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手抜き工事が発覚した築地市場移転先の豊洲新市場の落札価格・落札率を御覧ください


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1：
青果棟　　鹿島・西松　259億3500万円　99.96%
水産仲卸売場棟　清水・大林　435億5400万円　99.88%
水産卸売場棟　大成・竹中　339億1500万円　99.79%
東京都は１３日、築地市場の移転先、豊洲新市場（江東区）の本体建設工事３件の再入札を行い、
鹿島建設、清水建設、大成建設の大手ゼネコン３社がそれぞれ筆頭企業になっている各建設共同企業体(ＪＶ)が、
合計１０３４億４００万円で落札しました。
平均落札率（予定価格に対する落札額の比率)は９９･８７％と異常な高率でした。
２回目となる今回の入札で落札した企業は、
▽青果棟（５街区）＝鹿島・西松・東急など７社ＪＶ
▽水産仲卸売場棟（６街区）＝清水・大林・戸田など７社ＪＶ
▽水産卸売場棟（７街区）＝大成・竹中・熊谷など７社ＪＶ。
完成期日は２０１６年３月末です。
今回の工事入札は、３件とも参加したＪＶは各１グループしかないうえ、しかも予定価格（１０３５億３８９２万円）に
対する落札率は９９・８７％と高率。土壌汚染対策工事に続き、談合疑惑が再浮上することは必至です。
都は１３年１１月に１回目の新市場建設工事入札を行いましたが、管理棟を除く３件の売場棟工事は登録ＪＶが入札を
辞退したため入札不調となり、１３日に再入札をしたもの。管理棟は中小ゼネコン４社ＪＶが６９億７７１４万円
（落札率９９・９９％）で受注しています。
新市場建設をめぐっては人件費や資材価格が高騰し、総事業費が当初の３９２６億円から約５５００億円に急増している
ことが本紙報道（１日付）で判明しています。
さらに、予定地は東京ガスの工場跡地だったため、ベンゼンやシアン化合物などの猛毒物質で土壌汚染されていたことが発覚。
日本環境学会や市場関係者から「市場移転は中止すべきだ」との批判が噴出しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-14/2014021415_02_1.html
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バットマンのジョーカーwwwwww
タピオカミルクティーを飲んだら気分が悪い…→
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俺が解体業で経験した驚きの数々を書いてく
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2：
わろた
3：
これ都議連死刑だろ
4：
都議連やっちまったな
7：
ワロタ
8：
ズブズブですわ
9：
真っ黒やんけ
10：
これは止めた小池GJだな
124：
>>10
膿が出てきたな警察や特捜地検 国税局働けよ
東京五輪の発注も早く洗い出して正常にしないと時間が微妙になる
292：
>>10
移転延期とかアホだろ。談合があっても出来上がった施設にはなんの問題もない
168：
>>10
止める理屈が理解できねえわ。金の問題なんて後でいくらでも追求出来るし
おまえらみたいに感情的に止めろーなんて言ってる馬鹿は何で税金無駄にされて喜んでんの？
171：
>>168
これだから舛添が当選するんだな
都民アホスwwww
11：
これ都議連半分死刑だろ
12：
異常すぎwww
15：
小池頑張れ
いろんな膿を出してから移転にGOだ
18：
おかわり頂けただろうか
20：
談合なしに建設業界成り立たないから
そこ突っ込んでも意味ないだろ
61：
>>20
昔は労働者のセーフティネットが土方だったりしたから多少は許されたけど、今はそんな側面も介護にシフトして減ったからダメだな
21：
談合しすぎだろ
22：
ドンはこの工事に喰い込んでるの？
23：
でこの建物どうすんの？全部ぶっ壊すの？
24：
あからさまに官製談合だろ
こんなもん
26：
美しいな
28：
情報流してんの誰かなー
29：
都議連最低だな
32：
なんでこれで談合ってことになるの？
33：
賄賂おいしいです
34：
更に予定通りみたいな手抜き
どうなってんのかね
激しく追及したい
41：
自民党都議連ではよくあること
42：
自民党ズブズブですわ
51：
ズブズブでも完璧な施行しろよ
大手ゼネコンの名が泣くぞ
140：
>>51
これな。多少黒いトコあってもその分潤沢なコスト掛けてキッチリやることやってんならまだいいけど、
糞ボッタくった上に可能な限り手抜くからホントどーしようもねぇんだよな
319：
>>51
これだわな
談合とか昔からあるからある程度大目に見ても、手抜き工事はさすがにあかん
52：
税金かえして！
53：
でも、談合って官製談合なんだよね
禿の秘書が建設会社にメモ渡してたんだろうね
55：
これ半分犯罪だろ
56：
どういうこと？
俺さっぱり意味わからないんだけど
お前ら賢いんだな
180：
>>56
東京都が事前に工事費を見積もった額の99%で落札されているのは、予算が漏れているのではないか？って話。
75：
>>56
工事の入札っていうのは
発注機関が積算した価格以下で安いところが落札するっていう方式で競われるのだけど
各々の会社でまた独自に積算して入札価格決めるので、こんなにぴったり行くことはマズありえないのだ
153：
>>75
東京都は予定価格の事前公表を行なっている
97：
>>75
あり得ないかもしれないけどあり得てもおかしくないでしょ？
談合である証拠がないよ証拠が
200：
>>97
ドラマの悪役かよw
206：
>>97
バカはさっさと死ねよ
宝くじ並にありえねえ確率なんだよドアホ！！！
234：
>>97
3箇所各社均等に成る確率を考えてみろ
220：
>>56
発注者が例えば1億円という予算を決めていて、それを超えたら入札不成立になるとする。
予算額を知らない入札業者としては1円でも高い金額で落札したいわけだが、高くしすぎると予算を超えるかもしれないし、
予算を下回ったとしても他の業者がもっと低い価格で応札して仕事を取られるかもしれない。
予算額などを知らずに複数の業者が別々に見積もりを行えば、数 %?数十%程度の誤差が発生するのは普通だが、
知らないはずの予算に対して99.9%なんて率で落札し、かつ他の入札業者はみんな予算額より高い価格を提示して不採用になったとしたら、
(1)秘密のはずの予算額が漏洩していた
(2)業者が談合をしている
この２つが疑われる。
236：
>>220
(1)秘密のはずの予算額が漏洩していた
東京都は予算額を公表してるから
そもそも秘密ではない
230：
>>220
東京都は予定価格を事前公表してるから
秘密価格なんてないよw
242：
>>230
競争が無いから予算ギリギリで落札できる。
つまり談合があった。
59：
99.99wwwww
60：
最近は入札にエスパー使うのが常識だからな
62：
凄いな
こんなのラスベガスでポーカーやれば大金持ちじゃん
68：
>>62
わかりやすすぎて直ぐ裏に連れて行かれるわｗｗｗ
63：
官製談合やりました
64：
もう少しうまいこと談合できなかったの？
馬鹿なの？
65：
賄賂おいしいねん
72：
文春がすっぱ抜いてなかったっけ
こいつとこいつあやしいなぁ？？って
73：
99.87と99.99とか、あからさまに談合ありきじゃねーか
他もつついたらボロボロ出てきそう
76：
>>1
完全な談合じゃねーか
77：
談合もそうだけど役所側から金額が漏れてるね
積算でここまで金額当てれるわけない
135：
>>77
東京都の職員が、こんな大規模で特殊な開発物件の全部の積算ができると思う？
わからない部分は専門家に問い合わせするよな
その専門家って、もしかしたらゼネコンの社員じゃないの？ってかそれ以外に誰が積算できるのかって言いたい
公共施設作ってるのはゼネコンだから、当然役所の積算単価は知ってるよな
最初の積算と実際が大幅に違うのは、おそらく人件費、材料の単価のデータが古かったんだろうな、役所側のが
そんなもんだろと思うけどな
談合かどうかはグレイゾーンなんじゃないかな。
157：
>>135
どんな工事もそうだけど
役所が設計をする場合は複数社から見積もりを取って行う
その最低値か平均値を取るのかとか、何社から見積もりを取るのかは役所によって異なる
そもそも入札内容の1?100まで1社のみに積算させるわけない
これだけの規模なら建築だけじゃなくて電気も水道も土木工事も混ざってる
その場合は専門の各社に見積もりを取るのが普通
それを合体させて作り上げる
だからこそ受注後に実務上の不具合とかで内容がコロコロ変わる
でもそれが当たり前の世界
78：
分かりやすい！
79：
これ、逮捕者出ないとおかしいだろ。
80：
擁護派「手抜き工事でも問題ない！小池はヒステリックババアだ！」
論点はそこじゃにゃいんだよなぁ
87：
>>80
この辺のことをきちっと晒すためにも時間が必要だもんな
あらゆる角度から検証しないと
81：
やっすい受注で人手不足なのに大変だね
これだから公共事業はやりたくない
91：
>>81
じゃあなんで談合してまで受注しようとするんだ？
132：
>>91
政治的な付き合いと実績以外にないだろ
公共事業で儲けるなんてバブル期だけの話
これも儲かるなら一社で頂くのにわざわざVCしてるし
142：
>>132
デカいメリットがあるんじゃん
83：
完璧に談合
都議会は利権で真っ黒
解散してぶっ壊すべき
84：
落札率
予定価格に対する落札額の割合。 100%に近いほど落札業者の利益が大きく、談合によって落札率が上がれば、それだけ税金が無駄遣いされることになる。 全国市民オンブズマン連絡会議などは「90%以上は談合の疑いがあり、95%はその疑いが極めて強い」と指摘している。
85：
もうちょっと上手くやれ！
92：
これが日本の首都　東京ｗｗｗｗｗ
101：
>>92
東京も都議会は他の道府県と同じに地方議会でしかないからね
もしかして東京だけは違うと思っていたの？
95：
官製談合 笑 さぁ自殺に見せかけた殺人が行われるんかな 担当者ガクブルやで
98：
せめて94パーセントくらいにしとけよ
99：
まーた市民団体が訴えて検察が起訴するかどうかだろ
検察が不起訴なんて流れもあり得るからなー
107：
>>99
日本は、検察が完全に腐敗してるから不起訴だろな。
検察は、裏金問題で自民党に弱みを握られてる。
100：
都内の工事からこのゼネコンは向こう10年間排除しろ
民間の施工も許可取り消しで
102：
官製談合か…
106：
＞平均落札率（予定価格に対する落札額の比率)
予定価格が100円で落札額が90円なら落札率は90%ってこと？
落札率が高ければ、競争入札の意味があんまないってことだよね？
ていうかほぼ100%ばっかって談合してじゃねえの？ってこと？
108：
ズブズブの官製談合じゃねえか
109：
隠す気配すらしないｗｗｗｗｗ
110：
すごい落札率で競り合い各棟でゼネコンがばらけたのですね
談合
111：
今頃出てくるってことは自民党と都議連の圧力がすごさがわかる
小池解散しろ
112：
自民の回し者「利権なんてどこにでもある！　騒ぐな愚民ども！」
113：
分かりやすいｗ
115：
談合しても許されるのは
ちゃんと工事するからであって
そもそも手抜き工事で談合なんて
死刑以外に選択肢無い
126：
こんなの普通は議員側から真っ先に追求されるべきもんだだろ。
さすが都議連だな。
127：
都の他の入札案件も調べろよ
談合工事だらけじゃねえかな
128：
談合はまだ許せるが相応の仕事しないのは許せん
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1473637867
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- ko_jo
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コメント一覧
1.
1：
3. ：2016年09月12日 10:50 ID：ZF71imO60
4. こういう自民党の腐敗や利権構造が嫌になって政権交代を望んで民主党に投票したら
外交その他がえらいことになりました。。
有能な悪代官かむかな売国奴しか選択肢が
ない国
5.
2：
7. ：2016年09月12日 10:51 ID：nqXnTvCg0
8. 談合はアレだが建物自体はちゃんとしてるんだからさっさと移転しろ。
9.
3：
11. ：2016年09月12日 11:01 ID：U0Iz45CG0
12. ※2
建物も使い物にならない状態ですよ
13.
4：
15. ：2016年09月12日 11:02 ID：BKU0WycR0
16. 地検・国税出番だぜ、
早く動け！！！
17.
5：
19. ：2016年09月12日 11:04 ID：SvX3XVa10
20. 企業的には90%くらい。そして残りの約10%は彼らの懐に。
21.
6：
23. ：2016年09月12日 11:04 ID：mPG.IexM0
24. しね
25.
7：
27. ：2016年09月12日 11:06 ID：NSABwV9g0
28. ズブズブなのはまだしも、手抜きは良くないと思う。
29.
8：
31. ：2016年09月12日 11:06 ID：LyQSbhZf0
32. 何かと理由付けて調査・処罰するな、なんて言ってる奴は関係者しかいねぇだろｗ
33.
9：
35. ：2016年09月12日 11:07 ID：cNjH1WnC0
36. ＞移転延期とかアホだろ。談合があっても出来上がった施設にはなんの問題もない
問題があるから問題になってるんだろ
>2
盛り土の件忘れたのか？
…ああ、関係者の方でしたか
37.
10：
39. ：2016年09月12日 11:07 ID：7SCWme0x0
40. 2年前の記事じゃん。
完成前から問題が吹き上がっているのに、「もう完成したから?」で続行して良いものじゃないだろ。
てぇか、日本はずっと以前から問題があると指摘され続けているのに強行して、やっぱりダメだと判明してばかりじゃないか。
※1
悪代官からして無能じゃん。
※2
外観はしっかりしているよね。
カンコクだってその程度の仕事はできるよ。
41.
11：
43. ：2016年09月12日 11:07 ID：DaLBI8Y00
44. 談合よりも、とにかく新市場建設が呆れるほどいい加減で危険なものだったこと、
これまでずっと汚職のために嘘が吐かれていたことが最大の問題だ
それについてまともな反証もせずに逃げ続けているというのはどういうつもりだ
45.
12：
47. ：2016年09月12日 11:14 ID：Xa9WDNjL0
48. ※2
さっきテレビで放送してたけど、建物の下盛り土してないコンクリで出来た空洞が何カ所かあってそこに水が貯まってるんだってｗ
さらに青果エリアの所はコンクリさえ無くて下手したら汚染された土壌の所→空洞→建物状態
らしいですｗｗｗ
で、これから専門家を呼んでどのくらい影響あるか再度調べるっていうのが昨日までの話だそうです
そう見ると、小池さんに変わってほんと良かったと思う…ハゲが続けてたら確実に移転して
下手したら汚染された食料食べさせられていたかもしれない
49.
13：
51. ：2016年09月12日 11:17 ID：ONeR5Mmg0
52. 儲かりもしない全然割に合わない価格
仕方なしに入札させられたと各ゼネコンは思っている
53.
14：
55. ：2016年09月12日 11:19 ID：IWPxTAf80
56. 禿桝のせいだろ
日本人が手抜き工事しましたって世界で広める手だったんだろう
あーやだやだ
57.
15：
59. ：2016年09月12日 11:19 ID：0zlZOyHk0
60. やった者勝ちだとでも言うつもり？
こいつら都民だったらこんな都民にこんな議会でお似合いなんだろうけど
バッカじゃないの？
61.
16：
63. ：2016年09月12日 11:20 ID：37Ci1lxC0
64. また人間のクズどもがやらかしたのか
こいつらバカッターしねえかなあ
65.
17：
67. ：2016年09月12日 11:23 ID：HTxwTQz80
68. 都議連以前に一番ゴリ押しで推進してたの石原だろこれ
69.
18：
71. ：2016年09月12日 11:23 ID：7SCWme0x0
72. ※14
弟の知名度で当選した老人が知事をやっていた頃からの計画なんですが・・・
あのハゲはセコかっただけで（前頭葉の衰退した老人と同じことやっていたけど）、何か大規模にやらかす前に退場しているよ。
73.
19：
75. ：2016年09月12日 11:24 ID：gLlR3Oss0
76. 150億の設計価格に対して60億くらいで業者が落札したら「どんな設計してんだコラ」と担当部署が議会で突っつかれて大変な事になったでござる（埼玉県）
なおその時の議会で、当の責任者役人は定年退職してたでござる
77.
20：
79. ：2016年09月12日 11:25 ID：1Jgz9iOa0
80.
東京ガス跡地…ここに引っ掛かる。
81.
21：
83. ：2016年09月12日 11:26 ID：LqmTULG40
84. アメリカのいうイラン核開発→無かった
民主党のいう埋蔵金→無かった
小池百合子のいう豊洲の問題→ざっくざく
85.
22：
87. ：2016年09月12日 11:26 ID：pgdjFIdW0
88. 真っ黒。
89.
23：
91. ：2016年09月12日 11:29 ID：NOEjgJGq0
92. 実は腐敗度MAXの東京都
93.
24：
95. ：2016年09月12日 11:29 ID：HTxwTQz80
96. 20
ていうかここ、昔東京都のゴミ捨て場だった「夢の島」の一部だよ（この場所そのものはゴミ捨て場じゃなかったらしいけど）
97.
25：
99. ：2016年09月12日 11:31 ID：93P27V5m0
100. これを見て談合って言うのは少し違う気がする。
私も建設業に身を置く身だが数社で合い見積もりをするとたまに全く同じ金額ってのが起こる。
当然こちらも相手の会社も面識がないのにである。なぜこうなるか？
からくりはこうである。
鋼材の価格は基本横並びである（変わってもKg単価2?3円程度しかも鋼材屋によってH鋼が安いC鋼が安いとまちまち）
人件費はかかった鋼材×○割で計算される。それプラス機材代＋重機代等が上乗せされ見積価格になる。
基本的にはこれらはきちんとした会社であるならあまり差がでない。当然見積価格も極端に変わる事はまれになる（大体近い金額になる。ただした相手（建主）をよく知るあまり値引きしたり逆に仕事をあまり引き受けたくない場合高く設定する事はある）
ちなみに上記の青果棟　鹿島・西松の落札価格における差額は10億以上というのが判る。％だと差はないように感じるが金額になおすと思った以上に差があるように感じるのではないか？
101.
26：
103. ：2016年09月12日 11:33 ID：HTxwTQz80
104. 25
いやいや統計学的に、「談合しなかったら落札価格は平均80％台後半」ってのは立証されてるじゃんｗ
105.
27：
107. ：2016年09月12日 11:36 ID：9vFmDbYm0
108. これ絶対談合やら贈収賄やらいろいろ出て来るから
関連ゼネコンと都議会議員、関係役所を徹底的に捜査して欲しい
しかも毒ガス噴出の恐れがある手抜き工事で都民を殺そうとでもしたのか？
何も出なければ都民バカにされ過ぎ
109.
28：
111. ：2016年09月12日 11:39 ID：HTxwTQz80
112. 27
なんか都議のせいになってるけど、まず石原慎太郎でしょ
113.
29：
115. ：2016年09月12日 11:46 ID：93P27V5m0
116. ※26
単に市民オンブズマンと言う訳わからん市民団体にそう言いきかされてるだけじゃないのか？
それに今回のは落札上限が公表されている。企業である以上、収益の最大化を念頭において計算する（それでも私が書いたように横並びにならざるを得ない状況というモノが存在する）
117.
30：
119. ：2016年09月12日 11:48 ID：x1HG16Gb0
120. というかJVの時点で察しろよｗ
121.
31：
123. ：2016年09月12日 11:49 ID：1D2nvPwY0
124. 公共工事の予定価格はほとんどの場合、公示時点で発表されてる
入札で秘密になってるのは最低落札金額でこれを割って入札すると失格となる
最低価格ピッタリでの受注を連発してるようなのは情報が漏れてると言っていいが、非公開なので解らない
このケースは公示されてる価格付近で入札してるだけなので、情報が漏れてるとは一概に言えない
ただ言えるのは希望１社しかなくて予定価格で落札ってのは、裏を返せばそれくらい魅力がない工事ってこと
魅力がある公共入札は何十社も参加で最低価格の読み合いをやってる
ぶっちゃけ似たような案件に絡んだけど、ＪＶ利益金は落札額の２％未満
それも一般管理費の一部を計上しないで無理矢理黒字化させた
なんで無理矢理黒字化させるかというと、赤字にするとＪＶ構成会社に赤字の
補填出資をさせなきゃいけなくなるから
ＪＶ親のゼネコンはかなり身を削る話だったりする
125.
32：
127. ：2016年09月12日 11:50 ID：U0Iz45CG0
128. 建物の構造も現場で働いている人達の意見は聞かないでその上の
管理関係の現場を知らない人達と設計者だけで話を進めて建設している
だから建物が出来上がったら現場の人がこのスペースでは作業ができないと言っているし
運送や市場で使うカートも新しい市場では使えない状態になっている
129.
33：
131. ：2016年09月12日 11:54 ID：PCgWHkNb0
132. この規模の工事ならJVが普通で一社では工事請け負わないけどね。
この規模の工事請け負えるゼネコンが記事に上がった会社以外に無いのが現状なんだよね。
競争相手いないんだから100％で受注できちゃうだろ。
そもそも100％で受注出来なきゃ何かしら経費を削ってるのになぁ。
133.
34：
135. ：2016年09月12日 12:05 ID：5sfgBnrj0
136. ※2
>談合はアレだが建物自体はちゃんとしてるんだからさっさと移転しろ。
工事手順が捏造だったのに、安全性の調査が捏造じゃないと思える根拠は？
137.
35：
139. ：2016年09月12日 12:07 ID：FMUjvJjw0
140. 率だけ見るとアレだけど、総額が大きいから435億だと500万円弱下げても約0.01%しか下がらない。
1%下げるには4億3500万円。
これだけ金額動くほうがおかしいだろ。
事業に問題がないとは言わないが
141.
36：
143. ：2016年09月12日 12:09 ID：8rxlOhrL0
144. 小池が知事選に出馬するというと自民党都議連が顔真っ赤にして激怒したって意味分かった。闇を暴かれるからか。糞どもだな
145.
37：
147. ：2016年09月12日 12:09 ID：5GPzJnJQ0
148. うーん、…知ってた。（ハナホジ
149.
38：
151. ：2016年09月12日 12:09 ID：1D2nvPwY0
152. ※33
都は計画によって入札可能な企業を大手ＪＶ、中小ＪＶ、大手単独、中小単独ｅｔｃ･･･って分けてる
大手と中小にもランクがあって、中小ＪＶは中小Ａランク＋中小Ｂ?Ｃランクが組むことみたいになってる
難しい大規模案件になるとランク以外に評価点何点以上のＪＶ構成とか決まってる
ちなみに評価点方式の入札は安ければ落札できるわけではなく、評価点が高い企業体が落札する方式だったりする
153.
39：
155. ：2016年09月12日 12:10 ID：N5nXxOZE0
156. 早稲田大学による　議会改革度調査2015 都道府県別ランキング　(情報公開ランク)
2013年　1位三重県議会　2位鳥取県議会　3位京都府議会　42位東京都議会
2014年　1位鳥取県議会　2位三重県議会　3位京都府議会　43位東京都議会
2015年　1日兵庫県議会　2位鳥取県議会　3位大阪府議会　35位東京都議会
また、東京区議会も、市区町村議会ランキングでは軒並み下位。
東京は日本の中でも情報隠蔽が酷い地域なんだよ。
157.
40：
159. ：2016年09月12日 12:13 ID：yWQDgL950
160. ※31
つまり、その「魅力がない工事」に何らかの圧力で参加させられたJVが
その工事から魅力を引き出そうとして手抜きをやっちゃった、と
圧力がかかった経緯なども興味深いし、何か一本の線が繋がりそうだなw
161.
41：
163. ：2016年09月12日 12:29 ID：FBXgfArfO
164. ※39
レイプworstになった事を出来る限り隠して治安偽装してる事を見たら分かるわｗ
※23
いかにもトンキン土人民腸汚染狂話酷狂話酷ｗ
※21
わろたｗｗｗ
165.
42：
167. ：2016年09月12日 12:41 ID：dDSYzAud0
168. 予定価格が事前公表されてて
自分しかできる会社ないんだから
こうなるだろ
169.
43：
171. ：2016年09月12日 12:44 ID：K.VcHp270
172. 公共工事は儲かりそうで儲からないよ
一応、わかる範囲でさらっと書くと
国や地方自治体が積算するには、最初にネタが必要
見積書作成も細かい積算を行うと莫大な用役が発生するため、タダじゃない
補助金絡みだと積算するのに労力がいる為、ゼネコンが積算を代わりにして官が作ったようにする
人工単価や標準品は物価本に標準単価が記載してあるが、特殊製品は記載していない
大手ゼネコンが受けてない大規模工事は対応出来なくて倒産する会社が多数出る
大手ゼネコンが受けていないときは、見積漏れ等が発生して、結局泣き付いた元請に追加工事費を払っている
東京オリンピックの関係上、土建関係の職人不足により人工費が大幅に上がっている
etc･･･
こんな感じで談合ではなくても相手のテリトリーを荒らさないことが当たり前になっているはず
皆さん納得してくれとは言わないが、色々あることだけは頭の片隅にいれといてくれ
積算基準と物価本怖いよ・・・
173.
44：
175. ：2016年09月12日 12:55 ID：H4V1XkYl0
176. 今時ピットは謎の空洞と呼ぶのな
建築業としては悲しくなるわ廃業廃業
177.
45：
179. ：2016年09月12日 12:57 ID：yT6q6tpS0
180. 地検はさっさと老害石原・猪瀬を捜査して刑務所にぶち込め！
181.
46：
183. ：2016年09月12日 12:57 ID：lBuP1jlX0
184. 高額な施設の場合、金額だけじゃなく、どのような技術を持っているかも踏まえて落札業者を決める方法もあるから、金額の高低だけじゃ何も言えない。
あと、談合なしに99％で落札したけど、赤が出た何て話もある。要するに予定価格がきちんとあってなくて、積算いれた所は手を出さなかったけど、積算を入れずに取り敢えずで入札した業者が落札しちゃったんだよね。こんな場合もあるから、金額や落札率だけじゃなんとも言えないねぇ。
あと、金額は都が決めるとしても、そのもとになる設計書は設計業者が作るんだけどな。場合によっては金額も設計業者がいれる。よほど特殊な工事で一般の設計事務所で設計ができないとか、設計業者が入るまでもないけど、役所じゃ設計できない時位しか施工業者に見積もりなんて頼まないよ。
185.
4

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