52
「メーカーとディーラーは別会社だ馬鹿」みたいな物知り(笑)
残念なことにその部分は正解
メーカーとディーラーは別会社
ディーラーはフランチャイズ契約している
トヨタの車を扱っているというだけ
ちなみにトヨタのメーカー直営のディーラーは大阪、愛知、東京の3つだけ
しかもトヨタチャネルなのでその他のチャネルはメーカーとは別物
371.
372. 75.名無しさん
373. 2016年09月13日 21:26
374. ID:PqJAw2fW0
375. ※70
５Kな？たしか最新のフォークはエンジン変わってるぜ
376.
377. 76.名無しさん
378. 2016年09月13日 21:29
379. ID:mKyppVB40
380. いい加減にヤマハに頼ってないで独自のエンジン作ってみろ
トヨタに限らず無駄に流線型意識したボテボテ車に用はない
381.
382. 77.名無しさん
383. 2016年09月13日 21:31
384. ID:RnIKyK5B0
385. ま、そういうことは日本に税金をきちんと納めて言おうな
386.
387. 78.名無しさん
388. 2016年09月13日 21:31
389. ID:NymCCLkc0
390. ハイエースが高いのは商用車メインだからなんじゃないのかな。
あんだけ距離走れるんだから妥当な値段な気はするけど。
391.
392. 79.名無しさん
393. 2016年09月13日 21:34
394. ID:BauDV4vh0
395. 色々なメーカーの人と会わせてもらったが、トヨタの人は上からでモノを言うから凄くムカつく人が多かった。
ヤマハは自由な感じが羨ましかった。
396.
397. 80.名無しさん
398. 2016年09月13日 21:37
399. ID:Wlp8xqgt0
400. レクサス欲しいわぁ
401.
402. 81.名無しのまとめもん
403. 2016年09月13日 21:39
404. ID:Awmz4q2J0
405. プリカス乗りのマナーの悪さが加させる。
406.
407. 82.名無しの下請け業
408. 2016年09月13日 21:42
409. ID:.uVLpBAJ0
410. 下請けにとっちゃぁトップなんかどうでもいいんだ。ツラも見た事ねぇ。
問題なのはコスト下げろ工程見直せだのうるせぇ中間社員が何も解ってない事。
コスト下げろというくせに高い材料指定したり、工程見直せ言うくせに
無茶な加工要求したり、ライン組み立て始まってから仕様変更。
何の為の設計段階での打ち合わせだよふざけんな。ツラ見せんなボケが。
411.
412. 83.名無しさん
413. 2016年09月13日 21:46
414. ID:lkqVVr1u0
415. 悔しいけどトヨタの車（特に新型プリウス）の性能は他の車を圧倒してるんだよなぁ
デザインは糞かもしらんがスペックだけ見れば間違いなく良い車
416.
417. 84.名無しさん
418. 2016年09月13日 21:47
419. ID:8NgqFaRI0
420. デザインに関しては一切擁護出来ないわ。付け足しを一歩手前で我慢出来るデザイナーが居ない。
421.
422. 85.名無しのサッカーマニア
423. 2016年09月13日 21:50
424. ID:.ahDf32f0
425. トヨタ車にワクワクを感じられない
426.
427. 86.にゅっぱー
428. 2016年09月13日 21:51
429. ID:GHl1vWH10
430. 下請いじめというのはあるとはおもうけど、
トヨタの成長とともにもうけさせてもらったのも事実だろう。
下請に対して尊大なトヨタもうぜぇけど、
巨大企業にぶらさがって生きながらえてるくせにブーブーいうやつは
トヨタさんねぇ、うちだってあんたんとこの仕事、うけなくたっていいんすよ？
ってくらい自社業研いてみてはいかがだろうか。
431.
432. 87.名無しさん
433. 2016年09月13日 21:52
434. ID:mvA818AD0
435. そもそも経団連のあいつがいるから嫌い
436.
437. 88.名無しさん
438. 2016年09月13日 22:07
439. ID:SjacJmZg0
440. 先入観に囚われてトヨタ車を「性能が良い」と考えておられる方々は、あまり車の事を分かっておられないと思います。
プリウスの走行性能、プロボックスやハイエースの基本骨格などなど、プロ目線では相当低レベルで問題山積なのですが。
441.
442. 89.名無しのプログラマー
443. 2016年09月13日 22:08
444. ID:XN7GnxkR0
445. トヨタ以上にトヨタオーナーが嫌い。
446.
447. 90.名無しさん
448. 2016年09月13日 22:10
449. ID:TAl7.EY.0
450. え、ウィッシュ乗ってるけどアカンの、親父の車だけど
孫が来たときの7人乗りとして重宝してる
このサイズの４ＡＴにしちゃそんな燃費悪くないし
451.
452. 91.名無しさん
453. 2016年09月13日 22:13
454. ID:lkqVVr1u0
455. ※88
同コストでどの会社のどの車がどのようにトヨタ車に勝るのか、もっと具体的に言ってみろよ雑魚
456.
457. 92.名無しの権兵衛
458. 2016年09月13日 22:17
459. ID:FkSTd4B.0
460. トヨタも最近は良いなあと思い始めた矢先のこの発言。
孔子の「批判してくれる人がいるからこそ私は幸いだ」
と言う言葉を知らないはずは無いと思うのだが。
メディアアドバイザーが居るとすれば無能。
461.
462. 93.名無し
463. 2016年09月13日 22:29
464. ID:OTJENtzd0
465. トヨタ ホンダ
巨人 阪神
自分はトヨタの技術は世界一だと思ってる。
初代カローラ主査の長谷川龍雄
「80点主義」
だが、ホンダの方が好きだ！
「世界一でなければ日本一じゃない」（本田宗一郎）
トヨタのクルマは優等生（東京大学）
ホンダは変態、個性的という意味（京都大学）
でも、買うならアルト（貧乏人）・・・
どっちやねん！
結論自分はトヨタ、ホンダ、スズキ、スバル、レクサス、日産
全部好き！
466.
467. 94.名無しさん
468. 2016年09月13日 22:34
469. ID:1ke3tqUl0
470. トヨタ好きだけどデザインがね…
471.
472. 95.名無しさん
473. 2016年09月13日 22:36
474. ID:FWhNqzqm0
475. トヨタは性能も耐久性もディーラーも安定してるがデザインだけは擁護出来ない。特にプリウスのテールライトは後ろ走ってて凄く目障り、性能的には魅力的なんだけどね
476.
477. 96.名無しさん
478. 2016年09月13日 22:43
479. ID:l1Em4a960
480. 一寸前までは国産はどのメーカーもデザインが酷かった。
今はトヨタだけが歪んだデザインがら脱却しきれていない。
曲線の重心も取れないデザイナーは排除すべきだし、そんなデザイナーをどこから集めたのか…
481.
482. 97.名無しさん
483. 2016年09月13日 22:44
484. ID:Bmk.Eeic0
485. こんな車欲しいなと思い他社と見比べると、内装とか後部座席とかドアとかが一番安っぽい。
特に後部座席の座面が他社と比べてダントツ小さい。
足元広々ってシートが小さいんだから広くなるというマジックｗ
そんなのより座ってふくらはぎがシートに触るほど広い座面の方が乗ってて楽です。
486.
487. 98.名無しさん
488. 2016年09月13日 22:46
489. ID:8xPSDrGX0
490. エンブレムが牛みたいで嫌い
491.
492. 99.名無しさん
493. 2016年09月13日 23:01
494. ID:wlKgw.1z0
495. 一番トヨタを妬んでるのってアンチ日本的な方々でしょ。
で、そういう連中がネット上でも様々な工作やってきてるんですよ。
車に限らず、あらゆる分野で【日本人同士の分断化】工作ね。
よく見られる例
■地域分断化
○東京vs大阪→『トンキン』『大阪民国』と呼び馬鹿にするなど。
○関東vs関西
○都会vs地方
■スポーツ関係
○野球ファンvsサッカーファン→『やきゆ』『サカ豚』などの言葉を使い対立を煽る。
派生例 ・本田ファンvs香川ファン→ﾎﾝｼﾝ,ｶｶﾞｼﾝ『信者』呼ばわりで対立を煽る。
・古くは 松井vsイチロー 浅田真央vs安藤美姫 など。
■芸能関係
○うただひかるvs松任谷由美vs中島みゆき など。
■その他
○愛煙家vs禁煙派
○原発反対派vs推進、維持派
日本人で才能があり活躍され目立つ人気者やメーカー。?
これに対し、ファン同士を反目させ、団結心を削ぐ為にこういうことやってる。
?反日勢力にとって一番邪魔なのが日本人の団結心。?
これを弱体化するのにいろいろやってる訳っすね。
?あと、世界的に認められ人気がある日本人やメーカーの邪魔したいって嫉妬心。
?奴らにとったら一石二鳥ってわけ。?
熱心で信じ易いって日本人の特性につけ込んで上手くやってるっておも。
496.
497. 100.名無しさん
498. 2016年09月13日 23:02
499. ID:JXkr..BA0
500. 大変ですね
501.
502. 101.名無しさん
503. 2016年09月13日 23:04
504. ID:9Ry7.kkj0
505. ※29
世の中の70%以上はバカじゃないか！
そんな事もわからん君はバカ代表だな（嘲笑）
506.
507. 102.名無しさん
508. 2016年09月13日 23:09
509. ID:9Ry7.kkj0
510. ※29
まぁ君みたいなのがいるから、トヨタは儲かってウハウハだなwww
511.
512. 103.軍事報の中将
513. 2016年09月13日 23:26
514. ID:qsX7UG9K0
515. トヨタも最初、倒産しかけた時期があったから、コストに厳しい。
下請けに甘いと本体が、競争に負けて、潰れる。
三菱のように潰れかけると下請けは、もっと悲惨な目に遭う。
516.
517. 104.名無しさん
518. 2016年09月13日 23:27
519. ID:yMVpxWXF0
520. トヨタが嫌いじゃなくてトヨタ無条件マンセーしているフアンがダメ。嫌いには嫌いの理由があるが、嫉妬しているとか※99みたいな陰謀説もどうかと思うが、トップも同じなのには呆れた。
521.
522. 105.通りすがりのエンスージアスト
523. 2016年09月13日 23:34
524. ID:SZKHuNsm0
525. アコギな商売するからだろ
今度出るパッソのミニバン1000?NAで200万らしいな、おいコラ
526.
527. 106.名無しさん
528. 2016年09月13日 23:41
529. ID:wlKgw.1z0
530. ※104
リテラシー無さ杉ですよ。
24 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2010/07/08(木) 00:26:37 ID:a9zW83PB0
自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、みなさんの言うホロン部（笑）
というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動のマニュアルがあるのですが、
少しだけ御紹介すると、分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽る
というもので、2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も我々が
色々と装った成果ですし、
イチローファンや松井ファンの対立も我々が煽ってます。
マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い、片方を徹底的に叩き国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」
と言うような感じでなるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております
531.
532. 107.名無しさん
533. 2016年09月13日 23:42
534. ID:.E2NmuCq0
535. 奴隷と化している下請けは内心アンチになるでしょうよ
536.
537. 108.名無しさん
538. 2016年09月13日 23:45
539. ID:wGk.fRbW0
540. これだけ叩かれる要素があるのに
耳を傾けない
愛知では殿様商売
541.
542. 109.名無しさん
543. 2016年09月13日 23:49
544. ID:eha04nyz0
545. ※105
ダウンサイジングターボエンジンのモデルが200万な
わざと情報抜いて悪印象付けようとする姑息な手段使って恥ずかしくないのか？
546.
547. 110.ハロプロvery℃-uteの名無し
548. 2016年09月13日 23:52
549. ID:7UbLufKJ0
550. 初代カローラ主査の長谷川龍雄が「80点主義」を唱えたのが、世に広く知られるところとなり、今もトヨタの呪縛になっている。
トヨタはすべてで満点から20点も低い車を作っている、
秀でたところがなく凡庸、
売れればよいだけの車作り、
この言葉は三波春夫の「お客様は神様です」と同じぐらい誤解されてるな
本来は全ての点で80点以上でそれだけではつまらないからプラスアルファの
魅力が必要（初代カローラの場合はスポーティ）という意味なのに
551.
552. 111.名無しさん
553. 2016年09月14日 00:09
554. ID:MGm5cHLY0
555. アンチどころか、大好きっ子ばっかりじゃね。
556.
557. 112.名無しさん
558. 2016年09月14日 00:13
559. ID:pABrCvGU0
560. プリウスは新しくなる度に視覚的公害が悪化してる。最悪の汚染度だ。
561.
562. 113.名無しさん
563. 2016年09月14日 00:44
564. ID:wEQOZacQ0
565. 80点主義誤解されてるな
あれは「どんな評価項目でも最低80点付けてもらえるようなクルマにしろ」だぞ。
まぁ結果グラフが丸くなって、「ソツなく無難」→「面白みがない」に変わっていったけど。
でも「あとの20点分は別に手を抜いてもいい」という話ではない事は確か。
そらどんなジャンルでも万人受けを狙えば好き者は不満を持つさ。
566.
567. 114.名無しさん
568. 2016年09月14日 00:59
569. ID:hs7eY8EC0
570. こういうコメ欄みてキッズはトヨタ叩くのが通って影響されちゃうんだろうな
571.
572. 115.名無しさん
573. 2016年09月14日 01:04
574. ID:7RR5Y6dK0
575. トヨタ乗りには解らないけどトヨタ以外のメーカー乗りの人はトヨタを叩かないと精神的安定が得られないんだよ
人生で一種の縛りプレイをしてるわけだからストレスもたまるし
これは車業界に限った事ではないんだけどね
576.
577. 116.名無しさん
578. 2016年09月14日 01:06
579. ID:nutw5XBU0
580. うちは女房がトヨタ党、といってもずっとフィールダーだが。
俺も別段フィールダーなら嫌いじゃないから同意して乗ってる。
でも、俺個人の車はやっぱりスズキになっちゃうんだよな。
日産もマツダも乗ったけれど、1周してスズキに戻っちまった。
あの「完全に割り切って安車を作る」スズキの姿勢は、
個人的に共感するところが大きいんだわ。
一方、トヨタの作り込みの緻密さ、品質感の高さは、
こちらも大いに認めてる。いろいろな意味で対照的な、
でもどっちも憎めないメーカーだと、個人的には思うよ。
581.
582. 117.名無しさん
583. 2016年09月14日 01:07
584. ID:7ATAxZyM0
585. それな長い物に巻かれた方が大抵楽だしお得。別に拘り持って他人と違う道進むのは勝手だけどそれを押し付けてくる他社信者はほんと糞。
586.
587. 118.
588. 2016年09月14日 01:09
589. ID:E.48V8.W0
590. サービスのトヨタって言われてた時代もあったそうだが、
今は殿様商売だな
政界と裏で結託して環境だ安全だの別に十年前の水準でいいのに本体価格や維持費上げてる
591.
592. 119.名無しさん
593. 2016年09月14日 01:30
594. ID:5UoQqGRX0
595. お膝元が外人だらけじゃね。
オーバーステイからのー難民申請までして日本の血税を貪る連中が、大規模摘発されてから更に避けてる。
596.
597. 120.名無しさん
598. 2016年09月14日 01:32
599. ID:glo8gNbJ0
600. 流石に1位というだけあって一意性がありそう
601.
602. 121.名無しさん
603. 2016年09月14日 01:41
604. ID:voulOTfz0
605. 昔、大手鉄鋼メーカーの人がメチャ安物の鉄使ってるって言ってたなあ。それこそ三菱じゃとても採用しない品質だとか。流石一兆円利益出す企業は違うって笑ってた。
606.
607. 122.名無しさん
608. 2016年09月14日 02:11
609. ID:YTrRX92.0
610. 自分は特殊な趣味趣向をしているから、模範的なアンチではないだろう。
トヨタの嫌いなところは、「未来っぽさ」を強調してくるところ、過去の製品を否定して新しさをアピールしてくるところ。嫌いなのは未来ではない虚構の「未来っぽさ」。同様の理由で一時のルノーも嫌いだったしフォードも嫌いだった。今は変わってきたからルノーもフォードも嫌いじゃない。ドイツ車の嫌みな独善には騙されないけど「未来っぽさを」協調しないだけまし。フィアットクライスラー全般やオペルやビューイックはわりと好きなメーカー。
新しさにしか価値が無いものは数年後にはゴミ。ゴミとわかってて買いたいと思わない。
トヨタでもランクルやクラウン、ハイエースが名車と言われるのは理由があると思うね。
611.
612. 123.名無しさん
613. 2016年09月14日 03:45
614. ID:NN2QJCxF0
615. 2
続き・詳細・画像をみる
【画像】バラバラにして弟を殺した竹内愛美容疑者の中学生時代がかわいい…
【悲報】最近のスパムサイトが巧妙すぎて、回避不能 これは絶対騙されるわ 【画像】
【経済】７週間のパスタ食べ放題（スープ、サラダ、パン、ドリンク付き）のお値段は？1万円で米「オリーブ・ガーデン」が提供拡大
【悲報】上原亜衣さん、AV女優であることを家族にバラされる…
蓮舫「台湾籍が残っていた」とおわび 民進党代表選は「日本人だから」と辞退せず
思考停止した老害でも一目で分かるように俺がバイクウェアの現実っやつを見せてやんよ
ニュー即民 教科書に載る
ｲｯた後も激しく突かれて「もうｲｯた、もうｲｯたからぁっ・・・?」って言いながら喘いでる女の画像ｗｗｗｗｗwww
【朗報】「名探偵コナン」第1話リメイク決定！ジンがジェットコースターに乗ってた理由も明かされる
【民進党】蓮舫「ネットって恐ろしいね！娘や息子の事まで叩いてきて。これはいじめですよ。」
「女子に俺のかっこいいところを見せてやるぜ！キキィー！」女子中学生を後ろからはね逃走→逮捕 千葉
私の夫は単身赴任中なのに、知人がどんな話の時も「旦那」というキーワードを出してくるのが地味にしんどい
back ▲ 過去ログ 削除依頼＆連絡先
